Nuorten maajoukkueet

[KooPee]

Olen samaa mieltä, että pidetty valmentaja ei ole yhtä kuin hyvä valmentaja ja harvoin hyvästä valmentajasta valmennussuhteen aikana pidetäänkään suuressa mittakaavassa. Jos meriittejä pyydetään niin Koskelaisen kohdalla ei kannata etsiä niitä voittoprosenteista tai pokaalikaapista. Yksi tapa mitata on katsoa ketä hän on valmentanut ja kuika pitkään urheilija on valinnut olla hänen valmennuksessaan. Tein Koskelaisen HBA vuosista 2013-2019 nopean listauksen keitä pelaajia siellä on ollut. Tein samalla päätöksen, että vuodessa ei valmentaja vielä paljoa tee, joten poimin mukaan vain sellaiset pelaajat, jotka ovat lukioiässä olleet Koskelaisen valmennuksessa kaksi vuotta tai pidempään. Tällä tavalla voisin itse kuvitella, että valmentaja on saanut vaikutettua urheilijan kehittymiseen riittävällä tasolla.

4- kautta
Edon Maxhuni
Lassi Nikkarinen
Matias Suvanto

3- kautta
Fiifi Aidoo
Tuukka Jaakkola
Mikael Jantunen
Jaakko Lammi
Aleksi Liukko
Samuli Nieminen
Tomas Pihlajamäki
Joonas Tahvanainen
Elias Valtonen

2 kautta
Mustapha Amzil
Andre Gustavson
Lauri Markkanen
Hannes Pöllä
Remu Raitanen
Erik Sajantila
Teemu Suokas
Aapeli Syrjämäki
Thomas Tumba
Eetu Villa
Erik Waxlax

joku tuttukin nimi tuosta listasta löytyy ja joku on löytänyt myöhemmin koriksesta myös ammatin itsellen. Ei jokainen, mutta joku. Tätä pitäisin jollain tapaa vastauksena @KooPee :n kyselyyn näyttöjen perään.

No näinkin asian voi nähdä jos haluaa. Ja aina herättää hieman ajatuksia kun uusi nimimerkki tulee sisään tällaisella hyvin tarkalla tilastolla ja näkee sen laatimiseen kohtuullisen suuren vaivan yhden yksittäisen pelaajan tai valmentajan puolesta puhumiseksi mutta eipä siitä sen enempää.

Tässä kohtaa voidaan kuitenkin hyvin kysyä tulivatko nämä pelaajat joukkueeseen ja pysyivätkö he joukkueessa koska HBA, loistavat olosuhteet, maajoukkueesta tutut pelikaverit eikä vähäisimpänä Hanno Möttölä? Vai Antti Koskelaisen pelaajakehitystaitojen vuoksi? Olisivatko he tulleet HBA:han ja pysyneet siellä riippumatta siitä kuka päävalmentajan housuissa on sisällä?

HBA, olosuhteet, hienot pelikaverit ja Möttölä ovat kaikki vilahdelleet HBA-taustaisten myöhempien aikojen Susijengi-pelaajien muisteloissa. Mutta jostain syystä Koskelaisen nimeä ei näissä yhteyksissä mainita koskaan. Eikä Koskelaista mainita yhtään sen useammin kollegoidenkaan arvostavissa puheissa.

Miksiköhän jos Koskelainen on kuitenkin merkittävä tekijä näiden pelaajien pelaajapolkujen etenemisessä kuten nyt koetetaan kertoa?

Väitän että jos Koskelainen lähtisi nyt kuvitteellisesti vaikka Tampereelle ja perustaisi sinne uuden akatemian, ei yksikään pelaaja lähtisi sinne Koskelaisen vuoksi. Jos taas saman tekisi vaikka Möttölä imu tuonne olisi aivan toisenlainen.

Eikä ole tarkoitus nyt Koskelaisesta tehdä sen huonompaa valmentajaa kuin suurimmasta osasta muitakaan valmentajia, mutta pointti on se että en näe mitään, en yhtään mitään, miksi Koskelainen olisi parempi valmentaja kuin kukaan muukaan tai että hän olisi jotenkin merkittävällä tavalla ollut vaikuttamassa vuosien 2013-2019 HBA-pelaajien kehitykseen ja myöhempiin uran vaiheisiin.

 

[Chaser23]

Lisäisin tuohon @KooPee kommenttiin vielä sen faktan, että eihän Hba:n kaltaisen akatemian kanssa ole ollut kotimaassa juurikaan kilpailua, etenkään siellä alkupäässä joten se suurin vetovoima johtui kyllä suuresti myös siintä. Nythän sen näkee kun useampia ihan ok resurssein toimivia akatemiota paljon se pidetty valmentaja onnistuu porukkaa vetämään persoonallaan.

 

[matador]

No näinkin asian voi nähdä jos haluaa. Ja aina herättää hieman ajatuksia kun uusi nimimerkki tulee sisään tällaisella hyvin tarkalla tilastolla ja näkee sen laatimiseen kohtuullisen suuren vaivan yhden yksittäisen pelaajan tai valmentajan puolesta puhumiseksi mutta eipä siitä sen enempää.

Tässä kohtaa voidaan kuitenkin hyvin kysyä tulivatko nämä pelaajat joukkueeseen ja pysyivätkö he joukkueessa koska HBA, loistavat olosuhteet, maajoukkueesta tutut pelikaverit eikä vähäisimpänä Hanno Möttölä? Vai Antti Koskelaisen pelaajakehitystaitojen vuoksi? Olisivatko he tulleet HBA:han ja pysyneet siellä riippumatta siitä kuka päävalmentajan housuissa on sisällä?

HBA, olosuhteet, hienot pelikaverit ja Möttölä ovat kaikki vilahdelleet HBA-taustaisten myöhempien aikojen Susijengi-pelaajien muisteloissa. Mutta jostain syystä Koskelaisen nimeä ei näissä yhteyksissä mainita koskaan. Eikä Koskelaista mainita yhtään sen useammin kollegoidenkaan arvostavissa puheissa.

Miksiköhän jos Koskelainen on kuitenkin merkittävä tekijä näiden pelaajien pelaajapolkujen etenemisessä kuten nyt koetetaan kertoa?

Väitän että jos Koskelainen lähtisi nyt kuvitteellisesti vaikka Tampereelle ja perustaisi sinne uuden akatemian, ei yksikään pelaaja lähtisi sinne Koskelaisen vuoksi. Jos taas saman tekisi vaikka Möttölä imu tuonne olisi aivan toisenlainen.

Eikä ole tarkoitus nyt Koskelaisesta tehdä sen huonompaa valmentajaa kuin suurimmasta osasta muitakaan valmentajia, mutta pointti on se että en näe mitään, en yhtään mitään, miksi Koskelainen olisi parempi valmentaja kuin kukaan muukaan tai että hän olisi jotenkin merkittävällä tavalla ollut vaikuttamassa vuosien 2013-2019 HBA-pelaajien kehitykseen ja myöhempiin uran vaiheisiin.

Missä Möttölää on hehkutettu näin paljon mitä viestisi antaa ymmärtää?

 

[KooPee]

Missä Möttölää on hehkutettu näin paljon mitä viestisi antaa ymmärtää?

En mielestäni sanonut että on hehkutettu, vaan pointtina taas se että Möttölä on kiistatta ollut se kasvo joka on ollut nuorille koripalloilijoiden aluille iso vetovoimatekijä HBA:han ja joka on tuonut edes HBA:n olemassaolon jossain pienissä määrin jenkkiyliopistojen tietoisuuteen ja antanut suomalaiselle pelaajakasvatukselle sen hitusen uskottavuutta myös tuolla ison veden takana.

Möttölän valmentajan tai pelaajakehittäjän todellisista kyvyistä on vaikea sanoa paljoa sen enempää kuin Koskelaisenkaan vastaavista. Jos ei muuta, niin Möttölällä on ainakin omakohtainen kokemus koko polusta jenkkiyliopiston kautta NBA:han. Enpä pitäisi kovin vähäisenä asiana sitäkään kun muistellaan kuinka moni pelaaja Suomesta vastaavan kokemuksen omaa.

Ja en nyt ala yksittäisiä lauseita tai haastatteluja mistään kaivamaan, mutta kyllähän Hannoa on väliin kiitelty tuon 2013-19 aikaisten HBA-pelaajien suulla hänen antamastaan avusta ja kollegatkin mm. Teemu Rannikko on melko useinkin puhunut Hannosta kovin arvostavaan sävyyn.

Näihin lähinnä viittasin edellisessä tekstissäni.

 

[Espoon Nash]

Se, paljon valmentajan persoona tai valmentaja ylipäätään vetää pelaajia mukanaan, etenkin kun on kyseessä alaikäisiä pelaajia, on mielestäni täysin yhdentekevä asia valmentajan hyvyyttä mitatessa. Nuorille pelaajille motiivit voi olla niin monessa eri asiassa ja valmentaja luvata vaikka kuun taivaalta. Suomen kaltaisella maalla mahdollisuudet menestyä koripallossa on myöskin niin vaatimattomat, että pokaalien ja voittoprosenttien sijaan katsoisin kyllä ihan maajoukkuevalmentajien pelejä ja sitä miten pelaaminen kehittyy.

 

[KooPee]

Se, paljon valmentajan persoona tai valmentaja ylipäätään vetää pelaajia mukanaan, etenkin kun on kyseessä alaikäisiä pelaajia, on mielestäni täysin yhdentekevä asia valmentajan hyvyyttä mitatessa.

Tämä juurikin näin.

 

[XOX]

Suomi johtaa Georgiaa puoliajalla ja pelaaminenkin näyttäisi menneen eteenpäin.

 

[Chaser23]

Hieno voitto pojilta ja kylmäpäistä työskentelyä valmennusryhmältä.

 

[GenoAuriemma]

MU16 pojille jatkoajan jälkeen voitto Georgiasta ja sijoille 9.-12. Paikka ensi kesän A-divisioonan EM-kisoihin varmistettu! Hienoa!

 

[Lev Rubin]

MU16 pojille jatkoajan jälkeen voitto Georgiasta ja sijoille 9.-12. Paikka ensi kesän A-divisioonan EM-kisoihin varmistettu! Hienoa!

Sama joukkue, joka siis taisi kärsiä nuorisomaajoukkueiden lähihistorian suurinumeroisimman tappion Espanjaa vastaan, pelaa myös A/B-formaattiajan kolmanneksi parhaasta EM-sijoituksesta MU16-sarjassa. Tai tuo kolmanneksi paras sijoitus on jo itse asiassa varma, sillä vaikka joukkue häviäisikin loput pelinsä, niin sijoitus olisi silti 12. eli sama kuin viimevuotisella joukkueella, joka tuota all-time pronssisijaa tällä hetkellä yksin valloittaa.

Tässä nyt voisi joku vääräleuka heittää ilmoille ajatuksia U16 tasolla sattuvista mahdollisista satunnaisvaihteluista A ja B-tasolla pelaavien joukkueiden suhteen (esim. MU16 Saksa vuonna 2022), mutta tämähän on silti kokonaisuus huomioiden loistava saavutus jo nyt. Ei muuta kun lisävoittoja kohti!

Ja en tiedä teistä muista, mutta ainakin minä odotan liiton peliraporttia vesikielellä! Edellisenkin kommentit nimittäin vihjasivat valmennusjohdon viestintä- ja pelaajiston turnausstrategian olevan yhteinen: Aloitetaan surkeasti, lopetetaan tyylikkäästi!

 

[Lev Rubin]

Ja en tiedä teistä muista, mutta ainakin minä odotan liiton peliraporttia vesikielellä! Edellisenkin kommentit nimittäin vihjasivat valmennusjohdon viestintä- ja pelaajiston turnausstrategian olevan yhteinen: Aloitetaan surkeasti, lopetetaan tyylikkäästi!

– Se, että jatkoajalla pojat kampesivat neljän pisteen takaa voittoon täyttää erinomaisuuden standardit, Suomen päävalmentaja Antti Koskelainen iloitsi.

– Tulos oli erinomainen. Sen merkitys yhteisölle vielä enemmän erinomainen, Koskelainen lisäsi viitaten säilymiseen A-divisioonassa.

Ja loppuun vielä kirsikkana kakun päällä suomalaista populaarikulttuuritajua ja intertekstuaalisuutta Suuri Seikkailu-leikittellyllä:

– Iraklion vaikenee, mutta vain hetkeksi.

Bravo, Chapeau, Encore!!!

 

[RahanKeruuMies]

Kaikella kunnioituksella HBA:n ja JBA:n tekemistä kohtaan (erityisesti Tupamäkeä pidän yhtenä parhaista suomalaisista juniorivalmentajista) mutta jos nuo meidän akatemiat olisivat niin erinomaisia pelaajakasvattamoita, niin miksi niihin ei hakeuduta muualta, ei edes keskitasoltaan hivenen heikommista naapurimaistamme Ruotsista, Virosta tai Norjasta, puhumattakaan muista Euroopan maista? Siksi että ammattilaisurasta haaveilevalle nuorelle pelaajalle on tarjolla Euroopasta sata parempaa paikkaa kehittyä pelaajana.

Mitä ihmeen paskaa tää nyt taas on? JBA ja HBA on pääsääntöisesti akatemioita suomalaisille junnupelaajille. Ja näistä JBA vielä rajoitetummin, akatemia keski-suomalaisille junnupelaajille. Ei näillä ole mitään tarvetta alkaa rekrytoimaan junnuja ulkomailta. Mikä argumentti tämä edes on? Totta kai suuremmissa koripallomaissa on parempia akatemioita, näin on joka helvetin lajissa. Se ei silti tarkoita sitä että meidän pitäisi alkaa haalimaan pelaajia maailmalta ja kasvattamaan täällä akatemioissa jotain virolaisia.

Tietysti jos akatemian perimmäinen tarkoitus ei ole suomalaisten pelaajien kehitys vaan valmentajan oman profiilin kasvatus niin sitten varmaan kannattaa rekrytoida Suomen junnusarjoihin ulkomaalaisia..

 

[Älypeli]

Onnittelut U16 joukkueelle ja koko staffille. Koskelainen ja kumppanit ovat tehneet hyvää työtä poikien kanssa.

Ja mitä tulee ikäluokkien hyvyyteen tai huonouteen, niin annetaan pelin näyttää. Suomi on niin pieni korismaa, että meillä ei bias virheiden takia ole varaa hukata ikäluokkia.

 

[Sorkkarauta]

Suomi johtaa Georgiaa puoliajalla ja pelaaminenkin näyttäisi menneen eteenpäin.

Suomella myös saattoi olla turnauksen kovin alkulohko. Tuntuu myös, että Benjamin Passilan tervehtyminen Serbia-peliin ja tulo suoraan avaukseen muutti peliä aika paljon. Monipuolinen pelaaja, joka ei isosta koostaan huolimatta sählää pallon kanssa ja huomasin, että hän haki todella hyvin syöttöjä Harunalle. Minun mielestä kyseessä on potentiaalisin tulevaisuuden pelaaja tästä joukkueesta, mutta onhan Saivosalmikin hyvä keskimatkan hypäreineen; sitä taitoa ei kaikilta löydy. Amani Haruna on kolmas merkittävä pelaaja. Aruna tekee tulosta kokoylivoimansa ansiosta, mutta ei ole ihan surkea pallonkaan kanssa. Kauko- ja vapaaheittotaidot ovat heikkoja, mutta jos kehitystä tulee lähivuosina tai kasvaa vieläkin isommaksi kuin nyt, 210 cm 16-vuotiaana, niin onhan hän väkisinkin mielenkiintoinen ja potentiaalinen pelaaja. Hopkins väläyttelee välillä kaukoheittoineen ja viimepelissä onnistui myös muutamassa heitontorjunnassa.

Itse pelistä. Tuntui, että hävittiin pelitilannekovuudessa Georgialle, mikä teki pelistä vaikean. Ensimmäisellä neljänneksellä Suomi voitti Georgian levypalloissa ja se näkyi heti pistetaululla Suomen johtonasemana. Sitten tuntui, että Georgia heräsi pelaamaan tai Suomi alkoi pelaamaan pehmeämmin ja Georgia taisi sen jälkeen voittaa levypallot kaikissa muissa jaksoissa. Itseäni huvitti se eräs georgialaisperhe, jossa jonkun pelaajan isä, äiti ja sisko tekivät koko ajan rukouselkeitä ja lisäksi heillä oli jotkut maagiset kortit joita he suutelivat koko ajan. Pelotti heidän puolestaan, että kestävätkö he peliä loppuun asti. Rukoukset ja taikakortit eivät ikävä kyllä kantaneet tällä kertaa voittoon...

 

[Duško]

Tässä kohtaa voidaan kuitenkin hyvin kysyä tulivatko nämä pelaajat joukkueeseen ja pysyivätkö he joukkueessa koska HBA, loistavat olosuhteet, maajoukkueesta tutut pelikaverit eikä vähäisimpänä Hanno Möttölä? Vai Antti Koskelaisen pelaajakehitystaitojen vuoksi? Olisivatko he tulleet HBA:han ja pysyneet siellä riippumatta siitä kuka päävalmentajan housuissa on sisällä?

Eikä ole tarkoitus nyt Koskelaisesta tehdä sen huonompaa valmentajaa kuin suurimmasta osasta muitakaan valmentajia, mutta pointti on se että en näe mitään, en yhtään mitään, miksi Koskelainen olisi parempi valmentaja kuin kukaan muukaan tai että hän olisi jotenkin merkittävällä tavalla ollut vaikuttamassa vuosien 2013-2019 HBA-pelaajien kehitykseen ja myöhempiin uran vaiheisiin.

Oikein hyviä kysymyksiä. Mielestäni perusteet sille, miksi urheilija valitseen kulloisenkin valmennus a.k.a. harjoitteluympäristön on hyvin verkostomainen. Varsinkin tyttöpuolella perusteeksi usein riittää, että siellä on paras kaveri mukana. Olosuhteet, resurssit, valmennus ja valmennuksen erityisosaamisalueet, toiminnan sijainti (ja sijainnssa valitseva kilpailu urheilijoista), oma oletettu rooli joukkueessa, joukkueen iskukysy pelattavalla sarjatasolla... Joillekin mielikuva (kuten tässä keskustelussa) muodostuu muiden ihmisten lausumista julkisesti tai sisäpiireissä. Syitä ja niiden kompinaatioita on siis lähes yhtä monta, kun valintaa tekeviä urheilijoita.

Usein mahdollisesti myönnettävän tunnustuksen pokkaa kuitenkin päävalmentaja. Tämä on paradoksaalista sikäli, että eihän esim. HD ole monenkaan pelaajan dropsteppiä hinkannut vaan hankkinut siihen mielestään pätevän kaverin hoitamaan sitä puolestaan. Päävalmentaja parhaimmillaan siis johtaa ja saa joskus ehkä epäansaitunkin tunnustuksen.
Jos joku keskusteluun osallistuvista menee seuraamaan melkein mitä tahansa seurajoukkueen harjoitustapahtumaa tai vaikka niitä HBA:n tiistai iltapäivän tms. perustreenejä, niin hyvin harvoin lehtereillä on ketään muuta valmennuksesta ymmärtävää ihmistä, joka voisi kritisoida meneillään olevan harjoitustapahtuman valmennusta. Vielä harvemmin kukaan seuraa toistuvasti pidempiä jaksoja samaa valmentajaa/valmennustiimiä, joten ihmettelen, mistä kumpuaa nämä hyvä valmentaja / huono valmentaja väitteet anonyymille keskusteluosastolle.

Kokonaisuutena tämä keskustelu menee isosti ohi topic, joten jätän teeman tämän kohtaan...

Ps. Mainio peli eilen meidän pojilta Georgiaa vastaan.

 

[Keijonen]

Suomella myös saattoi olla turnauksen kovin alkulohko. Tuntuu myös, että Benjamin Passilan tervehtyminen Serbia-peliin ja tulo suoraan avaukseen muutti peliä aika paljon. Monipuolinen pelaaja, joka ei isosta koostaan huolimatta sählää pallon kanssa ja huomasin, että hän haki todella hyvin syöttöjä Harunalle. Minun mielestä kyseessä on potentiaalisin tulevaisuuden pelaaja tästä joukkueesta

Tätä Rekolan kasvatin poissaoloa jossain aiemmassa viestissäni aprikoin, onneksi tervehtyi. Hän on ollut -08 ikäluokan keskeisiä pelaajia ensimmäisestä valinnasta alkaen. Potentiaalia on.

 

[Lev Rubin]

Hieno voitto pojilta ja kylmäpäistä työskentelyä valmennusryhmältä.

Valmennuksellekin voi tosiaan papukaijamerkit postittaa tai emojeilla viestittää, sillä jos nyt oikein katsoin, niin tämä joukkue oli hävinnyt kesällä 13(!) peliä peräkkäin ennen tätä Georgia voittoa. Vuoteen mahtuu myös nollan voiton Baltic Sea Cup-turnaus. PM-kisoissa tuli toki kolme voittoa viidestä, mutta sielläkin otteet olivat "aika" ailahtalevaisia ja vastus heikkoa.

Varsinkin kun tuota vuoden aloitusturnausta ja viimeisiä harjoituspelejä miettii, niin tämä sijoitus lienee jonkinlainen paukku. Georgia ei vaikuttanut miltään eliittijoukkueelta, mutta voitti kuitenkin alkulohkossaan Suomen kesällä päihittäneen Puolan ja pelasi tasaväkisesti Sloveniaa vastaan, jolle Suomi kesällä selvästi hävisi harjoituspelissä.

Vuoden tähänastinen saldo 4-16 ei mairittele erityisesti ketään, mutta Suomen strategia hakea kesällä kovia harjoituspelivastustajia on varmaan ollut suhteellisen onnistunut. En ole joukkueen peliä niin kattavasti vuoden aikana seurannut, että osaisin siitä johtopäätöksiä tehdä, mutta tuo Georgia voitto kielii myös siitä, että valmennus on pystynyt viemään suorituskykyä eteenpäin tasaisen epävarmasti ja onnistui varsinkin tärkeimmässä paikassaan eli eilen. Täällä siis aplodit jatkuvat, kun tuo viestintäpuolikin on jo ihan asiallisella tasolla.

 

[Espoon Nash]

Todella komea voitto Suomelta. Täytyi ihan jälkilähetyksenä katsoa viimeisestä neljänneksestä alkaen. Suomi venyi useaan huippusuoritukseen lopussa eikä taipunut. Turnaus voidaan nyt jo katsoa onnistuneeksi, kun oletettavasti tavoite eli sarjapaikan säilyttäminen on saavutettu.

Valmennukselta hyvä onnistuminen, erityisesti ottaen huomioon ettei tämä ole vieläkään se Suomen paras viisikko. Hyvä, että Passila saatiin parsittua kasaan. Hän oli erinomainen eilen.

 

[Penna]

U18 majusta Adler -> Vilpas ja Towa -> Drive.
Saas nähdä tuleeko vielä yksi peliliike U18 pelaajista nyt kun Filtness (U20) lähti Italiaan ja Salmi Kauhajoelle.

 

[Sorkkarauta]

Tätä Rekolan kasvatin poissaoloa jossain aiemmassa viestissäni aprikoin, onneksi tervehtyi. Hän on ollut -08 ikäluokan keskeisiä pelaajia ensimmäisestä valinnasta alkaen. Potentiaalia on.

Passila teki tosiaan vaikutuksen. Kahden pelin aikana on kertynyt yksi kolmeen pisten heitto ja virhe päälle ja lisäksi 2-3 kahdeen pisteen koria, joista myös virheet päälle. Ei varmaankaan ole sattumaa, että niitä kertyi samalle henkilölle aika monta. Tosin pelaajan koko kyllä auttaa tuottamaan niitä enemmän. Tämmöiset tietenkin sytyttää joukkueen, varsinkin kun ne tapahtuvat pelien kriittisillä hetkillä. Joukkue ei ole A-tasolla kärkipään joukkue, joten periaatteessa jokainen virhe + kori tilanne tapahtuu Suomelle kriittisellä hetkellä. Siitä koosta vielä, 200 cm ja noin liikkuva sekä ikää 16v, joten hänkin saattaa kasvaa vielä. Itseasiassa kun sukujuuret vaikuttaa olevan puhtaasti suomalaiset, niin silloin on usein todennäköisempää, että kasvua vielä tapahtuu tuossa iässä, mutta mistä sitä tietää. Jos tästä pelaajasta tulisi joku 210 cm, niin aikamoinen paketti olisi. Tosin ehkä pituuskasvuakin tärkeämpää on se, että käsivarsien pituus kasvaa. Miettikää myös sitä kuinka hyvältä hänen ja muutaman muun pelaaminen olisi näyttänyt B-tason EM-turnauksessa.