MVP 2008?

[AstroZombie]

Vs: MVP 2008?

Niin, mut hei seriously, voitko rehellisesti väittää, ettäkö tradessa ei jotain hämärää olisi? Kyllähän Memphis olis Gasolilla saanut huomattavasti paremmankin diilin jonkun muun joukkueen kanssa. En kyllä edes ymmärrä mitä järkeä on lähteä tässä vaiheessa Gasolia vaihtamaan, kun joukkueessa on yks parhaimmista sophomoreista ja yks lupaavimmista rookieista, mutta ehkä kannattaa hommata löysä paska korin alle, pähkinöitä, ja ottaa sitten tulevaisuuden draftista toinen Gasol joka tuskin broidinsa tasolle yltää kuitenkaan. En tiedä, ehkä en sitten vain näe sitä neroutta tämän treidin takana, mutta olisin hyvin kiinnostunut sen kuulemaan jos joku tietää.
Niin ja muista vastata tuohon ekaan kysymykseenkin.
Niin ja kyllä se Minnesotan fanitus loppu tossa viime kesänä.

Lähinnä siis tarkoitin, että (ymmärtääkseni yksi ampuhaukan suosikkipelaajista) Garnett vaihdettiin kesällä (monien mielestä) melko heppoisasti rakentamaan parempaa tulevaisuutta muualle. Näin ollen näin jotain hassua siinä, että Garnettin vaihto ei herättänyt niin paljoa närää (esim. ampussa?) kuin Gasolin, vaikka toki sillekin löytyi ihmettelijöitä. Täytyy myös myöntää, että Garnettista sai parempaa tavaraa vaihdossa, mutta ilmeisesti häntä pidetään myös huomattavasti parempana pelaajana.

Ensimmäiseen kysymykseen vastaan, että oli se hieman outo kauppa.

 

[kolmastimo]

Vs: MVP 2008?

Lähinnä siis tarkoitin, että (ymmärtääkseni yksi ampuhaukan suosikkipelaajista) Garnett vaihdettiin kesällä (monien mielestä) melko heppoisasti rakentamaan parempaa tulevaisuutta muualle.

Jos kaveri rakentaa parempaa tulevaisuutta kolmikymppisenä ja vaihdossa tulleet ei niin terve!

 

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Eihän Minnesota-Boston ja Memphis-Lakers kauppoja voi verrata edes samana päivänä. Toki parin vuoden päästä ääni voi olla kellossa hieman eri, jos nuorempi Gasol osoittautuu veljensä veroiseksi, jos Crittenton kasvaa erinomaiseksi pelaajaksi tai hänet saadaan treidattua sellaiseen, JOS varausvuorojen kanssa käy hyvä tuuri, jos vapautuneet palkkarahat saadaan käytettyä fiksusti, jos jos... Todennäköisempää on kuitenkin se, että Gasolin veroista helmeä ei tämän myötä löydy.

 

[whot]

Vs: MVP 2008?

Eiköhän Gasol-treidissä ollut Memphisin kannalta kyse siitä, että joukkueen rakentaminen hänen ympärilleen ei toiminut. Memphis ei ollut kilpailukykynen joukkue, oli Gasolia tai ei. Mitä rebuildiin tarvitaan? Katkolla olevia soppareita, lupaavia kavereita ja varausvuoroja. Samalla säästettiin iso tukku rahaa. Mitä ja mistä Gasolilla olisi sitten pitänyt saada?Eiköhän ainoot salaliitot jenkeissä ole vielä 9/11 ja JFKn murha

 

[kingjamesi]

Vs: MVP 2008?

LeBron James and Chris Paul are the leaders for MVP at the three-fourths mark because you're both having superlative seasons, as is Kobe, with the difference being that neither of you has Phil Jackson or a great bench, and in your (LBJ) case, you don't have even a borderline All-Star on your team. It's you and 11 role players. Switch you and Kobe and you'd be doing just as well, but he'd be gritting his way through every Cavs game on cruise control and leaking fake trade rumors through his agent.

Bill Simmons osuu jälleen täysin naulan kantaan! ;D

 

[RIP-City]

Vs: MVP 2008?

Itse antaisin tähän asti nähdyn perusteella palkinnon täysin yksimielisesti Chris Paulille. Kyllä, LeBron voi olla liigan paras pelaaja, mutta Chris Paul tekee joukkueestaan paremman kuin James. New Orleans on tällä hetkellä 41-19 ja kivikovan lännen kolmas, kaksi tappiota enemmän kärsineenä kuin Spurs. Cleveland on 35-27. Ottaen pois Jamesin missaamat pelit, he olisivat 35-21?

Mun silmiin Jamesilla on huomattavasti parempi joukkue ympärillään kuin Paulilla. Eiköhän L-Train tähänkin älähdä että ei tosiaan, mutta ei kiinnosta. Joukkue voittaa ilman David Westiä ja avauksessa on kaksi todella epätasaista suorittajaa, niin on vaikea päätellä miksi tai kenen ansiosta joukkue pärjää.

Ja nyt tilastolliseen puoleen:
Paul
-21/4/11
-FG 48.5% 3PT 36.5% FT 87.6%
-Pituutta tosiaan 183, joten helppoja ratkaisuja ei käytännössä edes tule.
-2.7 riistoa per peli
-2.5 menetystä per peli.(Vertauksena 2-time MVP Steve Nash: 3.5 ja 3.8 menetystä per peli, riistoja 0.8 molempina kausina)

-4.4 syöttöä menetystä kohden

James
-31/8/7.4
-FG 48.7% 3PT 31.0% FT 71.3%
-Liigan ylivoimaisesti fyysisin pelaaja
-3.4 menetystä per peli ja kyseessä ei ole edes takamies.

-2.2 syöttöä menetystä kohden.

Katsokaa molempien pelaajien Hotspotit nba.comista.
..James on tehny 60% koreistaan korin alta, muilta pakoilta prosentit ovatkin varsin heppoisia. Onnistuu varmasti myös playoffeiss kun Knicks, Minnesota ja kumppanit taistelevat vielä kynsin hampain..

Noh, turhaa provoilua tuo loppu. Mutta oma ääni menee Chris Paulille. LeBronin valinnan voin vielä hyväksyä, muita en mitenkään.

 

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Mun silmiin Jamesilla on huomattavasti parempi joukkue ympärillään kuin Paulilla.

Ei vaan satu pitämään paikkaansa. Tyson Chandler, David West & Chris Paul kolmikko on parempi kuin kukaan Cavsin pelaaja LeBronin takana. Näiden 5 pelaajan jälkeen tulee muutama Cavs ja sitten mennään tasatahtia rostereita alaspäin.

-3.4 menetystä per peli ja kyseessä ei ole edes takamies.

LeBron pitää palloa hallussa saman verran mitä takamiehet, eikä mielestäni ole syytä olettaa hänellä olevan parempi handle kuin näillä, joten 3.4 menetystä ei ole mitenkään korkea lukema.

 

[tusinabryant]

Vs: MVP 2008?

Bynum = Chandler > Ilgauskas
Gasol = West > Wallace, J.Smith, Varejao (kuka ikinä alottaakaan)
James > Odom > Stojakovic
Bryant > Peterson = Szczerbiak, Brown, Gibson, Pavlovic (kuka ikinä alottaakaan)
Paul > Fisher = West

penkki:
Lakers > Cleveland > New Orleans

Laakereilla selvästi kovin jengi. Kakkosena tulee New Orleans ja heti perässä hyvänä kolmosena Cleveland.

Laakerit rupes häviämään heti kun Bynum loukkaantu. Tilalle tuli Gasol, mitä seurasi jälleen voitot. Tuntuukin, että iso köriläs on välttämätön edellytys Laakereiden ja Koben menestykselle (Shaq, Bynum, Gasol). Tosin pakko myöntää, että Kobe pelaa kerranki hyvää palloa (kukapa ei tolla jengillä), muttei kuitenkaan ole niin korvaamaton joukkueelleen kuin Paul tai Lebron.

Lebronilla on aivan uskomaton kausi menossa ja pysäyttäjää ei vain löydy. Niin kuin ei löydy Paulin voitontahdollekaan. New Orleansilla sitä paitsi vain hitusen verran huonompi recordi kuin Laakereilla, ja paljon paskemmalla joukkueella (jos taas ruvetaan tuijottamaan sitä recordia, niin kuin tapana on ollut).

MVP = Lebron tai Paul.

Ainoa vääryys koetaan silloin, jos Bryant pystin saa.

 

[RIP-City]

Vs: MVP 2008?

Ei vaan satu pitämään paikkaansa. Tyson Chandler, David West & Chris Paul kolmikko on parempi kuin kukaan Cavsin pelaaja LeBronin takana. Näiden 5 pelaajan jälkeen tulee muutama Cavs ja sitten mennään tasatahtia rostereita alaspäin.

Kuinka hyvä Chandler olisi ilman Paulia? Ilmaisia koreja ei juuri tulisi enempää kuin Big Z:lle. Ja puolustuksessa Tyson on ainoastaan parempi blokkaaja kuin Z ja pallollisen sentterin puolustamisessa aika samaa tasoa. Tyson on apupuolustajana huomattavasti parempi. David West on noussut uudelle tasolle hyvin pitkälle Paulin ansiosta.

LeBron pitää palloa hallussa saman verran mitä takamiehet, eikä mielestäni ole syytä olettaa hänellä olevan parempi handle kuin näillä, joten 3.4 menetystä ei ole mitenkään korkea lukema.

Noh, jos otetaan vertailuksi vaikka Jordan, jonka korkein menetyslukema oli 90-luvulla 2.65men/peli. Ja voidaan sanoa että miehet pelasivat melko samanlaisissa rooleissa. Pointti ei ollut se että LeBron menettäisi poikkeuksellisen paljon, vaan se että Chris Paul menettää käsittämättömän vähän palloa, ottaen huomioon sen, että hänen pysäyttämisellään olisi niin helppo tappaa koko New Orleansin peli. Sama kuin LeBronin kohdalla.

Jos LeBron ja Paul vaihdettaisiin päittäin, niin Cleveland pärjäisi paremmin kuin New Orleans. Tämä on siis mun mielipide, ei mikään absoluuttinen totuus. Ja tiedän että jokainen LeBron-fani on eri mieltä.

 

[SC]

Vs: MVP 2008?

Paul on ollut hyvä siitä asti kun tuli liigaan kuten lebronkin, mutta paul on tänävuonna noussut todelliseksi supertähdeksi, jota lebron on ollut alusta asti... itse antaisin pystin paulille. selityskin on hyvin yksinkertainen kuten tuossa aikaisemmin onkin mainittu. tyson chandler... ollut ihan ok pelaaja ja kova levypallomies mutta noussut tälläkaudella todella kovaan iskuun. Jos viimekaudella olisi kysytty kumman otat joukkueeseesi tyson chandlerin vai Ilgauskaksen usein olisi vastaus ollut Z. Sama on David Westin kohdalla. Nimenomaan tälläkaudella noussut ensimmäistä kertaa allstar pelaajaksi, voihan tietysti olla että paulin ensimmäisellä todellisella supertähti kaudella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa mutta olisikohan se sittenkin niin... new orleans on ollut, noh sanotaan nyt melkomoista kuraa monia vuosia ja yhtäkkiä puhutaan jopa mahdollisesta pitkästä playoff runista... lebron on varmasti liigan dominoivin pelaaja tällähetkellä mutta sanoisin että hän on lähinnä jostainsyystä laskenut muun joukkueen pelaajien suoritusta... fakta on se että new orleanssilla on ainakin tähänmennessä selkeästi odotusten mukaan parempi kausi menossa kuin viimekauden finalisteilla cavseilla...

 

[dynastY]

Vs: MVP 2008?

1. Bryant
2. Paul
3. LeBron
4. Garnett
5. Duncan

Siinäpä päivitys omalta osaltani, kun kaudesta on n. 20 peliä vielä jäljellä.
Jos Lakers omaa kauden lopussa Lännen parhaimman rekordin, niin pysti menee auttamatta Bryantille (niinkuin sen kuuluukin) kun tarkastellaan palkinnon voittamiseen tarvittavia kriteerejä.

Paul voi yllättää, jos Hornets tulee olemaan top-3 joukkue kauden lopulla.
LeBronin täytyisi voittaa 50-55 peliä, jotta hänellä olisi mahdollisuuksia palkinnon voittamiseen. 17-3 loppukauden peleistä, ja Bron'Bronilla on 52 voittoa. Silloin on hän keskustelussa mukana, huolimatta siitä millaisia statseja äijä takoo.

PS. On muuten hassua huomata se, että 'Bron tosiaan on saanut monia pelaajia pelaamaan alle oman tasonsa ja taitojensa. Monien statsit tai FG% ovat tippuneet, kun ovat pelanneet 'Bronin kanssa.
Samaa ei voi sanoa Shaquillesta,Bryantista,Nashista ja Duncanista.

Cavaliers tarvitsee uuden valmentajan.

 

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Noh, jos otetaan vertailuksi vaikka Jordan, jonka korkein menetyslukema oli 90-luvulla 2.65men/peli. Ja voidaan sanoa että miehet pelasivat melko samanlaisissa rooleissa.

Jordania voit verrata Kobeen. Sama pelipaikka, sama valmentaja, sama rooli joukkueessa.

 

[Iskender]

Vs: MVP 2008?

Jordania voit verrata Kobeen. Sama pelipaikka, sama valmentaja, sama rooli joukkueessa.

LeBron on varmaan omassa kastissaan :

 

[Pesre]

Vs: MVP 2008?

LeBron on varmaan omassa kastissaan :

Jep, monta pykälää alempana, ei ole kyllä Kobekaan omissa kirjoissani Maikelin tasolla.

 

[Iskender]

Vs: MVP 2008?

Taidoiltaan Kobe on samaa tasoa, ellei jopa parempi, mutta Jorkku on valovuosia edellä saavutuksissa.

 

[Flight#23]

Vs: MVP 2008?

Taidoiltaan Kobe on samaa tasoa, ellei jopa parempi, mutta Jorkku on valovuosia edellä saavutuksissa.

Kobe on selvästi parempi heittäjä, mitä Jordan koskaan oli. Pelaajien uria vois verrata vasta sitten, kun ura on päättynyt. Jordan on vielä GOAT.

 

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Jordanin henkiset ominaisuudet vaan ovat Koben vastaavia valovuoden edellä, joten sen takia Kobesta ei koskaan tule yhtä hyvää.

 

[Flight#23]

Vs: MVP 2008?

No Bryantilla on vielä aikaa muuttua.

 

[Iskender]

Vs: MVP 2008?

Jordanin henkiset ominaisuudet vaan ovat Koben vastaavia valovuoden edellä, joten sen takia Kobesta ei koskaan tule yhtä hyvää.

Aha : Tiedät itsekin Jortun ongelmista joukkuekavereiden kanssa. Jätkä on työpaikkakiusaaja pahimmasta päästä. Kobe puolestaan on kehittynyt roimasti ihmisenä parin vuoden aikana.

 

[Tron]

Vs: MVP 2008?

Jordanhan oli erittäin pettynyt kun Charles Oakley myytiin Knickseihin, ja Bill Cartwright tuli Chicagoon. Jordan sanoi "että mihin me tarvitsemme tuollaista vanhaa ukkoa". Lisäksi Jordan kielsi BJ Armstrongia syöttämästä palloa Cartwrightille. Kun Cartwright kuuli tästä, hän meni Jordanin luokse ja sanoi "jos vielä kerran teet noin, minä varmistan että et enää ikinä pysty pelaamaan koripalloa". Eli Cartwright siis uhkaili Jordania.