MVP 2008?

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Olen perustellut ja paljon paremmin kuin mitä kukaan on perustellut toisin päin. ;D

 

[dynastY]

Vs: MVP 2008?

Ei täällä kukaan ole antanut pelkästeen kyseisiä syitä siihen, miksi 'Bron ei palkintoa tänä vuonna ansaitse.

Olen jo monta kertaa kirjoittanut, että MVP-palkinnon kriteerit ovat aina olleet selvät.

#1 Joukkuemenstys: Paras tai top-3 rekordi liigassa. Ei idässä...liigassa.
#2 Statistiikka: On oltava lähellä kärkeä statistiikan puolesta. Esimerkkinä, että Bryant ja James taitavat olla ainoita pelaajia, jotka pystyvät 25-5-5 numeroihin.
#3 Olla joukkueensa ehdottomasti paras pelaaja.

Siinäpä ne ovat. 'Bron täyttää noista 2, kun Bryant taas täyttää kaikki 3 kriteeriä. Chris Paul & Garnett myös.
Edellisten kahden (2) kauden aikana, Bryant on täyttänyt noista kaksi jälkimmäistä, mutta ei MVP-pystiä ole hänelle käteen tippunut. Miksi siis 'Bron ansaitsee sen nyt, kun ei sitä ennenkään ole "numeroiden" takia annettu?

 

[SC]

Vs: MVP 2008?

nimenomaan näin... ei se mikään huutava vääryys tietenkään olisi että bron palkinnon saisi, mutta hornetsin ja lakersin tämänkauden lähes täydellinen suunnanmuutos on ja pitääkin olla painava asia valittaessa liigan arvokkainta pelaajaa, Lakers lännen paras tällähetkellä ja Bryant gasolinkin tultua ehdottomasti lakersien tärkein pelaaja. hornets lännen neljäs koko liigan 6 ja chris paulin statsit 21/4/11, cavs idän 4 koko liigan 12, 2008 ei ole mielestäni lebronin vuosi joskin regular seasonia on vielä jäljellä. Hornets on myös noussut mahdollisesta playoff paikan haastajasta varteenotettavaksi joukkueeksi kovan lännen playoff kahinoihin, lakers on joskin gasol kaupan myötä noussut jopa mestari suosikiksi ja cavs ei ole saanut viimekauden finaali huumasta tälläkaudella irti nähdäkseni juuri mitään...

 

[MP3?]

Vs: MVP 2008?

Ei täällä kukaan ole antanut pelkästeen kyseisiä syitä siihen, miksi 'Bron ei palkintoa tänä vuonna ansaitse.

Olen jo monta kertaa kirjoittanut, että MVP-palkinnon kriteerit ovat aina olleet selvät.

#1 Joukkuemenstys: Paras tai top-3 rekordi liigassa. Ei idässä...liigassa.
#2 Statistiikka: On oltava lähellä kärkeä statistiikan puolesta. Esimerkkinä, että Bryant ja James taitavat olla ainoita pelaajia, jotka pystyvät 25-5-5 numeroihin.
#3 Olla joukkueensa ehdottomasti paras pelaaja.

Jep, loppujen lopuksi on muitakin pelaajia joitten kohdalla Lebronin MVP-titteliys on kyseenalainen. Miten esimerkiksi Lebron on Nashia parempi, kun ei eri pelipaikkojen tilastoja voi verrata suoraan, mutta molempien kohdalla kyse on oman pelipaikkansa kärkipelaajista.
Ja vaikka Suns on romahtanut viime kausista, on joukkue silti Cavseja parempi.

Eli kun kyse on kuitenkin liigan MVP:stä, ei riitä että joku pelaaja on oman, liigan tasolla ei TOP-5 joukkueen arvokkaimmasta pelaajasta.
Itäisen konferenssin kohdalla Lebron on kyllä MVP, koska kuitenkin Garnettilla on sen verran kova tukiryhmä ja Bostonin rekordista osa selittyy myös Idällä.

 

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Eli kyseessä on joukkuepalkinto. Onneksi olkoon Lakersille tämän kauden MVP-palkinnosta.

 

[korona 66]

Vs: MVP 2008?

On aivan sama mitä sanoo, L-Trainin päätä ei saa käännytettyä edes seitsemällä somalilla. Jos joukkueen sijoitus sarjassa ei vaikuttaisi MVP:n valintaan, olisi kobe ollut viimeisenä viitenä vuotena MVP.

 

[SC]

Vs: MVP 2008?

Eli kyseessä on joukkuepalkinto. Onneksi olkoon Lakersille tämän kauden MVP-palkinnosta.

kas ymmärsit... kyseessä ON joukkuepalkinto

 

[Katjaja]

Vs: MVP 2008?

On aivan sama mitä sanoo, L-Trainin päätä ei saa käännytettyä edes seitsemällä somalilla. Jos joukkueen sijoitus sarjassa ei vaikuttaisi MVP:n valintaan, olisi kobe ollut viimeisenä viitenä vuotena MVP.

NO MUT KU LEBRON!!!!

 

[RIP-City]

Vs: MVP 2008?

Sokea fanittaminen, hemmetin jees. Pitäis varmaa alkaa meuhkaa Haukan kaa et KG:lle se pokaali..

 

[Phenom]

Vs: MVP 2008?

Itse olen myös sitä mieltä, että LeBronille kuuluis tämän vuoden pysti. Toki joukkueen rekordin tuleekin merkitä jonkun verran valintaa tehdessä, mutta meikäläisen vaakakupissa on aina painanut eniten se, kuinka tärkeä pelaaja omalle joukkueelleen on. Hornets pystyisi vielä voittamaan pelejä ilman Paulia, joskin heikkenisi aika huomattavasti. Lakers ainakin voittaisi otteluita ilman Kobea tuollaisella miehistöllä. Sen sijaan kun Cavseilta otetaan LeBron pois, niin hommasta ei tulee mitään. Mikään huutava vääryys ei olisi antaa palkintoa Kobelle tai Paulille, mutta oma valintani olisi James.

 

[bigben]

Vs: MVP 2008?

Joo eikä tuo Cavsien recordi niin huono ole että sen takia pitäisi Lebron pudottaa MVP-kilvasta vaikkei se tietysti olekaan ihan Hornetsien ja Lakersin tasoa. Aika vaikea ainakin vielä valita kuka MVP olisi sillä nämä kolme herraa Kobe, CP3 ja James ovat pelanneet uskomattoman kauden. Itse ehkä kallistuisin Lebronin puoleen sillä jätkä on täysin korvaamaton joukkueelleen ja on vaan yksinkertaisesti aivan uskomaton pelaaja.

Jos Lebron ei voita niin toivoisin ihan viime kausien takia pystiä Kobelle sillä hän ollut jo vuosia ehkäpä se suurin tähti NBA:ssa muttei ei ole voinut voittaa pystiä melko kehnon joukkuemenestyksen takia. Ja ihmettelen jos Lebron ei saa tulevaisuudessa sitä pystiä mutta Kobella niitä mahdollisuuksia ei ole välttämättä enää kovin montaa

 

[L-Train]

Vs: MVP 2008?

Cavsin rekordi joulukuun 25. päivästä alkaen Idän toiseksi paras. Ymmärrettävästi alkukausi meni sopimuserimielisyyksien, loukkaantumisten, pienen mestaruuskrapulan ja LeBronin 6 ottelun poissaolon takia hieman penkin alle. Muuten tiimi istuisi tällä hetkellä n. 75% voittoprosentissa.

 

[dynastY]

Vs: MVP 2008?

Bryant pelaa pikkurilli murtuneena, vaikka äijälle suositeltiin leikkausta monelta eri taholta (lääkärit mukaanlukien). LeBron missaa pelejä, koska sormessa on pipi. Sitten porukka itkee, että: "Jos otetaan ne 6 peliä, jotka LeBron misssasi sormensa takia pois niin....."
Ihan vaan pohdittavaksi...

Eikä ihmisten nyt kuulu ymmärtää väärin. En pistä ollenkaan pahaksi, jos 'Bron palkinnon voittaisikin, koska hänen kautensa on ollut aivan uskomaton! 31-8-8 ? Are you fuckin' kidding me? Historiaahan tässä tehdään..

Siitä en kuitenkaan pidä, että kriteereitä muutetaan jos joku on "in" ja hänelle halutaan pysti käteen hinnalla, millä hyvänsä. 'Bron tulee voittamaan mestaruuksia ja MVP-palkintoja vielä uransa aikana. Luultavasti monia..
Äijä on 23...wow

 

[dynastY]

Vs: MVP 2008?

Cavsin rekordi joulukuun 25. päivästä alkaen Idän toiseksi paras. Ymmärrettävästi alkukausi meni sopimuserimielisyyksien, loukkaantumisten, pienen mestaruuskrapulan ja LeBronin 6 ottelun poissaolon takia hieman penkin alle. Muuten tiimi istuisi tällä hetkellä n. 75% voittoprosentissa.

Gasolin tulon jälkeen Laakereiden rekordi on 83 voitto-%. Ja tuo ei edes ole "arvailua" ja "spekulointia" vaan faktaa =)

Enkä usko, että Cavaliers nykyisellä rosterilla yltäisi 60-voittoon - edes idässä, kuten ylläolevasta tekstistä voisi olettaa.

 

[Pesre]

Vs: MVP 2008?

Cavsin rekordi joulukuun 25. päivästä alkaen Idän toiseksi paras. Ymmärrettävästi alkukausi meni sopimuserimielisyyksien, loukkaantumisten, pienen mestaruuskrapulan ja LeBronin 6 ottelun poissaolon takia hieman penkin alle. Muuten tiimi istuisi tällä hetkellä n. 75% voittoprosentissa.

Mitä sä oot vetäny?

 

[hamahakkimies]

Vs: MVP 2008?

Bryant latoi yhden mahtavimmista kausista tehden 35 ppg keskiarvon, kantaen hirveän Laakereiden joukkueen pleijareihin johon kukaan ei uskonut - jääden ilman MVP pystiä. Miksi? Joukkueen menestys ei riittänyt..

LeBron takoo numeroita taululle, mutta joukkueen menestys ei ole lähelläkään liigan huipputasoa. Nyt suuri joukko itkee, että hänelle kuuluisi pysti numeroiden pohjalta.

Miksi nuo standardit vaihtelevat joka vuosi?

Mua ei tämä keskustelu oikeasti juurikaan kiinnosta, enkä aio ruveta tässä nyt mistään sen enempää jankkaamaan, mutta...

Haluaisitko dynastY vähän valoittaa omia kriteerejäsi, sillä sinun mielestäsi MVP olisi kuulunut lähes kaikkina tässä ketjussa mainittuina vuosina Bryantille? Eli kuuluuko mielestäsi MVP Bryantille, joka teki hurjia tilastoja paskassa jengissa, vai Bryantille, joka menestyy hieman pienemmällä pistekeskiarvolla?

edit. Eijjuma. Siellähän sä jo listasit niitä seuraavalla sivulla... Joka tapauksessa olet oiva esimerkki fänistä, jonka mielestä MVP kuuluisi omalle suosikille. Aina.



Oikeastihan tuossa MVP:n valitsemisessa ei ole ikinä ollut minkäänlaista johdonmukaista linjaa, vaan sotkemassa ovat aina olleet erilaiset sääliratkaisut, "ei liian montaa putkeen"- ja "parhaan joukkueen paras pelaaja"-heuristiikat. Tämän lisäksi aiheesta keskusteleminen on todella kivuliasta eipäs-juupas-jankkausta, sillä tuskin kukaan pystyy suhtautumaan aiheeseen edes läheskään objektiivisesti. Oma suosikki vaan on se paras ja tärkein.

Esim. allekirjoittaneelle on ollut tällä kaudella erittäin vaikeaa myöntää itselleen, että MVP kuuluu Bryantille, sillä Lakers pelaa erittäin hyvin ja olisi pirusti huonompi ilman Bryantia. (Joukkueen ja pelaajan menestyksestä huolimatta tuntuu jotenkin vastenmieliseltä tarjota NBA:n arvostetuinta henkilökohtaista tunnustusta noin vastenmieliselle persoonalle ja pelaajalle.)

Joka tapauksessa siis allekirjoittaneen ääni Bryantille tänä vuonna. (Ei todellakaan kaksi vuotta sitten.)

 

[air boykins]

Vs: MVP 2008?

On karu totuut, jota edes L-Train ei voi kiistää, jokaisessa urheilu lajissa voittaminen on se mihin pyritään ja se jonka takia siellä kentällä ollaan, myös koripallossa.
Lebronilta kuitenkin löytyy aika vahva joukkue ympäriltään:
Ben Wallace
Zydrunas Ilgauskas
Daniel Gibson
Delonte West
Joe Smith
Anderson Vareajo
Wally Szczerbiak

Kyllähän noita löytyy.. jos kerran Lebron on ylivoimaisesti paras ymsyms. niin 58% voittoprosentti on aika vaatimaton tuolla rosterilla.


Jos tarkastellaan viime vuotta;
Lebronin tehot olivat aikalailla saman tyyliset kuin tänä vuonna, hieman "huonommat":
27/7/6
Tuolloin Cavaliersin voittoprosentti oli 61, ja sillä saavutettiin 7. paikka liigassa

No, MVP ei mennyt Lebronille vaan Dirkille tehoin 25/9/3 ja joukkueen viottoprosentti oli 82.

Jos kerran Dirkki oli tuolloin MVP:n arvoinen en nää enää mitään järkevää selitystä sille, miksi Lebron pitäisi tänä vuonna lisätä MVP kamppailuun Paulin ja Bryantin mukaan.

Kerro L-train toki oma mielipiteesi asiasta.

 

[D-Troit]

Vs: MVP 2008?

Oma lusikka soppaan ja Tayshaun Prince ÄmVeePeeksi. No eivaan, joku näistä kolmesta aikaisemmin mainitusta herrastahan se todennäköisesti tulee olemaan. Jokaisen voitolle voisi esittää hyvät perustelut ja jos palkinto tämän kolmikon piirissä pysyy niin mitään suurta vääryyttä ei tapahdu.

Gasolin tulon jälkeen Laakereiden rekordi on 83 voitto-%.

Niinpä. Vaikka Lakers miten olisi paras joukkue liigassa niin Gasolin tulo joukkueeseen vaikuttaa negatiivisessa mielessä Kobe mahdollisuuksiin MVP-kisassa. Toisaalta parantaa mahdollisuuksia mestaruustohinoissa, siinä sitten voi jokainen mielessään miettiä kumpi on tärkeämpää.
Koben puolella on tosin se seikka ettei mies ole palkintoa ennen saanut kun Postimiehellekin palkinto aikoinaan annettiin säälistä. Henk. kohtaisesti en ole ikinä pitänyt Gasolia minään voittajana, enemmänkin S.Abdur-Rahim-tyyppisenä "hyvät tilastot huonossa jengissä"-pelaajana mutta yleinen käsitys tuntuu olevan, että mies on lähestulkoon All-Star tasolla. Loppukausi näyttänee.

Paulin voittoa vastaan sotii se tosiasia, että harvemmin kukaan suht pystymetsästä tullut on MVPtä saanut. Ja pystymetsästä tullut tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, ettei mies ollut viime vuonna minkäänlaisissa palkintokeskusteluissa vaikka olikin jo silloin hyvä pelaaja.

Bronia täytyy pitää tällä hetkellä kuitenkin vahvimpana ehdokkaana.

Sternin kultapoika check
Älyttömät tilastot check
"Huonot" taustajoukot * check
Joukkueen riittävä menestys check

*Tuntuu, että Cavaliersin muuta joukkuetta aliarvioidaan jonkun verran. Ei ne ihan niin huonoja ole(Mike Brownia lukuunottamatta **) mitä Bron-fanit silloin tällöin antavat ymmärtää kun yrittävät vahvistaa suosikkinsa asemaa MVP-kisassa.

**Onko hyvä asia, että joukkueen valmentaja on joukkueen tähtipelaajan kolmanneksi suurin fani. Ihan tosissaan, ootteko lukenu mitä se sanoo aina voitettujen pelien jälkeen? Ja jos joku miettii niin LeBronin suurin fani on L-Train ja toiseksi suurin FSN Ohion kommentaattori.

Tulipahan taas vuodatettua, oma ääni kuitenkin Chris Wallacelle. On ollut Lakersille tärkeämpi kuin kukaan muu.

'Nuff said... ihan oikeesti, ei ois jaksanu enää kirjottaa yhtään

 

[Ampuhaukka]

Vs: MVP 2008?

Herääkin kymysys, että kuinka valuable se pelaaja on joukkueelleen, jos joukkue tosiaan on liigan "tyyliin" 10. tai 11.? Jos en nyt aivan väärin muista niin viimeset 5 MVP:tä on mennyt: TD, KG, Nash 2x ja Dirk, Kaikkina noina vuosina palkinto on mennyt joukkueen hyvän menestyksen myötä, kyllä jopa Garnetilla 04-05 Minnesota tais olla Westin 1. regular seasonin jälkeen. Keskusteluun voitais lisätä vaikka ketä Josh Smithejä jos ei joukkuetta katottais ollenkaan tossa MVP:n jaossa.
Kommentti "kyllä se Lebron sen kerkeää vielä saamaan" ei välttämättä kuulosta jokaisen korvaan hirvittävän kivalta, mutta se on tosiasia, sama tosin pätee myös Pauliin, valitsijat ajattelevat varmaan aika paljon myös sitä, että Kobella ei vieläkään sitä oo OMG! Nyt tätä asiaa kun on oikein miettinyt niin selviääkin että Kobe tulee olemaan 07-08 MVP, ellei sitten Hornets tai Celtics tosiaan voita tyyliin kaikkia viimesiä pelejä.

Edit: D-troit kirjotti samaan aikaan, en sitä nyt ehtinyt lukemaan.

 

[Phenom]

Vs: MVP 2008?

On karu totuut, jota edes L-Train ei voi kiistää, jokaisessa urheilu lajissa voittaminen on se mihin pyritään ja se jonka takia siellä kentällä ollaan, myös koripallossa.
Lebronilta kuitenkin löytyy aika vahva joukkue ympäriltään:
Ben Wallace
Zydrunas Ilgauskas
Daniel Gibson
Delonte West
Joe Smith
Anderson Vareajo
Wally Szczerbiak

Kyllähän noita löytyy.. jos kerran Lebron on ylivoimaisesti paras ymsyms. niin 58% voittoprosentti on aika vaatimaton tuolla rosterilla.

Kuinkas monta matsia Cleveland on pelannu tolla rosterilla?