Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

[tupu]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Jep joo tosiaan Suomen sählyliiga taitanee olla eri tasoa kuin...hmm missäköhän sitä pelataan? Varmaan 5:ssä maassa.

Wikin mukaan lätkässä ja sabassa on mukana n. 50 maata, bandyperheessä pari kymmentä.
Käsipalloa pelataan n. 150 maassa, futista ja korista n. 200 ja lentistä 220 maassa.
Suomalaiset pelaavat toki pesistä myös ulkomailla.

 

[paint]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Wikin mukaan lätkässä ja sabassa on mukana n. 50 maata, bandyperheessä pari kymmentä.
Käsipalloa pelataan n. 150 maassa, futista ja korista n. 200 ja lentistä 220 maassa.
Suomalaiset pelaavat toki pesistä myös ulkomailla.

Siinä vaiheessa, kun rupeaa heittelemään noita lukuja mutu tuntumalla, niin kannattaa faktoja edes vähän tarkastella. Muuten voi käydä niin, että väittää ihan päättömiä juttuja.

http://www.stat.fi/tup/suomi90/tammikuu.html
Maailmassa on alle 200 itsenäistä valtiota, niin ei varmasti n. 220 maassa pelata lentopalloa.

EDIT:
http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalueet/tulostus.php?id=183&otsikko=Muut
Ja nyt kun vähän googletin lisää, niin ohhoh

 

[._.]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Iso-Britannian, Ranskan ja USA:n alusmaita. Hongkong ja Macao nykyisin osina Kiinaa. Eivät ole virallisesti itsenäisiä maita, mutta urheilussa omia "valtioita".

 

[esko92]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Onko jollain mahiksia laittaa jakoon tuota suomi-italia peliä? meni itseltä täysin ohi.

 

[Sophistifunk]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Sattuipahan silmääni Möttölän ratkaisuheitto ensimmäiseltä Euroopan ammattilaiskaudelta 2002/2003:

http://www.youtube.com/watch?v=OsCPSItoxXM

 

[tupu]

Siinä vaiheessa, kun rupeaa heittelemään noita lukuja mutu tuntumalla, niin kannattaa faktoja edes vähän tarkastella. Muuten voi käydä niin, että väittää ihan päättömiä juttuja.

http://www.stat.fi/tup/suomi90/tammikuu.html
Maailmassa on alle 200 itsenäistä valtiota, niin ei varmasti n. 220 maassa pelata lentopalloa.

EDIT:
http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalueet/tulostus.php?id=183&otsikko=Muut
Ja nyt kun vähän googletin lisää, niin ohhoh

Jälkimmäinen linkki päätyi siis aiemmin jo esitettyyn "päättömään juttuun" TOP4:stä (lento-, kori-, jalka- ja käsipallo) yli 200 maan kerhossa. Seuraavina yli sadalla maalla softball, maahockey, baseball ja rugby. Näiden jälkeen noin kahdeksantena joukkuepelinä kiekko (64), sitten netball ja jääpallo (25). Salibandy ei tälle listalle päässyt.

Mikäli Suomen lätkäsarja jonkun mielestä maailman kolmanneksi kovin, pitäisikö korissarjan olla TOP 10:ssä ollakseen kansainvälisesti samaa kaliiberia? Tai TOP20:ssa ohittaakseen bandyn Suomen kansainvälisesti toiseksi tasokkaimpana palloilusarjana? Mihin sijoittaisitte korisliigan tällä asteikolla?

Maarankingissä Suomi lienee jaetulla 75 sijalla Liberian jälkeen (0 p) mm. Neitsytsaarten, Sri Lankan ja Ruotsin jälkeen. Ranska on listalla 16., Italia 8. ja Uusi Seelanti 13.
http://www.fiba.com/pages/eng/fc/even/rank/p/openNodeIDs/999/selNodeID/999/rankMen.html

 

[kokokenttä]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Maarankingissä Suomi lienee jaetulla 75 sijalla Liberian jälkeen (0 p) mm. Neitsytsaarten, Sri Lankan ja Ruotsin jälkeen. Ranska on listalla 16., Italia 8. ja Uusi Seelanti 13.
http://www.fiba.com/pages/eng/fc/even/rank/p/openNodeIDs/999/selNodeID/999/rankMen.html

Tästähän perinteisesti aina silloin tällöin kpcomissa keskustellaan: rankingpisteitä saa vain seurajoukkueiden tai maajoukkueiden kisamenestyksellä... Herunneeko pisteitä edes jatkokarsintaan pääsemisestä?

Ei auta, mutta kyllä pitäisi saadaa parin seuran taustat sellaiselle tolalle, että päästäisiin edes joihinkin seurajoukkuekarkeloihin mukaan. Nyt on näytetty se, että on tehty hyvää junnutyötä, kasvatettu hyviä pelaajia ja luotu maajoukkuetasolla koriskulttuuria, jolla haastetaan jo Euroopan huippumaita. Mutta kehityksen jarruna on oman liigan riittämättömyys.

Tuskin Korisliigan pelillistä tasoa tai liigajoukkueiden medianäkyvyyttä voidaan enää parantaa muulla kuin kansainvälisillä peleillä?

Mutta kun yhtäältä täältä peräpohjolasta on pitkä matka Keski-Eurooppaan ja toisaalta rikkaat avokätiset korisfaniyrityspamput ovat kovin harvassa ja kansa sivistymätöntä. Mission impossible?

 

[Parketti Soturi]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Jälkimmäinen linkki päätyi siis aiemmin jo esitettyyn "päättömään juttuun" TOP4:stä (lento-, kori-, jalka- ja käsipallo) yli 200 maan kerhossa. Seuraavina yli sadalla maalla softball, maahockey, baseball ja rugby. Näiden jälkeen noin kahdeksantena joukkuepelinä kiekko (64), sitten netball ja jääpallo (25). Salibandy ei tälle listalle päässyt.

Mikäli Suomen lätkäsarja jonkun mielestä maailman kolmanneksi kovin, pitäisikö korissarjan olla TOP 10:ssä ollakseen kansainvälisesti samaa kaliiberia? Tai TOP20:ssa ohittaakseen bandyn Suomen kansainvälisesti toiseksi tasokkaimpana palloilusarjana? Mihin sijoittaisitte korisliigan tällä asteikolla?

Maarankingissä Suomi lienee jaetulla 75 sijalla Liberian jälkeen (0 p) mm. Neitsytsaarten, Sri Lankan ja Ruotsin jälkeen. Ranska on listalla 16., Italia 8. ja Uusi Seelanti 13.
http://www.fiba.com/pages/eng/fc/even/rank/p/openNodeIDs/999/selNodeID/999/rankMen.html

Fiban rankinghan on suureksi osaksi politiikkaa. Näin nostetaan Aasian, Oseanin ja Afrikan painoarvoa. Maanosan mestaruusturnauksissa pelaaminen antaa rutkasti pisteitä, samoin, MM ja olympialaiset. Maanosille on kaikissa kisoissa oman kiintiönsä. Angola pääsee aina Afrikan kiintiössä esim olympialaisiin. Angola on rankingissa Ranskan edellä. Kuka uskoo, että se olisi koriksessa parempi kuin Ranska. Suomi voitti äskettäin Italian (8.), Angolan (12.), Uuden-Seelannin (13.) ja Ranskan (16.). Jos koriksessa käytettäisiin samaa ranking-systeemiä kuin jalkapallossa, jossa jokainen maaottelu merkitsee, olisi SUomen ranking aivan toista luokkaa.

 

[Herkku]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Tosissaan harrastavien maiden määrä kuitenkin lentiksessä, koriksessa ja futiksessa (tässä järjestyksessä) on aivan toisella tasolla, handiksesta en tiedä.

Eurooppan ja Etelä-Amerikan maat ovat käytännössä totaalisia jalkapallomaita joissa jalkapallon ulkopuolelta harrastajamäärissä, ammattimaisuudessa ja rahassa ei löyty lähellekään kilpailijaa. Sisäpalloilun puolella vahvoja ovat joka maassa koripallo, lentopallo ja käsipallo. Levinneisyyden perusteella pidän itse koripalloa parhaiten levinneenä isoista palloiluista koska se on aidosti vahvassa asemassa joka mantereella. Koripallolla pyörii jalkapallon oheella toimivat ammattisarjat jossa hyvä pelaaja voi tienata kunnon tilin useimmassa maassa, lentopallolla ja käsipallolla pienimuotoisempaa varsinkin palkkatasolla mutta varsinkin isoissa maissa ihan toimivat liigat. Sitten noita salibandyjä, jääpalloja ja jääkiekkoja taas on aika turha tuoda samoihin vertailuihin kun levinneisyys ja ammattimaisuus on lasten kengissä muutamaa maata lukuunottamatta.

 

[Herbert]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Fiban rankinghan on suureksi osaksi politiikkaa. Näin nostetaan Aasian, Oseanin ja Afrikan painoarvoa. Maanosan mestaruusturnauksissa pelaaminen antaa rutkasti pisteitä, samoin, MM ja olympialaiset. Maanosille on kaikissa kisoissa oman kiintiönsä. Angola pääsee aina Afrikan kiintiössä esim olympialaisiin. Angola on rankingissa Ranskan edellä. Kuka uskoo, että se olisi koriksessa parempi kuin Ranska. Suomi voitti äskettäin Italian (8.), Angolan (12.), Uuden-Seelannin (13.) ja Ranskan (16.). Jos koriksessa käytettäisiin samaa ranking-systeemiä kuin jalkapallossa, jossa jokainen maaottelu merkitsee, olisi SUomen ranking aivan toista luokkaa.

Olen samaa mieltä tuosta mallin erikoisuudesta. Lisäksi pitää huomioida, että miesten ranking-listaan vaikuttavat olympialaisten, mm-kisojen ja maanosan mestaruuskisojen lisäksi myös U21 ja U19 mm-kisat. Näillä on sama paino kuin EM-kisoilla (muilla maanosien mestaruuskisoilla pienempi paino).

Suomi ei ilmeissti vieläkään saa pisteitä, koska pisteitä jaetaan Eurobasketista ilmeisesti max. 18 joukkueelle ja kun kisoissa on 16 joukkuetta, niin max. 2 joukkuetta saisi tämän lisäksi pisteitä. Ranskan ja Belgian välisen ottelun voittaja saanee sijaan 17. liittyvät 2 pistettä, mutta annettaisiinko Suomelle ja Bosnia Hertsegovinalle molemmille viimeinen piste? En löytänyt mistään pisteiden jaottelua, joten en pystynyt tarkistamaan, miten viimeksi on toimittu.

Toivottavasti FIBA suostuisi vaihtamaan tuota ranking systeemiä. Toisaalta tuolla ei ole kovin suurta väliä, koska ranking ei kai nykyisellään vaikuta mihinkään?

 

[peru]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Olen samaa mieltä tuosta mallin erikoisuudesta. Lisäksi pitää huomioida, että miesten ranking-listaan vaikuttavat olympialaisten, mm-kisojen ja maanosan mestaruuskisojen lisäksi myös U21 ja U19 mm-kisat. Näillä on sama paino kuin EM-kisoilla (muilla maanosien mestaruuskisoilla pienempi paino).

Suomi ei ilmeissti vieläkään saa pisteitä, koska pisteitä jaetaan Eurobasketista ilmeisesti max. 18 joukkueelle ja kun kisoissa on 16 joukkuetta, niin max. 2 joukkuetta saisi tämän lisäksi pisteitä. Ranskan ja Belgian välisen ottelun voittaja saanee sijaan 17. liittyvät 2 pistettä, mutta annettaisiinko Suomelle ja Bosnia Hertsegovinalle molemmille viimeinen piste? En löytänyt mistään pisteiden jaottelua, joten en pystynyt tarkistamaan, miten viimeksi on toimittu.

Toivottavasti FIBA suostuisi vaihtamaan tuota ranking systeemiä. Toisaalta tuolla ei ole kovin suurta väliä, koska ranking ei kai nykyisellään vaikuta mihinkään?

Laitetaanpa linkki, että muutkin saavat asiaa ihmetellä: http://www.fiba.com/pages/eng/fc/even/rank/p/openNodeIDs/998/selNodeID/998/howItWork.html

Tuollahan lukee, että 18 etc... saa yhden pisteen. Tarkoittaisikohan tämä sitä, että kaikki A-divisioonan karsinnoissa pelanneet saavat vähintään tuon yhden pisteen. Toivotaan, että näin on niin Suomi nousee viimein mm. Liberian ja Sri Lankan edelle!

 

[Vatos Locos]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ja "helpointahan" rankingin nostaminen olisi jos junnumj:t pärjäisivät paremmin

 

[Näky Into]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Voishan noi "kuuntele mainokset" ja "osta lippusi ajoissa, SUPERJAM" jutut jo poistaa Basket.fi etusivulta !!

 

[42]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

kun kisoissa on 16 joukkuetta, niin max. 2 joukkuetta saisi tämän lisäksi pisteitä. Ranskan ja Belgian välisen ottelun voittaja saanee sijaan 17. liittyvät 2 pistettä, mutta annettaisiinko Suomelle ja Bosnia Hertsegovinalle molemmille viimeinen piste?

Tarkoittanet Ranskan ja Belgian välisen ottelun häviäjää. Viimeisen pisteen jakoa vain yhdelle ei taida voida perustella, eli veikkaan sen menevän juurikin noin.

 

[Kaaren_takaa]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Tarkoittanet Ranskan ja Belgian välisen ottelun häviäjää. Viimeisen pisteen jakoa vain yhdelle ei taida voida perustella, eli veikkaan sen menevän juurikin noin.

Seuraavien kisojen arvontoja varten jatkokarsinnassa olleet maat pitää saada järjestykseen, jotta tiedettäisiin mihin arvontakoriin kukin maa pääsee/joutuu. Eiköhän siinä sivussa tule tuo viimeinenkin rankingpiste jaettua.

 

[Herbert]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Tarkoittanet Ranskan ja Belgian välisen ottelun häviäjää.

Tietenkin...

Seuraavien kisojen arvontoja varten jatkokarsinnassa olleet maat pitää saada järjestykseen, jotta tiedettäisiin mihin arvontakoriin kukin maa pääsee/joutuu. Eiköhän siinä sivussa tule tuo viimeinenkin rankingpiste jaettua.

Ei välttämättä tarvitse, jos molemmat päätyvät samaan arvontakoriin... Mutta Suomi taitaa jäädä tässä vertailussa kuitenkin toiseksi, joten pisteitä ei ole tälläkään kertaa tiedossa. Ehkä sitten 2011...

 

[esko92]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Eikö kenelläkään tosiaan ole viimeistä suomi-italia peliä koneella? Haluaisin tosiaan nähdä sen.

 

[Juuso]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ette kai te nyt ihan tosissanne usko, että Italia ei saa näistä karsinnoista pisteitä? Sellainen laskutapa ei yksinkertaisesti voi pitää paikkaansa. Onneksi kabinettipelille on jätetty rohkeasti tilaa sääntöihin:

"Please note that the FIBA Ranking is mainly used for promotional purposes. It may be used at FIBA's discretion for sports related decisions.

FIBA also reserves the right to change the ranking calculation system at any time without previous notification."

 

[Vatos Locos]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei niiden välttämättä tarvitse vaihtaa sitä lasku systeemiä... Italian junnut toivat kuitenkin pisteitä kotiin?? Vai toivatko? Joku joka jaksaa voi tarkistaa, millaisilla sijoituksilla olivat...

 

[Näky Into]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Parkerille näyttää peli taas maistuvan. Belgia-Ranska 10 min 19-27 (Parker 16p)