Naisten korisliiga 2018-2019

[Gorisman]

Täydennetty Rosterit etusivulle. Olisivatko ne sitten siinä?
EBT: Ulriikka Nuolikoski, Venla Salaterä
HBA: Janette Aarnio, Lotta Aarto, Latifa Amzil, Elina Arike, Sara Bejedi, Sarah Chime, Cia Eklöf, Sara Hakala, Anna Kahelin, Carolina Kert, Awak Kuier, Nea Kuisma, Rosa Lehti, Emerita Mashaire, Vera Mäenpää, Viivi Palomäki, Ebba Pekonen, Saga Ukkonen, Lotta Vehka-aho, Silja Viita, Sonja Vähäsalo
HyPo: Eveliina Huohvanainen, Vilma Juutilainen, Saana Kujala, Helmi Syrjämäki
ToPo: Briana Gray, Ladondra Johnson, Laura Saarinen, Hanna Valkeinen
ViVe: Minttu Isoranta, Oona Ylinen

 

[Gorisman]

On jotenkin sellainen tutina, että tulevalla kaudella pelataan aiempaa enemmän ristiin. Olisihan se ihan hyvä sarjan kiinnostavuudenkin suhteen, jotta sarjataulukko säilyisi tasaisena mahdollisimman pitkään. Jäämme odottamaan ennakkoa mielenkiinnolla, kun pelit alkavat jo ylihuomenna torstaina HBA - HyPo ottelulla.

 

[Puheenavaaja]

Gorisman hoiteli jokseenkin lopulliset kokoonpanot näkyville tänne. Siitä iso kiitos.

Kiitosta emme kuitenkaan jaa basket.fin suuntaan sillä vielä tänään, päivää ennen sarjan alkua, kokoonpanot ovat edelleen päivittämättä. Naurettavaa skeidaa.

 

[gallup1]

Gorisman hoiteli jokseenkin lopulliset kokoonpanot näkyville tänne. Siitä iso kiitos.

Kiitosta emme kuitenkaan jaa basket.fin suuntaan sillä vielä tänään, päivää ennen sarjan alkua, kokoonpanot ovat edelleen päivittämättä. Naurettavaa skeidaa.

Joko se huomenna alkaa? Ilon päivä.

 

[Haukkavuori-45]

Todella upeeta, että HBA voitti Hypon naisten liigan avajaisiksi!

 

[KeegoMesh]

Hypo oli HBA:ta ovelampi ja voitti tilanteita kokemuksella. Hypo yritti jyrätä HBA:n lähellä koria, mutta ei onnistunut siinä kovin hyvin.

Saatoin nähdä näkyjä, mutta yrittikö HBA pakottaa Brownin vasemmalle kädelle toisella puoliajalla? Mikäli arvaukseni osui oikeaan niin osa HBA:n pelaajista vierasti tuollaista "Swat-taktiikkaa"...Bejedi sai (olettaakseni) tehokkaasti Brownin pakotettua vasemmalle kädelle. Brown teki ainakin yhden korin vasemmalta puolelta ja pääsi toisella kerralla heittämään kaksi vapaaheittoa.

Viimeisessä erässä peli meinasi karata HBA:lta, kun Hypo teki layup-koreja nopeista ja HBA kivitti kolmosia omista nopeista hyökkäyksistään. HBA:n onneksi Hypo alkoi epäonnistua niissä layup-yrityksissä. Bejedi upotti viimein onnekkaasti kolmosen ja HBA meni pinnan johtoon, mutta Hypolle jäi viimeinen hyökkäys.

HBA oletti Hypon pelaavan pallon Brownille tai Tuukkaselle viimeisessä hyökkäyksessä, mutta se pelattiin yllättäen takamiehelle korin alle, joka epäonnistui korin teossa ja HBA voitti ottelun....

 

[Malakias]

En nähnyt HBA-HYPO -ottelua, mutta tilastojen mukaan:

- HBA:lla oli kaksi ylitse muiden, niin omiin kuin vastustajiin verrattuna
- HYPOn jenkit olivat tavallista tasoa - vaipuivat samaan tasoon muun joukkueen kanssa
- HBA onnistui kolmosissa (37%) ja HYPO epäonnistui erityisesti kakkosissa ja jonkin verran kolkeissa (vain 31% ja 27%)
- HBA vei levyrit selvästi (56-45)
- HYPO oli kokonaisuutena selvästi tasaisempi kuin HBA

Tilastojen mukaan olisi olettanut suurempaa eroa HBA:lle.
Silti ottelu oli tuloksellisesti tasainen 72-71.

Tasoitus tulee kokemuksesta (esim. menetykset HBA 25, HYPO 11).

Saiko näin tilastoista oikean kuvan matsista?
Vai menikö ihan pieleen?

 

[KeegoMesh]

En nähnyt HBA-HYPO -ottelua, mutta tilastojen mukaan:

- HBA:lla oli kaksi ylitse muiden, niin omiin kuin vastustajiin verrattuna
- HYPOn jenkit olivat tavallista tasoa - vaipuivat samaan tasoon muun joukkueen kanssa
- HBA onnistui kolmosissa (37%) ja HYPO epäonnistui erityisesti kakkosissa ja jonkin verran kolkeissa (vain 31% ja 27%)
- HBA vei levyrit selvästi (56-45)
- HYPO oli kokonaisuutena selvästi tasaisempi kuin HBA

Tilastojen mukaan olisi olettanut suurempaa eroa HBA:lle.
Silti ottelu oli tuloksellisesti tasainen 72-71.

Tasoitus tulee kokemuksesta (esim. menetykset HBA 25, HYPO 11).

Saiko näin tilastoista oikean kuvan matsista?
Vai menikö ihan pieleen?

HBA:n hyökkäystaktiikka näytti minun silmääni tarpeettoman riskialtiilta. Sen toteuttaminen vaati "kunnianhimoisia" syöttöjä. Vaikeiden syöttöjen surkea toteutus johti pääsääntöisesti niihin pallonmenetyksiin.

Tulihan niitäkin menetyksiä, joissa pallo vietiin HBA-pelaajan kädestä "kuin karkki pikkulapselta". Tämä johtui minun mielestä tilanteista, jossa HBA:n pelaaja jäi hetkeksi miettimään seuraavaa siirtoa, jolloin Hypon pelaaja syöksyi riistoon.

Hypo tosiaan sai tasoitusta kokemuksellaan pelaamalla tilanteet loppuun asti. Hypo sai mm. sellaisia hyökkäyslevypalloja, jotka HBA:n olisi paremmalla keskittymisellä pitänyt pystyä hoitamaan.

Hypo oli monesti saada "henkisen yliotteen" HBA:sta ja nuoret pelaajat olivat pyörryksissä "kuin Robert Helenius ripaskaa tanssiessa saatuaan ison osuman". Ohje: "ei saa vaipua synkkyyteen" (tuota minulle joskus hoettiin)...HBA:n pelaajat saivat huonojen hetkien jälkeen aina juonesta kiinni ja jatkoivat taistelua.

Bejedi ja Kuier ovat muita kokeneempia, nopeampia ja hyppäävät muita korkeammalle. Kumpikaan ei Bejedi eikä Kuier ole joukkueensa kallio. Molemmat ovat vielä nuoria ja keskeneräisiä pelaajia. HBA:lla on yli 20kpl hyviä pelaajia.

 

[Puheenavaaja]

Nyt on viimeistään aika runkosarjaveikkaukselle. Tässä sana jos toinenkin naisten liigan joukkueista:

1. PeKa

Viime hetken sopimusuutinen (L-L Lehtoranta) nosti kotkalaisjoukkueen ykkössuosikiksi. Suuresti viime kaudesta uudistunut nippu vahvistui kotimaisella nelikolla Järvikangas – Järvinen – Tulkki – Sten. Kokoonpanossa on vaadittavaa leveyttä ja tulivoimaltaan Roopen ryhmä lienee Suomen ykkönen.

2. HyPo
Edelliskauden avainpelaajiin tiukasti nojaava Ponteva on kokenut ja voittamaan tottunut joukkue, jolla on kaikki edellytykset olla kauden päätteeksi ykkösenä. Ainoa isompi kysymysmerkki joukkueen mestaruushaaveille on vahvistusten taso. On syytä epäillä riittävät Montgomery ja Brown pokaalimittelöissä.

3. Catz
Kesällä karjalaisjoukkue herätti vielä suuria kysymysmerkkejä, mutta sarjan suurimmalla budjetilla operoiva kissalauma näytti harjoituspeleissä olevansa valmis mitalitaiston. Laadukkaat vahvistukset takovat illasta toiseen isoja minuutteja ja nuori kotimainen kalusto antaa tarvittavan panoksen voittavalle joukkueelle. Mutta kuinka tasapainoilu kakkosjoukkueen kanssa onnistuu?

4. Kouvot
Oma kandidaattini yllättäjäksi mitalitaistoon. Leveällä materiaalilla kauteen lähtevä kouvolalaisjoukkue omaa monipuolisen kotimaisen ringin, johon liittyi kesällä hyvä ripaus kokemusta ja nuoruutta. Odottelen Veera Välimaan ja Elli Salovaaran murtautumista aiempaa suurempiin rooleihin.

5. Honka
Rosteri ei ole aivan viime kauden luokkaa, mutta ehdottomasti pätevä joukkue sarjaan. Mielenkiintoista nähdä kuinka suuren rooliin Minna Mali ja Pipsa Kahlos nousevat liigassa. Samoin voisi odotella Aino Airaksisen läpimurtoa liigassa. Onko isompi kalusto kuitenkaan riittävä mitaleille? Hieman hankalasti veikkailtava joukkue.

6. HBA
Nuorisomaajoukkueiden tähtisikermä lähtee kauteen selvästi vahvemmista asetelmista. Kokoonpano on muuttunut vain vähän ja joukkue on vahvistunut mm Vehka-Aholla ja Aarniolla. Kauden mielenkiintoisimpia tiimejä – joka joutunee tällä kaudella keskittymään myös pelien voittamiseen pelkän pelaajakehityksen sijaan. Eihän Salminenkaan jaksa aina vaan hävitä?

7. EBT
Espoolaisten sinällään tasokas pelaajalista ei pituudellaan häikäise ja kun mukana on vielä jossain määrin loukkaantumisherkkiä pelaajia, ovat omat odotukset hieman sekavat. Parhaimmillaan pystyy voittamaan mitalijoukkueita, mutta pystyykö pelaamaan pitkän sarjan riittävällä tasolla. Pelkään että ei. Odotan innolla kuinka kova Venla Salaterä tällä kaudella oikein on.

8. ToPo
Sarjanousun myötä stadilaisilta odoteltiin terävää pomppua naisten liigaan. Kokoonpano oli itselleni pienehkö pettymys eikä jenkkien tasostakaan ole täyttä varmuutta. Eerikinharju – Saarinen – Juhola pystyvät hyviin otteisiin liigassa mutta penkiltä ei taida tulla tarpeeksi kovia tekijöitä. Joutuuko Didi kaivamaan tossut kaapista kesken kauden?

9. ViVe
Jos EBT:n lista on lyhyt, tuntuu pienen budjetin Vimpelin pelaajaluettelo suorastaan minimaaliselta. Vahvistukset näyttäisivät olevan sarjan huippuluokkaa mutta Tuulia ja Taru Timon pitää pystyä suoranaisiin ihmeisiin, jotta Vedon syke riittää yhtään korkeammalle. Jos loukkaantumiset osuvat kohdille, niin ViVe on putoamisvaarassa.

10. FoA
Forssa on saanut toimintansa pirteään nosteeseen ja R-M Rousku tekee mitä ilmeisemmin hyvää työtä Feeniksissä. Tällä joukkueella ei ole kuitenkaan helppoa lähteä naisten liigaan. Puolustuspelipaikan kanssa tekee tiukkaa etenkin kun nuoret lahjakkaat turkulaiset pelaavat useammassa joukkueessa. Toivon parempaa, pelkään pahinta.

 

[Malakias]

Kokonaisuutena meillä on aika tarkkaan 60 suomalaista aikuispelaajaa (syntynyt -99 tai aikaisemmin) ja saman verran n. 60 kotimaisia junioripelaajia(syntynyt 2000-2003) sarjassa. Lisäksi n. 25 aikuista ulkomaalaispelaajaa. Ihan näin junioripitoinen sarja ei kuitenkaan ole, sillä peliaika jakaantuu enemmän tuonne ulkomaalais- ja aikuispuoleen.

Ennakkokaavailuissa Pekan kotimainen kaarti vaikuttaa erittäin vahvalta. Samoin Hyvinkään. Tosin Hyvinkään pisteitä laskee se, etteivät ulkomaalaiset ainakin kuulopuheiden ja ekan pelin tilastojen (ei siis kovin kattava otos) mukaan ole sarjan parhaasta päästä.

Kai tässä sarjassa käy edelleen niin, että ne joukkueet, joissa on parhaat jenkit ovat kärkipäässä. Paitsi jos oma kotimainen kaarti on joko poikkeuksellisen hyvää (esim. Peka) tai poikkeuksellisen vaatimatonta (en osaa nimetä ketään). Keskikastissa kotimaiset pelaajat lienevät aika tasavahvoja.

Catz on mielenkiintoinen => kotimaiset pelaaat ovat erittäin nuoria ja lahjakkaita => voi mennä sitten vaikka kuinka hyvin tai kuinka huonosti. Sieltä puuttuu se kokenut, suoritusvarma aikuisporukka.

 

[Pöllö]

Catz on mielenkiintoinen => kotimaiset pelaaat ovat erittäin nuoria ja lahjakkaita => voi mennä sitten vaikka kuinka hyvin tai kuinka huonosti. Sieltä puuttuu se kokenut, suoritusvarma aikuisporukka.

Katselin juuri u19 -sarjan Catz - Honka tilastoja ja piti hieraista silmiä kolmesti. Kuten Malakias sanoi potenttiaalia nuorista löytyy, mutta kuhan ei peluuteta loppuun nuoria. Tänään Rantasen, Vidgrenin ja Mäkelän harjoitustapahtumien määrä: edustuksen peliinvalmistava harjoite, 26-37 peliminuuttia u19-matsissa, matka Kotkaan ja tv-matsi Pekaa vastaan. Kehittävää varmasti, mutta kausi on pitkä.

Onneksi valmennus oli päättänyt lepuuttaa Kososen U19-matsissa.

 

[Jermu]

Joskus Suomen koripalloliitto julkaisi ennen kauden alkua niiden erotuomareiden nimet, jotka oli valittu kyseisen sarjan erotuomariryhmään. Onko tällaista listaa julkaistu vielä tänä vuonna? Sama tietty koskee miesten korisliigaa. Kiinnostaisi nähdä listat.

 

[Korismies36]

Karmea tuomarivirhe tänään catz-PeKa pelissä.Kyllä on tuomarointi huonolla tasolla

 

[pompomp]

En nähnyt HBA-HYPO -ottelua, mutta tilastojen mukaan:

- HBA:lla oli kaksi ylitse muiden, niin omiin kuin vastustajiin verrattuna
- HYPOn jenkit olivat tavallista tasoa - vaipuivat samaan tasoon muun joukkueen kanssa
- HBA onnistui kolmosissa (37%) ja HYPO epäonnistui erityisesti kakkosissa ja jonkin verran kolkeissa (vain 31% ja 27%)
- HBA vei levyrit selvästi (56-45)
- HYPO oli kokonaisuutena selvästi tasaisempi kuin HBA

Tilastojen mukaan olisi olettanut suurempaa eroa HBA:lle.
Silti ottelu oli tuloksellisesti tasainen 72-71.

Tasoitus tulee kokemuksesta (esim. menetykset HBA 25, HYPO 11).

Saiko näin tilastoista oikean kuvan matsista?
Vai menikö ihan pieleen?

Oliskohan kuitenkin ollut HBA:n puolustuksen ansiota, ettei jenkit loistaneet!

 

[countryman]

En pysynyt PeKa - Catz ottelussa kärryillä milloin on kyse heittotilanteesta ja milloin ei. Kotkan buuaava yleisö näki Catzin 5 pisteen hyökkäyksessä virheen. Aikaisemmin kotkalaiset pääsivät vapariviivalle, kun rikkomus tapahtui muka heittotilanteessa, mutta televisiosta katsoen vaikutti väärältä tuomiolta. Eli moni asia taitaa olla katsojan silmässä.

 

[KeegoMesh]

Virhe tapahtui ennen vihellystä. Heittoliike saattoi alkaa ennen vihellystä, mutta ei missään nimessä ennen virhettä.

Kävin sattumalta lauantaina keskustelun erään hyvin kokeneen tuomarin kanssa yleisellä tasolla. Totesimme, että nuoret tuomarit viheltävät usein intuitiolla ilman näköhavaintoa. Eräs tärkeimmistä ohjenuorista on "Älä vihellä, jos et näe tilannetta".

Kyseenalaisia tuomioita oli Peka vs Catz ottelussa useita. Toivottavasti jokainen ymmärtää, että yksittäinen tuomari ei voi nähdä sitä 5 pinnan tilannetta oikein. Tuomarit toki pitivät neuvonpidon ja tulkitsivat lähtikö heitto ilmaan ennen vihellystä (siis ei ennen varsinaista virhettä).

Kyllä tuo tuomio meni joka tapauksessa väärin. Ei ottelun lopussa pidä lähteä arvailemaan ja tuomita 5 pinnan hyökkäystä. Milloin viimeksi olette nähneet vastaavan vihellyksen missään?

Toivon todella, että tuolle tuomarikolmikolle tulee edes jonkinlaisia seuraamuksia esimerkiksi puhuttelu, nuhteet tai jäähy. Ymmärrän kyllä että heiton jälkeisestä levypallotilanteesta voi viheltää virheen. Ongelmana on tuomitseminen pelkällä intuitiolla ilman näköhavaintoa. Se tapa pitäisi kitkeä tuomareilta heti pois....

Oletan, että on parempi, jos tuomari ei näe kaikkia, asioita jos on esimerkiksi sijoittunut huonosti. Ymmärrän, että tuomarit voivat nähdä näkyjä ja kuulla asioita väärin, koska se on inhimillistä. En ymmärrä miksi epäselvissä tilanteissa tehdään ratkaisu intuitiolla ilman näköhavaintoa....

Eräs toinen tuota aiemmin mainitsemaani vielä kokeneempi tuomari kertoi vuosia sitten toisen ohjenuoran "tuomarit tekevät tulkinnat ja ne voivat olla mitä tahansa". Eli, jos tuon Peka vs Catz ottelun tuomarit väittävät tehneensä tulkintansa tilanteista omiin näkö- ja kuulohavaintoihin perustuen niin silloin kaikki meni minun mielestäni oikein...

 

[Pallo]

Aikaisemmin kotkalaiset pääsivät vapariviivalle, kun rikkomus tapahtui muka heittotilanteessa, mutta televisiosta katsoen vaikutti väärältä tuomiolta. Eli moni asia taitaa olla katsojan silmässä.

Tuo meni ihan oikein. Puolustaja oli ranteessa kiinni Lindan yrittäessä nostaa pallo layuppiin. Tosin pallo oli vielä vyötärön taasolla mutta liike oli selkeästi jo alkamassa.

 

[Vaapsahainen]

Virhe tapahtui ennen vihellystä. Heittoliike saattoi alkaa ennen vihellystä, mutta ei missään nimessä ennen virhettä.

Olen nyt muutaman kerran kelaillut tuota tilannetta, ja näinhän se juuri meni. Vihellys tuli virheeseen nähden myöhässä, mutta niinhän koripallossa tapahtuu jatkuvasti, vaikka seuraukset eivät aina ole yhtä dramaattisia. Heitto oli kuitenkin lähtenyt siinä vaiheessa kun vihellys tuli, ja koska vihellysten mukaan pelataan, oli korin hyväksyminen aivan oikea ratkaisu.

 

[?Turisti]

Olen nyt muutaman kerran kelaillut tuota tilannetta, ja näinhän se juuri meni. Vihellys tuli virheeseen nähden myöhässä, mutta niinhän koripallossa tapahtuu jatkuvasti, vaikka seuraukset eivät aina ole yhtä dramaattisia. Heitto oli kuitenkin lähtenyt siinä vaiheessa kun vihellys tuli, ja koska vihellysten mukaan pelataan, oli korin hyväksyminen aivan oikea ratkaisu.

Näin ottelun tv2:sta ja oli sitä mieltä, että vihellys kuului ennen kuin Catzin numero 10 heitti viimeisen kolmosen ilmaan. Luin nämä kommentit (tämä ja KeegoMesh) ja kaivoin Areenaa esiin. No Areenassa oli toimintahäiriö, eikä toistettavaa löytynyt. Ennenkuin hetki sitten.

Olen puolestani kelannut pelin loppuhetkiä Areenasta tietokoneella. Onneksi nykyään Areenakin suostuu nuolella siirtymään 5 sekuntia kerrallaan eikä 15 minuuttia kuten aikaisemmin. Tämän kuuntelun perusteella mielestäni ehdottomasti vihellys kuuluu tallenteella kun Catzin numero 10 on juuri saanu pallon kahteen käteen muttei ole vielä siirtänyt vasenta jalkaansa heittoponnistukseen. Vihellys loppuu ja vasta sitten heitto lähtee ja irtoaa kädestä. Mielestäni edes "heittoliike ei ole alkanut". Tämähän on eri tapaus, kuin kuljettavaa pelaajaa rikottaessa, jolloin vihellyksen jälkeen saa ennen vihellystä alkaneen heittoliikkeen saattaa loppuun ja onnistunut kori hyväksytään (eikä sitä saa edes nousevaan pallon vihellyksen jälkeen torjua). Virheen vihellyksen jälkeen ei enää heitellä.

Yksi ongelma tässä on. Vaikka olisin tallennetta kuinka erehtymättömästi tulkinnut, voi minulle saatavilla oleva tallenne olla äänen synkronoinniltaan epäonistunut Catzia raskauttavaan suuntaan. Nämä netistä löytyvät pelitallenteet ovat usein ikävästi epäsynkassa kuvan kanssa eikä sitovia todisteita siten saa. En nyt jaksa etsiä koko tallennetta läpi löytyisikö joku klaffiksi kelpaava kohta muualta tallennetta. Ohessa (todistuskelvoton) stillkuva tilanteesta, jossa pallo heittäjän kädessä ja tuomari nostamassa oikeaa kättään ylös (siis ääninauhan mukaan vihellyksen jälkeen):

Mutta toisaalta ...
Tuota tilannetta edelsi PeKan hyökätessä Catzin riisto ja nopea, jonka PeKan Simmons hienosti juoksi kiinni ja puhtaasti blokkasi/riisti mutta otti pallon haltuunsa jalka viivalla, hyökkäsi puolinopean ja syötti Linda-Lotalle, joka kiskaisi kolmosen tilanteeseen 82-79. Jos rajarikko olisi vihelletty olisi peli jatkunut toisin.

Tapahtumia suuntaan ja toiseen. Jännittävä laatupeli, kuten Naiskoriksen ammattiadvokaatti Salminen hehkutti kommentoinnissaan. Eikö?

 

[Malakias]

Oliskohan kuitenkin ollut HBA:n puolustuksen ansiota, ettei jenkit loistaneet!

Dream on!