Susijengi EM-kisoissa 2022

[vapaamuurari]

Kun ajatellaan pelaajien ikää niin siinä pitää huomioida myös heidän seurajoukkueuransa. En minä usko että Jammu lopettaa korista, mutta maajoukkueessa hän voi aivan hyvin lopettaa tuleviin em-kisoihin. Kannattaa katsoa niitä viime karsintojen tilastoja tai matsit uudestaan jos ei ymmärrä kyseessä olevan Suomelle äärimmäisen tärkeä pelaaja ja fakta on ettei korvaajaa ole realistisesti näköpiirissä. Kotti taas on nyt jo 38, Suomen koriksen hyökkääjätilanne on masentava jos sen avausksessa on yli 40 vuotias pelaaja. Nuorten pelaajien kehityksiä on mahdoton tietää, pariin otteluun ei kannata ylireagoida suuntaan eikä toiseen. Maajoukkueen kokeneempienkin rivipelaajien taso ailahtelee matsista toiseen. Jokainen varmasti allekirjoittaa ettei toista Markkasta ole tällä hetkellä näköpiirissä, omasta mielestäni hyvin tasaista massaa keskenään on varmasti riittävästi mutta ei ole myöskään sen tasoisia pelaajia mitä Wilson, Salin ja Koponen. Koposesta muistutan jälleen että käsivamman jälkeen hän ei ollut samalla tasolla seurajoukkueissaan. Vammat on hyvin yleisiä urheilijan potentiaalin vähentäjiä, se onnettomuushan olisi voinut päättää myös hänen uransa. Nyt kun nuorista pelaajista suurin osa lahjakkaimmista on jenkeissä niin se mistä ammennetaan maajoukkuekarsintoihin pelaajia ei ole kauhean laadukasta materiaalia kauttaaltaan. Korisliigan suomalaiskokoonpanon menestykseen on vaikea uskoa kansainvälisissä maaotteluissa.

 

[vapaamuurari]

Jaan osin Shaqatin a foolin huolta siitä, että saammeko kriittisille paikoille vähintään yhtä hyvät, ellei paremmat korvaajat. Seuraavat 5 vuotta vielä menee hyvin, kunhan KoPonen ja Salin jatkavat, ja mielellään Kotti, Huff ja Wilsonkin vielä muutaman vuoden. Senkin jälkeiseen aikaan pelaajavolyymia alkaa olla, eli leirille saadaan 30 hyvää/lupaavaa ja ammattimaisesti korikseen suhtautuvaa pelaajaa. Tämä on loistavaa kehitystä ja siitä olen optimistinen. Terävin kärki lienee kuitenkin se haaste, sitä on turha kiistää.

Arvostan Huffia todella korkealle, mutta hän on ehkä nyt nähdyn perusteella helpoimmin korvattavissa Valtosella, osin Jantusella, ja muilla tulevilla lupauksilla.

Kotti on ollut puolustuksen lukko ja viime kädessä koko Susipuolustuksen perusta. Tähän asti hänelle ei ole ollut korvaajaa ja pulassa ollaan puolustuspäässä, jos korvaajaa ei löydy. Erik Murphy pystyy osin korvaamaan Kottia, jos on pelikunnossa ja jos jatkaa hieman pidempään kuin Kotti, mutta ei hänkään täysin vastaa Kotin puolustuspään panosta. Jantunen ei ole sentteri - liian kevytrakenteinen painimaan vastustajien senttereitä vastaan, kuten Serbia-matsi osoitti. Eikä hänen kannata liikkuvuuden kustannuksella aloittaakaan mitään isoa massa-kuuria. Pöllä on iso, mutta vielä eivät taidot ja pelinluku riitä läheskään Kotin tasolle. Mihin asti kehittyy, sen tulevaisuus näyttää.

Wilsonin kyky 1vs 1 peliin on jotain, mitä ei kai kenelläkään suomalaispelaajalla ole koskaan ollut. Onko vastaavaa tulossa? Maxhunista ehkä voisi kehittyä vastaava uhka?

Koposen lahjakkuus oli ilmiselvää jo 16-17-vuotiaana (kuten Rannikon, Möttölän, Salinin, Markkasen ja Jantusenkin). Hänet varattiin NBA:han ja hän on pelannut Euroliigassa. Onko meillä tulossa tämän tason PG:tä, vai ovatko nämä nykyiset lahjakkuudet kuitenkin astetta alempana ns. EuroCup-tasoa? Eli ihan hyviä maajoukkuepelaajia, mutta eivät välttämättä tarpeeksi hyviä ottamaan joukkue tarvittaessa reppuselkään, kuten Koponen on monesti tehnyt. Ilman Koposta ei olisi nykyistä Susijengi-buumia.

Ja kuka on tehnyt Koposen ja Salinin? Ensin MaSu Basket ja mahdollisuus treenata MaSun silloisessa hallissa, ja sitten velho Pavicevicin kova Balkanin-koulu. Myös Huff ja Kottikin ovat käyneet ainakin hetken Pavicevicin koulua. Ja Wilson on korisoppinsa saanut ison meren takana. HBA on aivan loistava hautomo pelaajille, mutta tarvitaanko seuraava hyppyä varten vielä joku 'puolihullu' (hullu tässä positiivisessa mielessä) serbi tai vastaava, jotta pelikovuus ja taito saadaan vielä seuraavalle tasolle? No, ehkä NCAA reitti antaa tähän myös mahdollisuudet, kunhan koulun ja valmennuksen taso ja saatu peliaika ovat optimissa suhteessa toisiinsa.

EDIT: Toki toinen näkökanta voi olla, ettei ketään tarvitse korvata yksi yhteen, vaan voi tulla myös täysin uudenlaisia pelaajatyyppejä, jotka tuovat uusia ulottuvuuksia Susijengin peliin. Markkanenhan on tästä tietysti paras esimerkki, mutta kyllä myös Jantunen, Valtonen ja Gustavson tuovat omilla vahvuuksillaan joukkueeseen sellaista, mitä siellä ei ennen ole ollut.

Maxhuni omasta mielestäni muistuttaa eniten Rannikkoa, nuorten kansainvälisten turnausten perusteella tämä on se pelaaja jonka kehitys ei ole mennyt niin kuin piti tai voisi sanoa ettei ollenkaan niin. Aidoolla on fyysiset ominaisuudet ja se mahdollistaa paljon, kreikan veljekset hyvä esimerkki eikä hekään ole vielä edes omassa maksimissaan.

 

[PikkuMikko]

Olen eri mieltä. Esim. Jantunen korvaa Kotin ja luultavasti tulee vielä parempi pelaaja. 3 paikalla Valtonen ja esim. A Murphy korvaa kyllä Huffin. Takamiesosaston korinteko taidoissa komppaan kyllä. Iso aukko jää Koposesta ja Wilsonista, mutta toivottavasti Tahvanaisesta tulee miestenkin tasolle pysäyttämätön korihirmu, miltä hän on näyttänyt junnusarjoissa. Sitten ku on vielä tää Late siellä, niin vaikea nähdä, että maajoukkue tulevaisuudessa heikkenis. Ja ehkä joku päivä saatas sinne valmentajaksi Pieti Poikola, niin siinäkin vois kehitystä tulla.

Meidän nykyinen pelaajakehitys ei mun mielestä valitettavasti ole ihan sitä mitä on odotettu. On totta että meille kehittyy hyviä kansainvälisiä pelaajia aika hyvään tahtiin. Mutta maajoukkueen menestymisen edellytys on että meille syntyy enemmän LOISTAVIA pelaajia, sellaisia kuin Möttölä, Rannikko, Koponen, Salin ja Markkanen. Tuon tason pelaajia me tarvitaan Euroopan tasolla menestymiseen hieman useammin kuin 1-2 x vuosikymmenessä.
Tämä HBA:han ja nuorten maajoukkueisiin panostaminen on tuonut meille selkeästi lisää koriskulttuuria ja entistä paremmin pelaavia nuorten joukkueita.
Jonkinlainen virheellinen illuusio on myös syntynyt siitä että NCAA:n putki on selvästi laajentunut. Sen syynä ei välttämättä ole selkeästi parantunut pelaajamateriaali vaan enemmänkin Hannon panostus asiaan.
Hieman pelottavalta kuulostaa myös tilanne että nuorten valtakunnan sarjoihin pääsee nykyään ilmoittautumalla, ilman karsintoja. Onko joukkuemäärät nyt laskussa valtakunnan tasolla?
Maajoukkueen tulevaisuuden menestymisen kannalta ei ole niin hirveän oleellista että saadaan Kotti ja Huff korvatuiksi, tärkeämpää olisi saada noita LOISTAVIA pelaajia hieman tiiviimpään tahtiin. Valtonen ja Jantunen ovat tuollaisia potentiaalisia pelaajia, mutta samanikäisinä esimerkiksi Möttölä, Rannikko, Koponen ja Salin olivat menestyneet jo muutaman vuoden Korisliigassa.
Viimeisten kausien suurimmat lisäykset Markkasen lisäksi ovat olleet Murphy ja Wilson, jotka eivät varsinaisesti olleet suomalaisen pelaajahautomon kehittämiä pelaajia. Tuon tasoisia pelaajia me tarvitsisimme useammin.

 

[RBP(ex)]

Meidän nykyinen pelaajakehitys ei mun mielestä valitettavasti ole ihan sitä mitä on odotettu. On totta että meille kehittyy hyviä kansainvälisiä pelaajia aika hyvään tahtiin. Mutta maajoukkueen menestymisen edellytys on että meille syntyy enemmän LOISTAVIA pelaajia, sellaisia kuin Möttölä, Rannikko, Koponen, Salin ja Markkanen. Tuon tason pelaajia me tarvitaan Euroopan tasolla menestymiseen hieman useammin kuin 1-2 x vuosikymmenessä.
Tämä HBA:han ja nuorten maajoukkueisiin panostaminen on tuonut meille selkeästi lisää koriskulttuuria ja entistä paremmin pelaavia nuorten joukkueita.
Jonkinlainen virheellinen illuusio on myös syntynyt siitä että NCAA:n putki on selvästi laajentunut. Sen syynä ei välttämättä ole selkeästi parantunut pelaajamateriaali vaan enemmänkin Hannon panostus asiaan.
Hieman pelottavalta kuulostaa myös tilanne että nuorten valtakunnan sarjoihin pääsee nykyään ilmoittautumalla, ilman karsintoja. Onko joukkuemäärät nyt laskussa valtakunnan tasolla?

Ja tuohon boldattuun kohtaan vastaus on tietysti, että on. Ja tästä kehityksestä pitäisi olla erityisen huolissaan kaikkien koripallotoimijoiden. Voidaan myös pohtia sitä, että vaikka nuorisopuolen uudistus on ollut voimassa nyt vasta hetken aikaa, niin onnistuttiinko siinä. Toki jotkut suurseurat saivat tavallaan naulattua nuorten SM-paikan itselleen ja päästiin huonosti toteutetuista karsinnoista eroon. Mutta kriittisesti tarkasteltuna voidaan kysyä, että onko systeemi nyt lyönnissä, vai pitäisikö vielä kehittää? Mutta siis tuo joukkueiden määrän vähyys asettaa selkeitä esteitä pelaajien kehittymiselle ja kun kuitenkin kyse on prosenttilaskusta, eli ikäluokasta vain tietty pieni prosentti nousee huipulle, niin tuo prosentti tulee aina vain pienentymään. Ikäluokat ovat pieniä ja harrastus/vapaa-ajan tarjonta kasvaa. On siis syytä olla huolissaan.

 

[shaqtin a fool]

En mitenkään usko, että kaikki meidän lupaavat nuoret tulevat floppaamaan.

Ei kyse olekaan siitä, että tulevatko nuoret pelaajat floppaamaan. Kyse on siitä, että tuleeko jostain heistä Wilsonin, Koposen tai Kotin tasoista pelaaja. Nyt tällä hetkellä näyttää hyvin vahvasti siltä, että saman tasoisia korvaajia ei ole tulossa (jos Markkasta ei lasketa).. Tottakai nyt jo on nähtävissä, että maajoukkueeseen on nousemassa korvaajia roolipelaajiksi (a'la Nuutinen, Huff, Ahonen).

Päinvastoin, en näe mitään syytä, mikseikö Susijengi vuosimallia 2025 voisi olla parempi kuin vaikkapa vuoden 2017 Susijengi.

Kyllä mun mielestä näyttää hyvin vahvasti siltä, että vuonna 2025 meidän rosteri ei ole yhtä hyvä kuin vuoden 2017 em-kisaryhmä. Toivon toki olevani väärässä. Yksinkertaisesti tärkeille isojen pelaajien ja takamiehen paikalle ei ole näillä näkymin tulossa yhtä laadukkaita korvaajia.. Kyllä meidän maajoukkueen prime-ikkuna osui tuohon 2013-2017 aikavälille, jolloin me olimme lähellä euroopan top-10 tasoa. Sanoisin että me olemme jo pudonneet ainakin sellaiset 10 sijaa tuosta tasosta. Toki kaikki menestys kisoissa riippuu aina esim. lohkoarvonnoista, jne., mutta näppituntumana tason pudotus on tuollainen.

Kristallipalloni hajosi aikoja sitten, joten en tiedä varmuudella onko meillä tulossa laadukkaampia pelaajia, mutta ei se nyt ole mitenkään mahdotonta ajatella, että näin saattaa hyvin olla. Mulla on nyt ainakin aika vaikea nähdä, että me oltaisiin tilanteessa, jossa pitäisi ”kusi sukassa” jännittä sitä, saadaanko pallo turvallisesti etukentälle tai sitä, että vastustajat mielen määrin dominoivat meidän korinalustaa.

Eli ihan vaan toivossa elelet, että jostain saadaan takamiehen paikalle Wilsonin, (Rannikon) ja Koposen tasoiset korvaajat? Ja vielä laadukkaampia (nyt ainakin kirjoitit laadukkaampia)? Tuo pelipaikka on kuitenkin nykykoripallossa ehkä se kaikkein tärkein.. Monelta usein unohtuu tuon edellä mainitun takamieskolmikon taso. Tuo kolmikko on kuitenkin pelinrakentajana sitä tasoa, että edes meidän koko koripallohistoriasta ei taida löytyä takamiestä, joka olisi lähelläkään noiden pelaajien tasoa.

Kun korvaajia mietitään esim. Maxhuni 21v, Aidoo 23v, Tahvanainen 19v, niin monelta unohtuu mitä Koponen ja Rannikko tekivät jo tuon ikäisinä.. Rannikko oli 20-vuotiaana jo dominoinut korisliigaa pari kautta ja johdattanut Piilosetin Suomen mestaruuteen ja Cupin voittoon (+kaikkien aikojen syöttöennätys) ja siirtyä 20v Italian Reggio Emiliaan.. Koponen johdatti 19-vuotiaana Hongan Suomen mestaruuteen ja hänet varattiin nba:han. Seuraavana kesänä Koponen siirtyi Italian Virtus Bolognaan.

Toivotaan toki nuorille pelaajille kuitenkin kehitystä.

 

[Sepi]

Myös Sarcevic ehtii olla pari vuotta mj-kuvioissa mukana, kunhan saa kansalaisuuden. Muistelen että olisi jossain haastattelussa sanonut, että haluaisi pelata Susijengissä.

Harmi kun ei aikaisemmin hoksannut siirtää kirjojaan Suomeen. Olisi ollut kansalainen jo aikapäiviä sitten kun 5 v asuminen olisi tullut täyteen.

editti. muistaako/tietääkö joku muuten, mitä tapahtui Drew Goodenin pyrkimyksille päästä Suomen maajoukkueeseen? Lässähtikö into siihen kun ei ehtinyt 2014 kisoihin ja sitten ura pallon parissa olikin jo loppumaisillaan?

 

[Boriz]

Eli ihan vaan toivossa elelet, että jostain saadaan takamiehen paikalle Wilsonin, (Rannikon) ja Koposen tasoiset korvaajat? Ja vielä laadukkaampia (nyt ainakin kirjoitit laadukkaampia)?

No kun nyt puhutaan tulevaisuudesta, niin eihän sitä oikein varmuudella tiedä, miten nuoret loppujen lopuksi tulevat kehittymään. Lahjakkaita pelaajia on kuitenkin se verran, että ei se ole mitenkään utopistista ajatella, että meillä on kokonaisuudessaan laadukkaampi tusina vuonna 2025 kuin vuonna 2015. Vaikka annat ymmärtää, että tulevaisuus on suurin piirtein sitä, että takamiehet eivät pääse edes puolesta kentästä yli.

 

[PikkuMikko]

Ja tuohon boldattuun kohtaan vastaus on tietysti, että on. Ja tästä kehityksestä pitäisi olla erityisen huolissaan kaikkien koripallotoimijoiden. Voidaan myös pohtia sitä, että vaikka nuorisopuolen uudistus on ollut voimassa nyt vasta hetken aikaa, niin onnistuttiinko siinä. Toki jotkut suurseurat saivat tavallaan naulattua nuorten SM-paikan itselleen ja päästiin huonosti toteutetuista karsinnoista eroon. Mutta kriittisesti tarkasteltuna voidaan kysyä, että onko systeemi nyt lyönnissä, vai pitäisikö vielä kehittää? Mutta siis tuo joukkueiden määrän vähyys asettaa selkeitä esteitä pelaajien kehittymiselle ja kun kuitenkin kyse on prosenttilaskusta, eli ikäluokasta vain tietty pieni prosentti nousee huipulle, niin tuo prosentti tulee aina vain pienentymään. Ikäluokat ovat pieniä ja harrastus/vapaa-ajan tarjonta kasvaa. On siis syytä olla huolissaan.

 

[PikkuMikko]

Ja tuohon boldattuun kohtaan vastaus on tietysti, että on. Ja tästä kehityksestä pitäisi olla erityisen huolissaan kaikkien koripallotoimijoiden. Voidaan myös pohtia sitä, että vaikka nuorisopuolen uudistus on ollut voimassa nyt vasta hetken aikaa, niin onnistuttiinko siinä. Toki jotkut suurseurat saivat tavallaan naulattua nuorten SM-paikan itselleen ja päästiin huonosti toteutetuista karsinnoista eroon. Mutta kriittisesti tarkasteltuna voidaan kysyä, että onko systeemi nyt lyönnissä, vai pitäisikö vielä kehittää? Mutta siis tuo joukkueiden määrän vähyys asettaa selkeitä esteitä pelaajien kehittymiselle ja kun kuitenkin kyse on prosenttilaskusta, eli ikäluokasta vain tietty pieni prosentti nousee huipulle, niin tuo prosentti tulee aina vain pienentymään. Ikäluokat ovat pieniä ja harrastus/vapaa-ajan tarjonta kasvaa. On siis syytä olla huolissaan.

Tärkeä huomio. Tämä HBA ja nuorten maajoukkueiden toiminta keskittyy ainoastaan tuohon pelaajapyramidin terävimpään kärkeen kun toisaalta pitäisi myös huolehtia tuon pyramidin alapään laajuudesta. Jos meillä olisi kaikissa isoissa koripallokaupungeissa samanlaisia Lauri Markkasen koriskouluja kuin Jyväskylässä tuo terävä huippukin olisi lähtökohdiltaan jo parempi. Huippuyksilön löytyminen sadasta pelaajasta on paljon harvinaisempaa kuin tuhannen yksilön joukosta.
Pelottava trendi, jos totta, tuo nuorten joukkueiden määrän pieneneminen.

 

[PikkuMikko]

Ei kyse olekaan siitä, että tulevatko nuoret pelaajat floppaamaan. Kyse on siitä, että tuleeko jostain heistä Wilsonin, Koposen tai Kotin tasoista pelaaja. Nyt tällä hetkellä näyttää hyvin vahvasti siltä, että saman tasoisia korvaajia ei ole tulossa (jos Markkasta ei lasketa).. Tottakai nyt jo on nähtävissä, että maajoukkueeseen on nousemassa korvaajia roolipelaajiksi (a'la Nuutinen, Huff, Ahonen).



Kyllä mun mielestä näyttää hyvin vahvasti siltä, että vuonna 2025 meidän rosteri ei ole yhtä hyvä kuin vuoden 2017 em-kisaryhmä. Toivon toki olevani väärässä. Yksinkertaisesti tärkeille isojen pelaajien ja takamiehen paikalle ei ole näillä näkymin tulossa yhtä laadukkaita korvaajia.. Kyllä meidän maajoukkueen prime-ikkuna osui tuohon 2013-2017 aikavälille, jolloin me olimme lähellä euroopan top-10 tasoa. Sanoisin että me olemme jo pudonneet ainakin sellaiset 10 sijaa tuosta tasosta. Toki kaikki menestys kisoissa riippuu aina esim. lohkoarvonnoista, jne., mutta näppituntumana tason pudotus on tuollainen.



Eli ihan vaan toivossa elelet, että jostain saadaan takamiehen paikalle Wilsonin, (Rannikon) ja Koposen tasoiset korvaajat? Ja vielä laadukkaampia (nyt ainakin kirjoitit laadukkaampia)? Tuo pelipaikka on kuitenkin nykykoripallossa ehkä se kaikkein tärkein.. Monelta usein unohtuu tuon edellä mainitun takamieskolmikon taso. Tuo kolmikko on kuitenkin pelinrakentajana sitä tasoa, että edes meidän koko koripallohistoriasta ei taida löytyä takamiestä, joka olisi lähelläkään noiden pelaajien tasoa.

Kun korvaajia mietitään esim. Maxhuni 21v, Aidoo 23v, Tahvanainen 19v, niin monelta unohtuu mitä Koponen ja Rannikko tekivät jo tuon ikäisinä.. Rannikko oli 20-vuotiaana jo dominoinut korisliigaa pari kautta ja johdattanut Piilosetin Suomen mestaruuteen ja Cupin voittoon (+kaikkien aikojen syöttöennätys) ja siirtyä 20v Italian Reggio Emiliaan.. Koponen johdatti 19-vuotiaana Hongan Suomen mestaruuteen ja hänet varattiin nba:han. Seuraavana kesänä Koponen siirtyi Italian Virtus Bolognaan.

Toivotaan toki nuorille pelaajille kuitenkin kehitystä.

Pentti Salmi ja aikalaisensa voisivat kertoa sinulle, että aikoinaan Jorma Pilkevaara taisi olla All Europe valinta EM-kisoissa.

 

[koris.com]

Piiloset taisi saada parhaimmillaan pronssia, mutta Teemu tosiaan kyllä dominoi tuolloin.

 

[James LeBrown]

Hieman pelottavalta kuulostaa myös tilanne että nuorten valtakunnan sarjoihin pääsee nykyään ilmoittautumalla, ilman karsintoja. Onko joukkuemäärät nyt laskussa valtakunnan tasolla?

Ja tuohon boldattuun kohtaan vastaus on tietysti, että on. Ja tästä kehityksestä pitäisi olla erityisen huolissaan kaikkien koripallotoimijoiden. Voidaan myös pohtia sitä, että vaikka nuorisopuolen uudistus on ollut voimassa nyt vasta hetken aikaa, niin onnistuttiinko siinä. Toki jotkut suurseurat saivat tavallaan naulattua nuorten SM-paikan itselleen ja päästiin huonosti toteutetuista karsinnoista eroon. Mutta kriittisesti tarkasteltuna voidaan kysyä, että onko systeemi nyt lyönnissä, vai pitäisikö vielä kehittää? Mutta siis tuo joukkueiden määrän vähyys asettaa selkeitä esteitä pelaajien kehittymiselle ja kun kuitenkin kyse on prosenttilaskusta, eli ikäluokasta vain tietty pieni prosentti nousee huipulle, niin tuo prosentti tulee aina vain pienentymään. Ikäluokat ovat pieniä ja harrastus/vapaa-ajan tarjonta kasvaa. On siis syytä olla huolissaan.

Onko siis tosiaan joukkuemäärä laskussa, vai onko tämä seurausta siitä, että joukkueita tarvitaan nykysysteemissä paljon enemmän kun siirryttiin kolmesta ikäluokasta viiteen? Viime vuonnahan tuli kaksi uutta ikäluokkaa valtakunnalliseen kilpailuohjelmaan eikä jokaiseen sarjaan sitten ehkä riitä kaikilla seuroilla pelaajia.

Aiemman kolmen ikäluokan (U14, U16, U19) valtakunnallisten kilpailujen lisäksi tuli kuvioon U15 Robert Petersen Cup ja U17 SM- ja 1 div -sarjat, eli valtakunnallisiin sarjoihin osallistuvien joukkueiden määrä nousi merkittävästi (U17 sarjoihin 20 joukkuetta, sekä U15 Robert Petersen Cupiin sen verran kuin mukaan ilmoittautuu, viime vuonna näytti olevan 20 joukkuetta sarjassa). Vaikka jotkut yksittäiset pelaajat pelaavat useamman ikäluokan sarjoja, ei kaikilla joukkueilla taida pelaajat riittää jokaiseen ikäluokkaan, kun aiemmin saatiin parista ikäluokasta yhdistelemällä kilpailukykyinen joukkue kasaan.

Ehdottomasti kannatan tuota, että systeemin toimivuutta tulisi tarkastella kriittisesti. Karsinnoista eroon pääsemisen lisäksi muutoksella saatiin esim. U17 -ikäluokkaan mielekäs kilpailullinen sarja. Olisi varmaan kuitenkin jollain aikavälillä hyvä tarkastella statistiikkaa vältettiinkö tuon ikäluokan drop out -hyppäys, joka johtui siitä että monelle tuon ikäiselle hyppäys U19 sarjoihin on ollut vielä liian iso.

 

[Susijengi-fani]

Pentti Salmi ja aikalaisensa voisivat kertoa sinulle, että aikoinaan Jorma Pilkevaara taisi olla All Europe valinta EM-kisoissa.

Kyllä. Pilkevaaran nimeä ei missään nimessä voi jättää tästä 'all time' - takamieslistasta.

Mielestäni myöskään Klingasta ei voi sanoa, "ettei ollut lähelläkään" Koposen, Wilsonin ja Salinin tasoa. Klinga taisi mahtavilla yksilösuorituksillaan kaataa Venäjän EM-karsinoissa, silloin kun sellaisesta teosta ei juuri haaveiltu Suomi-koriksessa, sekä johdatti ToPon joukkuetta menestyksellä myös EuroCupissa. Jos hänen aikanaan olisi ollut yleisempää lähteä ammattilaiseksi ulkomaille, olisivat hänen eväänsä voineet riittää ties minne. Hänellä oli sekä kyky luoda itselleen paikkoja ja laittaa niistä pallo sisään, että myös pallosilmää ja taitoa syöttää joukkuekaverit vapaaksi.

 

[shaqtin a fool]

Pentti Salmi ja aikalaisensa voisivat kertoa sinulle, että aikoinaan Jorma Pilkevaara taisi olla All Europe valinta EM-kisoissa.

Joo, olet toki oikeassa tässä.. Siitä voitaisiin tietysti vääntää sivukaupalla, että mikä on nykypelaajien "taso" verrattuna 1960-luvun pelaajiin. Mutta varmaan tuosta kommentistani tuli pointti kuitenkin selväksi kaikille, että kuinka poikkeuksellisista yksilöistä (Rannikko, Koponen ja Wilson) on kyse. Ei ole todennäköistä että heti näiden pelaajien korvaajaksi nousee samantasoisia pelaajia edes yhtä puhumattakaan kolmesta.

Mielestäni myöskään Klingasta ei voi sanoa, "ettei ollut lähelläkään" Koposen, Wilsonin ja Salinin tasoa.

Lähinnä tuossa kommentissani puhuin pelinrakentajista. Klinga oli kakkospaikan pelaaja. Mutta muuten olen toki samaa mieltä kanssasi Klingasta. Nykypäivänä pelatessaan Klinga pelaisi jossain Euroopan suurseurassa.

 

[Susijengi-fani]

Joo, olet toki oikeassa tässä.. Siitä voitaisiin tietysti vääntää sivukaupalla, että mikä on nykypelaajien "taso" verrattuna 1960-luvun pelaajiin. Mutta varmaan tuosta kommentistani tuli pointti kuitenkin selväksi kaikille, että kuinka poikkeuksellisista yksilöistä (Rannikko, Koponen ja Wilson) on kyse. Ei ole todennäköistä että heti näiden pelaajien korvaajaksi nousee samantasoisia pelaajia edes yhtä puhumattakaan kolmesta.



Lähinnä tuossa kommentissani puhuin pelinrakentajista. Klinga oli kakkospaikan pelaaja. Mutta muuten olen toki samaa mieltä kanssasi Klingasta. Nykypäivänä pelatessaan Klinga pelaisi jossain Euroopan suurseurassa.

No kyllä Klinga ihan selvästi myös PG:n paikkaa pelasi. Ehkä paras termi olisi combo guard? Jos Salinista puhutaan samassa lauseessa, niin Klinga on pelannut urastaan huomattavan suuren osan myös pointtina, jota Sasu ei kai ole tehnyt koskaan. Oli miten oli, tämä on nyanssi tähän keskusteluun.

Pääpointtisi, että tämän tason takamiehiä ei historiallisesti putkahda joka vuosi, eikä valitettavasti edes viiden vuoden välein on hyvinkin kurantti. Pilkevaara tuli 60-luvulla, Klinga 80-luvulla, Rannikko 90-luvulla, Koponen ja Salin 2000-luvulla.

Toivotaan, että huolemme seuraavien 'tähtitakamiesten' osalta on turha ja laajentunut ja ammattimaisempi pelaajatuotanto auttaisi tähänkin asiaan.

 

[Vitalstatistix]

AIka hauskasti tangeeraa tätä keskustelua Basket.fi:n juttu jossa nämä (syystä) kehutut konkarit kehuu näitä nuoria sudenpentuja: Susijengin kokeneelta osastolta suitsutusta nuorelle kaartille.

Selvää varmaan on, että kehuttujen (Gustavson, Valtonen, Maxhuni, Alanen, Pöllä) ikäisinä kehujat itse (Koponen, Salin, Huff, Kotti) taisivat kaikki olla suhteessa vaikka muun Euroopan / NCAA:n koriksen tasoon aika lailla korkeammalla, mutta kehut vaikuttivat kyllä vilpittömiltä.

Suomessa lopulta kuitenkin aika harvoin kehutaan kaveria, että siinäkin mielessä oli kivaa luettavaa, vaikkei nyt vielä ehkä Susijengin tulevaisuutta pelastaisikaan.


PS. Onko mistään herunut tietoa, millaisella jengillä Susijengi aikoo tuohon viikonlopun turnaukseen lähteä? Salin ja Wilson ainakin mainostaa sitä, eli oletettavasti myös pelaavat. Jossakin luki, että Koponen on ollut treeneissä, eli hänkin varmaan on kentällä.

PS2. Lauantain Liettua -Venäjä -matsiin myydään numeroimattomia paikkoja à 15€ minne vaan katsomoon (Courtside 25€)! Huippukorista pilkkahinnalla ja pääsee vielä hyville paikoille joille pääsemiseksi ei välttämättä Suomen matseissa viitsi kuvettaan kaivaa.

 

[Sorkkarauta]

Näköjään Dettmann on ollut tänään MTV3:n keskusteluohjelmassa jos jotain kiinnostaa. Itse huomasin sattumalta nimittäin ja en tiedä haastattelun sisällöstä muuta kun että se on 10 min pitkä. Luulisin kuitenkin että koripalloaiheinen.

Linkki:
mtv

 

[koris.com]

Joo, olet toki oikeassa tässä.. Siitä voitaisiin tietysti vääntää sivukaupalla, että mikä on nykypelaajien "taso" verrattuna 1960-luvun pelaajiin. Mutta varmaan tuosta kommentistani tuli pointti kuitenkin selväksi kaikille, että kuinka poikkeuksellisista yksilöistä (Rannikko, Koponen ja Wilson) on kyse. Ei ole todennäköistä että heti näiden pelaajien korvaajaksi nousee samantasoisia pelaajia edes yhtä puhumattakaan kolmesta.



Lähinnä tuossa kommentissani puhuin pelinrakentajista. Klinga oli kakkospaikan pelaaja. Mutta muuten olen toki samaa mieltä kanssasi Klingasta. Nykypäivänä pelatessaan Klinga pelaisi jossain Euroopan suurseurassa.

Itse olen sitä mieltä, että Klingan pää ei ois koskaan riittänyt Salinin ja Koposen tasolle. 60-luvun jannut taas ovat aivan omassa luokassaan, silloin Euroopassa oli n. 15 maata vähemmän.

 

[KeegoMesh]

Itse olen sitä mieltä, että Klingan pää ei ois koskaan riittänyt Salinin ja Koposen tasolle. 60-luvun jannut taas ovat aivan omassa luokassaan, silloin Euroopassa oli n. 15 maata vähemmän.

Salin on tosiaan 5 senttiä Klingaa pidempi!

 

[kokokenttä]

"Klingan pää ei ois koskaan riittänyt Salinin ja Koposen tasolle."

Salin on tosiaan 5 senttiä Klingaa pidempi!

:'D Kiitos! En tiedä tietenkään kuinka hyvin ja henk. koht. nimim. koris.com tuntee Peren tai viittaako johonkin yksittäiseen tilanteeseen, mutta ihan vaan katsomon puolelta kovissa paikoissa häntä nähneenä voin vakuuttaa että ihan hyvin se pää näytti riittävän/kestävän. Ja ehdottomasti Pere pelasi pg:nä/combona. Yksi parhaita pallon liikuttajia joita oon livenä nähnyt.