Seagulls & Basketball Holding Company

[Yksinäinen Susi]

Euroliigan joukkueiden budjetit lienevät n 30-40 M €, eli suunnilleen Tapparan HIFKin budjetit yhteensä. Hommaa tulee riittämään.

Tuunahan nämä kaivoi jo heti, kun tämä uutisoitiin. Noiden seurojen keskiarvo ~27M, että 30-40 on hieman yläkanttiin. Mutta toki minkään tuollaisen haaveilu helsinkiläisseuralle täyttä utopiaa.

Niin mikä se yhteys venäläisiin tai venäläiseen rahaan tässä nyt on? Toistaiseksi on tullut vain epämääräistä vihjailua, jos otetaan lähtökohdaksi se, että vuonna 2008 venäläisten kanssa tekemisissä olleet ovat jotain Putinin kätyreitä, niin siinä tapauksessa vähintään 80% silloin suomalaisessa valtakunnan politiikassa tai isommissa bisneskuvioissa olleissa luetaan samaan joukkoon.

Rahat ovat sijoitusrahastolta, joka on kerännyt satojen miljoonien sijoitettavan varallisuuden 2008-> Venäjältä. Rahaston perustaja ja tämän Seagulls-hankkeenkin puuhamies oli toiminut pitkään oligarkkien rahamiehenä. Kuinka paljon vähemmän epämääräistä tämän pitäisi olla? Pitäisikö saada tuon sijoitusrahaston omistusosuuksista täydellinen tieto?

Jos tässä projektissa on tosiaan oikeasti venäläistä rahaa mukana niin suosittelen vinkkaamaan tiedoista viranomaisille, sillä Gullit olisivat alle aikayksikön EU:n ja Yhdysvaltain pakotelainsäädännön kohteena ja se ei ole kiva tie se.

En kyllä keksi miten tämän tapauksen saisi pakotteisiin liittymään.

Plus Pukasin bestisoligarkki Fridman on saanut jo keväällä keploteltua itsensä pois EU:n pakotelistoilta.

Fridman was sanctioned in 2022 after Russia’s invasion of Ukraine, with the EU describing him at the time as “a top Russian financier and enabler of [Russian President Vladimir] Putin’s inner circle.” He is a major shareholder of Alfa Group, one of Russia’s largest privately owned investment groups.

He successfully sued the EU over his inclusion on the sanctions list and was removed in April.

 

[PunaValkoinen]

Uskoo ken tahtoo, että Helsingissä olisi Gulli brändin alla Euroliiga joukkue, joka operoisi EDES tuolla Euroliigan pienimmällä budjetilla 13 000 000€/vuosi Tai edes 10 000 000€. Tai vaikka edes 5 000 000€/vuosi.

Uskokoon ken tahtoo, että nämä (miksi ikinä heitä nyt ikinä kuvaillaankaan) sijoittajat, löisi suomi korikseen saati yhteen joukkueeseen miljoonia/vuosi ilman vastiketta.

Kaunis ajatus, mutta ei.

Heiluttelen edelleen sitä kylttiä Gullien ekassa Euroliiga matsissa!

 

[outerspacejam]

Tuunahan nämä kaivoi jo heti, kun tämä uutisoitiin. Noiden seurojen keskiarvo ~27M, että 30-40 on hieman yläkanttiin. Mutta toki minkään tuollaisen haaveilu helsinkiläisseuralle täyttä utopiaa.




Rahat ovat sijoitusrahastolta, joka on kerännyt satojen miljoonien sijoitettavan varallisuuden 2008-> Venäjältä. Rahaston perustaja ja tämän Seagulls-hankkeenkin puuhamies oli toiminut pitkään oligarkkien rahamiehenä. Kuinka paljon vähemmän epämääräistä tämän pitäisi olla? Pitäisikö saada tuon sijoitusrahaston omistusosuuksista täydellinen tieto?


En kyllä keksi miten tämän tapauksen saisi pakotteisiin liittymään.

Plus Pukasin bestisoligarkki Fridman on saanut jo keväällä keploteltua itsensä pois EU:n pakotelistoilta.

Niin, sitä yritinkin tässä enemmän tai vähemmän retorisesti kysellä, että missä vuodessa se venäläisen rahan moraalittomuus oikein sijaitsee. Vielä 2008 venäläinen raha oli käytännössä jokaisella suomalaiselle OK, ja vielä 2015 yli puolelle - eikä edes pelkkä raha vaan myös Venäjän valtion suurteolliset projektit. Itse vetäisin (ja myös silloin aikoinaan vedin) rajan vuoden 2011-2012 mielenosoituksiin, joissa Venäjän hallinto murskasi poliisivoimin kansalaisyhteiskunnan protestit ja silloitti tien nykyisellä fasistiselle ja imperialistisille diktatuurille. Suurin osa suomalaisista, ja varsinkaan liike-elämästä vähät nakkasi tuosta episodista, vaan jatkoi investointeja Venäjälle koska se koettiin edelleen suhteellisen vakaana liiketoimintaympäristönä.

Eli siinä mielessä kiinnostaisi tarkemmat tiedot omistusosuuksista, mutta samalla on myös melko masentavaa ettei suurinta osaa meikäläisistä joskus 2015 venäläisten oligarkkien sijoittelut EU-alueelle juurikaan hetkauttaneet.

 

[matador]

Uskoo ken tahtoo, että Helsingissä olisi Gulli brändin alla Euroliiga joukkue, joka operoisi EDES tuolla Euroliigan pienimmällä budjetilla 13 000 000€/vuosi Tai edes 10 000 000€. Tai vaikka edes 5 000 000€/vuosi.

Uskokoon ken tahtoo, että nämä (miksi ikinä heitä nyt ikinä kuvaillaankaan) sijoittajat, löisi suomi korikseen saati yhteen joukkueeseen miljoonia/vuosi ilman vastiketta.

Kaunis ajatus, mutta ei.

Heiluttelen edelleen sitä kylttiä Gullien ekassa Euroliiga matsissa!

Ja vielä kun Euroliigassa ei ole kyse siitä, että sinne vain ilmoittaudutaan. Pitäisi ensin Eurocup voittaa (millä muskeleilla?).

Millään hakemuksella tuskin paikka aukeaa, sillä eiköhän moni muukin seura Euroopasta sinne haluaisi.

 

[Oho!]

Jos joku kuulostaa liian hyvältä niin se ei ole totta.. uusi omistaja saa 10% omistusosuuden, mutta ottaa täyden rahoitusvastuun ja joku ottaa tämän todesta.
Kiitos ja antteeks'

 

[Tony Crocker’s hesitation]

Ja vielä kun Euroliigassa ei ole kyse siitä, että sinne vain ilmoittaudutaan. Pitäisi ensin Eurocup voittaa (millä muskeleilla?).

Heinosen Timin!

 

[Pöytärumpali]

Olisipa kiva, jos Suomessa joskus olisi niin paljon koriskannattajia, että jollakin suomalaisjoukkueella olisi varaa pelata Euroliigaa. Nyt taitaa kuitenkin tilanne olla sellainen, että pelaajat ihmettelevät kauden alla, että mihin tulivat lähteneeksi mukaan laittaessaan nimen pelaajasopimukseen Gullsin kanssa.

Se tässä ihmetyttää eniten, että eikö edellisistä virheistä ole opittu mitään. Kuten täällä jo todettiin, Gulls ei voi mitenkään olla rahoittajilleen kannattava bisnes. Jostain syystä he haluavat sitä kuitenkin rahoittaa. Mikä se syy on?

Vaikuttaa vahvasti siltä, että muutaman vuoden päästä Helsingissä ei taaskaan ole pääsarjatasolla pelaavaa koripalloseuraa. Se on hyvin ikävää.

 

[KooPee]

Mikäli muistini ei petä, niin vielä 2015 (vuosi Krimin valloituksen jälkeen) keskustan, kokoomuksen ja perussuomalaisten muodostama hallitus päätti rakentaa Suomeen Venäjän ydinase ja -voimaministeriön toimesta ydinvoimalan. Onneksi mm. Kauhajoella oltiin jo silloin niin kaukonäköisiä (vai lähinäöttömiä?) ettei näiden puolueiden politiikkaa kannatettu

Politiikkahan ei sinällään tähän foorumiin edes kuulu, mutta nyt tulee taas sellaista sepitettä lonkalta että oikaistaan hieman näitä ”faktoja” ettei synny vääriä käsityksiä.

Fennovoima/Rosatomin suunnittelemasta ydinvoimalahankkeesta äänestettiin eduskunnassa, ei hallituksessa, joulukuussa 2014. Tämä oli vielä Stubbin hallituksen aikaa, ei Sipilän mihin kirjoituksessasi viittaat ja koska äänestys tapahtui nimenomaan eduskunnassa myös oppositiopuolueet osallistuivat äänestykseen jossa hanke hyväksyttiin. Vihreät ja vasemmisto taisivat olla kategorisesti hanketta vastaan koska ydinvoima, mutta käytännössä kaikki muut puolueet siis voittopuolisesti hankkeen puolesta.

Lisäksi hanke sai alkunsa jo 00-vuosikymmenen puolella ja haudattiin virallisesti vasta 2022 Venäjän hyökkäyssodan alettua ja tällä aikajänteellä hanketta olivat monessa mutkassa edistäneet yksi jos toinenkin ja kaiken värisillä puoluekirjoilla tai ilman puoluekirjaa ja vielä kulloinkin tiedossa olleiden faktojen perusteella, joten tämä sinun ”tietosi” ei nyt alkuunkaan pitänyt paikkaansa.

Kuten ei myöskään ”tieto” tuosta venäläisestä ministeriöstä. Tuollaista ministeriötä ei Venäjällä ole olemassa.

Kun tuo muisti on noin hatara, niin kannattaa tarkastaa esittämiensä väitteiden paikkansa pitävyys ennen kuin menee yksityiskohtiin syvemmälle.

Joskus voi sattua tarkemmallekin, mutta tässä oli nyt niin paljon asiavirheitä isolla paatoksella että pakko oli oikaista. Jatketaan keskustelua Seagullsista.

 

[ballin]

En tiedä oliko tämä Euroliigan mainitseminen vain julkisuustemppu, jolla saataisiin aikaan keskustelua ja huomiota, mutta jos oli, onnistui se siinä todella hyvin. Jos siinä taas oli minkäänlaista totuusperää, ovat Kulvikit ja kumppanit pahasti irtaantuneet todellisuudesta. Eurocup on jo tasoltaan aivan järjettömän kova. Ja tuo sarja pitäisi vielä voittaa. Viime vuoden voittaja, Iisalon Pariisi, operoi yli 9 miljoonan budjetilla. Pari vuotta sitten voittaneella Virtus Bolognalla taas oli yli 20 miljoonan euron budjetti. Eikä tuo käytetty raha tietenkään korreloi suoraan voittamiseen. Ei tule myöskään olemaan kovin helppoa houkutella laadukkaita pelaajia Suomeen. Jos esim. espanjalainen joukkue tarjoaa samaa palkkaa kuin suomalainen, ei ole kovin vaikea arvata kumman pelaaja valitsee. Ja näitä ulkomaalaisia pelaajia tullaan kyllä tarvitsemaan melkein kokonaisen tusinan verran. Eurocup -tason suomalaisia pelaajia kun on alle 10 edes olemassa. Euroliigan vaatimustasosta taas on turha edes puhua, ero sinne vielä niin valtava.

Ja mikähän tässä koko projektissa oli aikatauluna? Milloin sitä rahaa alkaa seuraan tulla? Ei ilmeisesti ainakaan nyt alkavalla kaudella?

Itse näen suurimpana mahdollisuutena suomalaisille koripallojoukkueille lähivuosina avautuvan rahapelimarkkinan. Riippuen nyt tietysti siitä kuinka tiukat rajoitukset markkinointiin lopulta tulee, eli kiinnostaako oikeasti ketään lähteä yhteistyöhön suomalaisten joukkueiden kanssa. Pidän varsin realistisena sitä, että muutaman vuoden päästä Suomesta useampi joukkue pelaa FIBA Europe Cupia (Nokia, Kataja, Vilpas, Karhu) ja joku ehkä pääsisi mestarien liigaankin (Karhu, Nokia?) karsinnoista mukaan. Seagullsin touhuun sen sijaan en vain pysty uskomaan monestakaan syystä. Lupaan kyllä ehdottomasti käydä jokaisessa tulevassa Seagullsin Eurocup-ottelussa Hartwall-areenalla jos edes tuohon saakka pääsevät.
Olisin jo positiivisesti yllättynyt siitä, jos Gullit nähtäisiin edes FIBA Europe Cupissa vuoden päästä alkavalla kaudella.

 

[Pelikaani]

Jos joku kuulostaa liian hyvältä niin se ei ole totta.. uusi omistaja saa 10% omistusosuuden, mutta ottaa täyden rahoitusvastuun ja joku ottaa tämän todesta.

Eiköhän osakkaiden välille on ole tehty sellainen osakassopimus, että uusien omistajien toiminnan rahoituksen kautta Kulvik-omistus joko siirtyy tai laimenee. Ihan normaalia tuo on ja osakkaat saavat tästä sitovasti keskenään sopia. Ainakin tuon tiedotustilaisuuden kautta näin asian ymmärsin.

Eli suomen kielellä, Seagulls on nyt tosiasiallisesti myyty kunhan uudet omistajat vain toimintaa rahoittavat. Muutaman vuoden päästä sitten Kulvikit voivat myydä jäljellä olevan omistuksensa pois jos toimintaa on vielä olemassa (eli uudet omistajat ovat rahoittaneet). Kulvikkeja ei mielestäni tästä sovi moittia, ei kenenkään velvollisuus ole vuodesta toiseen kuitata tappioita.

Vaikka Seagulls on toki hieno ja perinteikäs seura, sen houkuttelevuus ostajan näkökulmasta piilee juurikin siinä, että omistus on ollut käytännössä yhdellä taholla. Mikäli omistajia olisi vaikka 30 ja erityisesti jos yksi omistajista olisi yhdistys (taustaseura) niin tällaisen kaupan toteuttaminen olisi aika vaikeaa. Nyt voidaan sopia käytännössä yhden/muutaman tahon kanssa kaupasta ja vieläpä niin, että omistus siirtyy toiminnan rahoittamisen kautta eikä osakkaita tarvitse ylihintaan lunastaa pois isolta osakasjoukolta. Olettaisin, että nämä ostajat ovat etsineet juuri tällaista omistusrakennetta. Osakkeethan ovat tosiasiassa arvottomia, vähän kuin monet golfosakkeet.

Halli ostajia tässä kiinnostaa. En osaa arvailla miksi, ehkä eurocupit tai muu tapahtumakäyttö, tokko korisliiga. Mutta siksi tarvitaan kotimaisia puolestapuhujia, jotka lobbaavat Hallin käyttöön saamisen puolesta. Tämä on ihan hyvä juttu kun onhan tuo noloa, että hyvällä paikalla ja keskeisellä raideliikenteen solmukohdalla homehtuu Halli tyhjillään. Toki jos Hallin nykyiset omistajat aktivoituvat nyt yllättäen kaupantekoon niin vähän savu tuoksuu.

 

[koris.com]

Otetaanpa positiiviset asiat: korisliigasta on puhuttu eri medioissa enemmän kuin Valavuoren koijausten jälkeen kertaakaan!

 

[Jeremies Puu]

Eiköhän osakkaiden välille on ole tehty sellainen osakassopimus, että uusien omistajien toiminnan rahoituksen kautta Kulvik-omistus joko siirtyy tai laimenee. Ihan normaalia tuo on ja osakkaat saavat tästä sitovasti keskenään sopia. Ainakin tuon tiedotustilaisuuden kautta näin asian ymmärsin.

Eli suomen kielellä, Seagulls on nyt tosiasiallisesti myyty kunhan uudet omistajat vain toimintaa rahoittavat. Muutaman vuoden päästä sitten Kulvikit voivat myydä jäljellä olevan omistuksensa pois jos toimintaa on vielä olemassa (eli uudet omistajat ovat rahoittaneet). Kulvikkeja ei mielestäni tästä sovi moittia, ei kenenkään velvollisuus ole vuodesta toiseen kuitata tappioita.

Vaikka Seagulls on toki hieno ja perinteikäs seura, sen houkuttelevuus ostajan näkökulmasta piilee juurikin siinä, että omistus on ollut käytännössä yhdellä taholla. Mikäli omistajia olisi vaikka 30 ja erityisesti jos yksi omistajista olisi yhdistys (taustaseura) niin tällaisen kaupan toteuttaminen olisi aika vaikeaa. Nyt voidaan sopia käytännössä yhden/muutaman tahon kanssa kaupasta ja vieläpä niin, että omistus siirtyy toiminnan rahoittamisen kautta eikä osakkaita tarvitse ylihintaan lunastaa pois isolta osakasjoukolta. Olettaisin, että nämä ostajat ovat etsineet juuri tällaista omistusrakennetta. Osakkeethan ovat tosiasiassa arvottomia, vähän kuin monet golfosakkeet.

Halli ostajia tässä kiinnostaa. En osaa arvailla miksi, ehkä eurocupit tai muu tapahtumakäyttö, tokko korisliiga. Mutta siksi tarvitaan kotimaisia puolestapuhujia, jotka lobbaavat Hallin käyttöön saamisen puolesta. Tämä on ihan hyvä juttu kun onhan tuo noloa, että hyvällä paikalla ja keskeisellä raideliikenteen solmukohdalla homehtuu Halli tyhjillään. Toki jos Hallin nykyiset omistajat aktivoituvat nyt yllättäen kaupantekoon niin vähän savu tuoksuu.

Tässä se pieni epäloogisuus että Gullsseilla ei ole mitään teko sen hallin kanssa mistä tässä puhutaan.

 

[Tony Crocker’s hesitation]

Vaikka Seagulls on toki hieno ja perinteikäs seura

Sarkasmia?

 

[Pelikaani]

Tässä se pieni epäloogisuus että Gullsseilla ei ole mitään teko sen hallin kanssa mistä tässä puhutaan.

Vielä. Katso tiedotustilaisuus. Seagulls tarvitsee Hallin. Jos tämä (toki arvaus) toteutuisi niin ei Seagulls (tai sen taustayhtiö) jatkossakaan hallia omistaisi vaan olisi käyttäjänä. Jotta Hallin voisi ostaa niin täytyisi esittää uskottava suunnitelma sen käytöstä.

Sarkasmia

?

 

[Tuomo P]

Tottakai halli kiinnostaa, en tiedä onko hyvä business mutta kyllähän siellä esiintyjiä ja tapahtumia riitti aikoinaan jos ei nyt päivittäin niin monta kertaa viikossa. Lisäksi Jokerit varmasti haluaa vuokralaiseksi takaisin ns. omaan halliinsa ja kun liigaan nousee on pelejä tasaiseen tahtiin.

 

[etelän herra]

vuosi sittenhän keskelle keksintöä podcastissa joku seagullsia edustava nainen kertoi miten homman on tarkoitus tulevaisuudessa pyöriä ilman kulvikien rahaa. kertoihan se europeleihin lähtemättömyyskin että raha hanat menevät kiinni. tässä näköjään oli hyvä mahdollisuus irtautua tästä rahan kaatamisesta tappiolliseen hommaan vaikka sitten kyseenalaisilla rahoittajilla

 

[The big three]

Vielä. Katso tiedotustilaisuus. Seagulls tarvitsee Hallin. Jos tämä (toki arvaus) toteutuisi niin ei Seagulls (tai sen taustayhtiö) jatkossakaan hallia omistaisi vaan olisi käyttäjänä. Jotta Hallin voisi ostaa niin täytyisi esittää uskottava suunnitelma sen käytöstä.


?

Eiköhän osakkaiden välille on ole tehty sellainen osakassopimus, että uusien omistajien toiminnan rahoituksen kautta Kulvik-omistus joko siirtyy tai laimenee. Ihan normaalia tuo on ja osakkaat saavat tästä sitovasti keskenään sopia. Ainakin tuon tiedotustilaisuuden kautta näin asian ymmärsin.

Eli suomen kielellä, Seagulls on nyt tosiasiallisesti myyty kunhan uudet omistajat vain toimintaa rahoittavat. Muutaman vuoden päästä sitten Kulvikit voivat myydä jäljellä olevan omistuksensa pois jos toimintaa on vielä olemassa (eli uudet omistajat ovat rahoittaneet). Kulvikkeja ei mielestäni tästä sovi moittia, ei kenenkään velvollisuus ole vuodesta toiseen kuitata tappioita.

Vaikka Seagulls on toki hieno ja perinteikäs seura, sen houkuttelevuus ostajan näkökulmasta piilee juurikin siinä, että omistus on ollut käytännössä yhdellä taholla. Mikäli omistajia olisi vaikka 30 ja erityisesti jos yksi omistajista olisi yhdistys (taustaseura) niin tällaisen kaupan toteuttaminen olisi aika vaikeaa. Nyt voidaan sopia käytännössä yhden/muutaman tahon kanssa kaupasta ja vieläpä niin, että omistus siirtyy toiminnan rahoittamisen kautta eikä osakkaita tarvitse ylihintaan lunastaa pois isolta osakasjoukolta. Olettaisin, että nämä ostajat ovat etsineet juuri tällaista omistusrakennetta. Osakkeethan ovat tosiasiassa arvottomia, vähän kuin monet golfosakkeet.

Halli ostajia tässä kiinnostaa. En osaa arvailla miksi, ehkä eurocupit tai muu tapahtumakäyttö, tokko korisliiga. Mutta siksi tarvitaan kotimaisia puolestapuhujia, jotka lobbaavat Hallin käyttöön saamisen puolesta. Tämä on ihan hyvä juttu kun onhan tuo noloa, että hyvällä paikalla ja keskeisellä raideliikenteen solmukohdalla homehtuu Halli tyhjillään. Toki jos Hallin nykyiset omistajat aktivoituvat nyt yllättäen kaupantekoon niin vähän savu tuoksuu.

Perinteikäs, tämä kommentti meni yli ja ympäri jopa kp.comin tasolla

 

[Tony Crocker’s hesitation]

Vielä. Katso tiedotustilaisuus. Seagulls tarvitsee Hallin. Jos tämä (toki arvaus) toteutuisi niin ei Seagulls (tai sen taustayhtiö) jatkossakaan hallia omistaisi vaan olisi käyttäjänä. Jotta Hallin voisi ostaa niin täytyisi esittää uskottava suunnitelma sen käytöstä.


?

Tarvitseeko perustella? Seura on tehty tyhjästä ja perustettu ”eilen” ja laitettu pelaamaan sarjaan, johon ei ole pelaamalla noussut (divari?).

Seuralla ei ole omaa junioritoimintaa, eikä siis omia kasvatteja. Se on vain olemassa, koska väliaikaisen seuran väliaikaiset harrastajat maksavat väliaikaisesti sen persnetot.

Mutta tästä on jo kirjoitettu melko paljon. Eiköhän jatketa meneillä olevaa keskustelua siitä, miten iso osa palstan kirjoittajista näkee jo nyt mihin tämä omistajanvaihdos suurista puheista (helsingin lisää?) huolimatta (ja juuri siksi) johtaa.

 

[Urmas]

Korjatkaa toki jos olen väärässä, mutta mikään pakote tai muu ei estä käyttämästä Helsinki Areenaa? Olisiko tuolla hallissa kovinkaan paljon suurempi mainehaitta kuin näiden uusien rahoittajien taustojen ja rahan lähteiden jo tuoma?

 

[Ylläpito]

Nämä kaikki viestit erotettu omaksi ketjukseen, kun oletettavasti aihe tulee puhuttamaan koko kauden ajan, ja toisaalta Seagullsin kausiketjussa voi sitten keskittyä keskustelemaan varsinaisista koripalloaiheista.

Jos joku haluaa esittää parempaa otsikkoa, ehdotuksia otetaan vastaan.