Susijengi EM-kisoissa 2022

[matador]

Sä puhut Rannikon kohdalla penkkivalmentamisesta. Se on osa-alue, joka näkyy katsojalle. Taktikko on minun silmissäni sellaista penkkivalmentamista.

Nuo kaikki kolme herraa ovat myös osaavia taitovalmentajia. Toki Rannikko on pelinrakentaja ja Hanno on sentteri eli heidän osaamisalueensa ovat keskenään erilaisia. Shawnin osaamisalue on kai siltä väliltä.

Taitovalmentaminen on kädestä pitäen opettamista. Ei voi olettaa, että joku muu sen hoitaa. Pitää vaan laittaa haalarit päälle ja alkaa hommiin. Usein vaikka jotain itse jo osaa niin pitää hakea se tieto muualta miten tämän tiedon saa toiselle siirrettyä.

Taktiikkavalmentaminen on raakaa työtä sekin, mutta eri tavalla kuin taitovalmentaminen. Hannolla on ollut nöyryyttä ja viitseliäisyyttä kehittää ja jalostaa omaa valmennusosaamistaan. Toivottavasti Shawnilla ja Rannikolla riittäisi valmennushommiin yhtä paljon nälkää kuin Hannolla.

Taitovalmennus meillä Suomessa on huonolla tasolla. Rannikon osaamisesta ei vielä voi lyhyestä urasta johtuen sanoa mitään, mutta eipä tuo Hanno nyt ole kovin kummoisia taitoja HBA-pelaajille opettanut. Tässä listausta isoista Hannon aikana HBA:ssa olleista pelaajista. 2002 syntyneitä tai nuorempia en tähän ottanut, koska heistä vielä liian aikaista sanoa.

Julius Rajala (28v, 205cm) - lopettanut
Thomas Van Santen (26v, 208cm) - lopettanut
Mika Nuolivirta (28v, 210m) - lopettanut
Henri Ventoniemi (27v, 207cm) - Korisliiga
Mikael Kauhanen (28v, 204cm) - lopettanut
Oskar Michelsen (27v, 206cm) - lopettanut
Anton Vialen (25v, 211cm) - lopettanut
Lauri Markkanen (25v, 211m) - NBA
Jaakko Lammi (23v, 202cm) - lopettanut
Hannes Pöllä (24v, 211cm) - Kouvot
Tuukka Jaakkola (23v, 209cm) - lopettanut
Mikael Jantunen (22v, 205cm) - Seria A
Aleksi Liukko (23v, 211cm) - lopettanut?
Aapeli Syrjämäki (23v, 214cm) - Korisliiga/M1A

Ollaanhan me hukattu ihan käsittämätön määrä isoja pelaajia? Neljästätoista pelaajasta vain viisi ylipäätään pelaa enää, kun monen heistä pitäisi olla nyt tai vasta lähestyä koripalloilijan parasta ikää.

 

[ballin]

Millä perusteella Suomi on altavastaaja? Suomi kaatoi Kroatian kuitenkin vieraskentällä tärkeässä pelissä. Kroatialta puuttui toki Saric ja jenkkitakamies, mutta kuitenkin vierasvoitto tuolta oli kova temppu.

1. Saric ja Smith aika kovat lisäykset joukkueeseen
2. peli-ilme ollut aivan eri, pääasiassa Hezonjalla joka täysin mieliala pelaaja, Suomea vastaan kiukutteli koko pelin
3. Voittivat melkein Kreikan, samoin Italian, Suomi taas pelannut vain yhtä hyvää joukkuetta vastaan jolle hävisi 30p

 

[matador]

1. Saric ja Smith aika kovat lisäykset joukkueeseen
2. peli-ilme ollut aivan eri, pääasiassa Hezonjalla joka täysin mieliala pelaaja, Suomea vastaan kiukutteli koko pelin
3. Voittivat melkein Kreikan, samoin Italian, Suomi taas pelannut vain yhtä hyvää joukkuetta vastaan jolle hävisi 30p

Itse olen kyllä eri mieltä. Suomalainen perisynti (mediaa myöten) on aina ajatella ennen isoa peliä, että me olemme altavastaajia (ellei vastassa ole joku lilliputtimaa). Tällöin voittoa pidetään sensaationa ja tappiota taas "hävittiin kelle pitikin" - tyyppisenä. Mediassa hehkutetaan aina vastustajan hyvyyttä ja "hurjaa tulivoimaa", kun pitäisi keskittyä meidän hyvyyteen, luottaa siihen ja jättää vastustajan huomioiminen vähemmälle. Jos haluamme päästä seuraavalla tasolle urheilukulttuurissamme, näitä asioita täytyy rohkeasti sanoa ääneen.

Samaa puhuin ennen kisoja tuosta tavoitteen asettelusta. Ei ainakaan itselle osunut missään silmään, että joukkueen tavoite olisi puolivälierät (tai edes päävalmentajan suusta en muista mitään selkeää tavoitetta kuulleeni). Jonkun pelaajan (en nyt muista kenen) haastattelussa ennen kisoja tätä kysyttiin ja vastaus oli ympäripyöreä "lähdetään pelaamaan hyvin ottelu kerrallaan ja sitten katotaan mihin se riittää".

Kroatia-pelissä en näe, että olisimme altavastaajia. Mielestäni melko 50/50 tilanne. Tappiolla voidaan sanoa, että kisat olivat pettymys, voitolla taas onnistuneet.

 

[ballin]

Itse olen kyllä eri mieltä. Suomalainen perisynti (mediaa myöten) on aina ajatella ennen isoa peliä, että me olemme altavastaajia (ellei vastassa ole joku lilliputtimaa). Tällöin voittoa pidetään sensaationa ja tappiota taas "hävittiin kelle pitikin" - tyyppisenä. Mediassa hehkutetaan aina vastustajan hyvyyttä ja "hurjaa tulivoimaa", kun pitäisi keskittyä meidän hyvyyteen, luottaa siihen ja jättää vastustajan huomioiminen vähemmälle. Jos haluamme päästä seuraavalla tasolle urheilukulttuurissamme, näitä asioita täytyy rohkeasti sanoa ääneen.

Samaa puhuin ennen kisoja tuosta tavoitteen asettelusta. Ei ainakaan itselle osunut missään silmään, että joukkueen tavoite olisi puolivälierät (tai edes päävalmentajan suusta en muista mitään selkeää tavoitetta kuulleeni). Jonkun pelaajan (en nyt muista kenen) haastattelussa ennen kisoja tätä kysyttiin ja vastaus oli ympäripyöreä "lähdetään pelaamaan hyvin ottelu kerrallaan ja sitten katotaan mihin se riittää".

Kroatia-pelissä en näe, että olisimme altavastaajia. Mielestäni melko 50/50 tilanne. Tappiolla voidaan sanoa, että kisat olivat pettymys, voitolla taas onnistuneet.

Itsekin toki luotan ja uskon Suomen mahdollisuuksiin voittaa ja olen pettynyt jos ei voiteta, mutta pitää ymmärtää että Kroatia on tällä hetkellä hyvässä iskussa ja voittamiseen ei riitä sellainen peli-ilme kuin Israelia vastaan oli, vaan kaikilta tarvitaan onnistumisia molemmissa päissä kenttää

 

[Dreamshake and fries]

Taitovalmennus meillä Suomessa on huonolla tasolla. Rannikon osaamisesta ei vielä voi lyhyestä urasta johtuen sanoa mitään, mutta eipä tuo Hanno nyt ole kovin kummoisia taitoja HBA-pelaajille opettanut. Tässä listausta isoista Hannon aikana HBA:ssa olleista pelaajista. 2002 syntyneitä tai nuorempia en tähän ottanut, koska heistä vielä liian aikaista sanoa.

Julius Rajala (28v, 205cm) - lopettanut
Thomas Van Santen (26v, 208cm) - lopettanut
Mika Nuolivirta (28v, 210m) - lopettanut
Henri Ventoniemi (27v, 207cm) - Korisliiga
Mikael Kauhanen (28v, 204cm) - lopettanut
Oskar Michelsen (27v, 206cm) - lopettanut
Anton Vialen (25v, 211cm) - lopettanut
Lauri Markkanen (25v, 211m) - NBA
Jaakko Lammi (23v, 202cm) - lopettanut
Hannes Pöllä (24v, 211cm) - Kouvot
Tuukka Jaakkola (23v, 209cm) - lopettanut
Mikael Jantunen (22v, 205cm) - Seria A
Aleksi Liukko (23v, 211cm) - lopettanut?
Aapeli Syrjämäki (23v, 214cm) - Korisliiga/M1A

Ollaanhan me hukattu ihan käsittämätön määrä isoja pelaajia? Neljästätoista pelaajasta vain viisi ylipäätään pelaa enää, kun monen heistä pitäisi olla nyt tai vasta lähestyä koripalloilijan parasta ikää.

Näistä pelaajista 6/14 on todellisuudessa kansainväliset mitat täyttäviä isoja pelaajia. 202-209 cm pitkällä pelaajalla KV-tason pelipaikka on 2-3/4.

Oikeasti isoista pelaajista 3/6 lopettanut, 1 NBA:ssa ja kaksi korisliigassa. Lopettamisen syitä en näiden pelaajien osalta osaa sanoa tarkemmpin. Omalla mutulla en kuitenkaan usko Hannon valmennuksen olleen merkittävä syy lopettamispäätöksissä.

 

[kamreeri]

Listan nimistä Markkanen ja Jantunen loistivat nuorisomaajoukkueissa ikäluokkiensa EM-kisoissa. Heidän osaltaan konsepti näyttäisi toimivan mutta muiden kohdalla katto näyttäisi olevan korisliiga ja sekin valitettavan harvalla. Jos nyt sitten korisliiga tms... on edes koko touhun tavoitteena ?

 

[matador]

Näistä pelaajista 6/14 on todellisuudessa kansainväliset mitat täyttäviä isoja pelaajia. 202-209 cm pitkällä pelaajalla KV-tason pelipaikka on 2-3/4.

Oikeasti isoista pelaajista 3/6 lopettanut, 1 NBA:ssa ja kaksi korisliigassa. Lopettamisen syitä en näiden pelaajien osalta osaa sanoa tarkemmpin. Omalla mutulla en kuitenkaan usko Hannon valmennuksen olleen merkittävä syy lopettamispäätöksissä.

Nyt ei ollutkaan kyse siitä, että Hanno olisi syypää lopettamiseen. Vaan siitä, kun hänen taitovalmennustaan täällä kehuttiin. En itse vain löydä perusteluja tälle kehulle, jos hänen siipiensä alle on kerätty maamme lahjakkaammat isot pelaajat ja niistä 65% on lopettanut ennen kuin täyttää edes 25 vuotta. HBA:n tavoite on käsittääkseni tehdä ammattilaispelaajia.

Isolla pelaajalla tässä tarkoitin lähinnä nelos-vitospaikan pelaajia, en puhunut mitään kansainväliset mitat täyttävistä pelaajista vaan meidän "omista isoista" jotka ovat pelanneet tuota 4/5 paikkaa HBA:ssa ja sen jälkeen.

Ja näistä aktiivipelaajista Syrjämäki on edelleen katsomaton kortti Korisliigatasolla. En itse siihen usko, että hänestä liigatason pelaaja tulee.

 

[Simp]

Taitovalmennus meillä Suomessa on huonolla tasolla. Rannikon osaamisesta ei vielä voi lyhyestä urasta johtuen sanoa mitään, mutta eipä tuo Hanno nyt ole kovin kummoisia taitoja HBA-pelaajille opettanut. Tässä listausta isoista Hannon aikana HBA:ssa olleista pelaajista. 2002 syntyneitä tai nuorempia en tähän ottanut, koska heistä vielä liian aikaista sanoa.

Julius Rajala (28v, 205cm) - lopettanut
Thomas Van Santen (26v, 208cm) - lopettanut
Mika Nuolivirta (28v, 210m) - lopettanut
Henri Ventoniemi (27v, 207cm) - Korisliiga
Mikael Kauhanen (28v, 204cm) - lopettanut
Oskar Michelsen (27v, 206cm) - lopettanut
Anton Vialen (25v, 211cm) - lopettanut
Lauri Markkanen (25v, 211m) - NBA
Jaakko Lammi (23v, 202cm) - lopettanut
Hannes Pöllä (24v, 211cm) - Kouvot
Tuukka Jaakkola (23v, 209cm) - lopettanut
Mikael Jantunen (22v, 205cm) - Seria A
Aleksi Liukko (23v, 211cm) - lopettanut?
Aapeli Syrjämäki (23v, 214cm) - Korisliiga/M1A

Ollaanhan me hukattu ihan käsittämätön määrä isoja pelaajia? Neljästätoista pelaajasta vain viisi ylipäätään pelaa enää, kun monen heistä pitäisi olla nyt tai vasta lähestyä koripalloilijan parasta ikää.

Jollekin oikeasti tulee yllätyksenä se, että kaikista pelaajista ei tule ammattilaista….

 

[kamreeri]

Jollekin oikeasti tulee yllätyksenä se, että kaikista pelaajista ei tule ammattilaista….

Voisi olla aiheellista arvioida ilman suurempia tunteita koko konseptin ajantasaisuutta. Siis ennen kun se syö itse itsensä.

 

[kokokenttä]

Taitovalmennus meillä Suomessa on huonolla tasolla. Rannikon osaamisesta ei vielä voi lyhyestä urasta johtuen sanoa mitään, mutta eipä tuo Hanno nyt ole kovin kummoisia taitoja HBA-pelaajille opettanut. Tässä listausta isoista Hannon aikana HBA:ssa olleista pelaajista. 2002 syntyneitä tai nuorempia en tähän ottanut, koska heistä vielä liian aikaista sanoa.

Julius Rajala (28v, 205cm) - lopettanut
Thomas Van Santen (26v, 208cm) - lopettanut
Mika Nuolivirta (28v, 210m) - lopettanut
Henri Ventoniemi (27v, 207cm) - Korisliiga
Mikael Kauhanen (28v, 204cm) - lopettanut
Oskar Michelsen (27v, 206cm) - lopettanut
Anton Vialen (25v, 211cm) - lopettanut
Lauri Markkanen (25v, 211m) - NBA
Jaakko Lammi (23v, 202cm) - lopettanut
Hannes Pöllä (24v, 211cm) - Kouvot
Tuukka Jaakkola (23v, 209cm) - lopettanut
Mikael Jantunen (22v, 205cm) - Seria A
Aleksi Liukko (23v, 211cm) - lopettanut?
Aapeli Syrjämäki (23v, 214cm) - Korisliiga/M1A

Ollaanhan me hukattu ihan käsittämätön määrä isoja pelaajia? Neljästätoista pelaajasta vain viisi ylipäätään pelaa enää, kun monen heistä pitäisi olla nyt tai vasta lähestyä koripalloilijan parasta ikää.

Oon samaa mieltä siitä että Suomen koris ylipäätään kaipais jonkinlaista isojen poikien rekry- ja valmennuskamppista, ihan valtakunnallisesti, mutta rehellisesti, jos tekisit samanlaisen listan n. kahden metrin hujakoilla olevista samanikäisistä HBA:ssa pistäyneistä, niin kuinka monesta heistä on tullut ammattilaisia? Ei varmaan ihan kolmasosasta…

Toisekseen, pötypuhetta että pitäisi olla reippaasti yli kaksimetrinen pärjätäkseen kv-koriksessa. Sen sijaan monipuolista urheilutaustaa ja fysiikkavalmennusta tarvitaan, taitovalmennuksen lisäksi. Kummallakaan saralla pelkkä lahjakkuus ei riitä mihinkään.

Ja lopulta, jos itse oisin Hanno, oisin helkutin ylpeä noista kaikista. Toki etenkin kovimmista.

Olen itse ollut osaltani ohjaamassa koko elämänsä reenanneita ihmisiä ammattiin, ja osa heistä on päässyt maailman huippujen joukkoon. Tämän pienen joukon jälkeen suuresta osasta on tullut ammattilaisia siinä mitä halusivatkin tehdä. Ja vielä suuremmasta vähän sinne päin. Ja hyvin moni on vaihtanut hommia.

Mutta viimeksi mainituistakin tullee /on tullut vanhempia lapsille, joille on siirtynyt rakkaus lajiin. Enemmän mahdollisuuksia, enemmän harrastajia, enemmän ammattilaisia. Eikä kunnon hype ja lajipöhinä haittaa, kuten koriksessa Susijengin ympärillä.

Btw. Tää muuten kuuluis tulevaisuusketjuun…

 

[koris.com]

Kyllähän Matador ihan faktaa puhuu, taitoon liittyen.

Valitettavasti .

 

[Espoon Nash]

Kroatia ei sinänsä ole mikään ihan valtava ennakkosuosikki, mutta mielestäni vakuuttavampi joukkue kisoissa kuin Suomi. Olisin ottanut mielummin Ukrainan vastustajaksi vaikka ihan joka päivä ja kahdesti sunnuntaisin. Ukraina oltaisiin ihan varmasti lähetty kotiinsa.

 

[Uhtuan Shemeikka]

Oliko Rik Smith katsomassa Suomi-Hollantin peliä? Käytävän toisella puolen istui Hollantilaisia ja yksi vanha herrasmies oli pitkä, todella pitkä. Oma arviointikykyni rajoittuu 210 cm:iin, mutta tämä kaveri oil selkeästi pidempi. Herra sattui osumaan YLEn TV-lähetykseeen kohdassa 40:44. Vähän ehkä vanhan näköinen 56-vuotiaaksi? Sanokaas tietävät oliko kyseessä Rik?

 

[hamahakkimies]

Rik Smits pari vuotta sitten Valparaisossa katsomassa poikaansa.

 

[Simp]

Itse olen kyllä eri mieltä. Suomalainen perisynti (mediaa myöten) on aina ajatella ennen isoa peliä, että me olemme altavastaajia (ellei vastassa ole joku lilliputtimaa). Tällöin voittoa pidetään sensaationa ja tappiota taas "hävittiin kelle pitikin" - tyyppisenä. Mediassa hehkutetaan aina vastustajan hyvyyttä ja "hurjaa tulivoimaa", kun pitäisi keskittyä meidän hyvyyteen, luottaa siihen ja jättää vastustajan huomioiminen vähemmälle. Jos haluamme päästä seuraavalla tasolle urheilukulttuurissamme, näitä asioita täytyy rohkeasti sanoa ääneen.

Samaa puhuin ennen kisoja tuosta tavoitteen asettelusta. Ei ainakaan itselle osunut missään silmään, että joukkueen tavoite olisi puolivälierät (tai edes päävalmentajan suusta en muista mitään selkeää tavoitetta kuulleeni). Jonkun pelaajan (en nyt muista kenen) haastattelussa ennen kisoja tätä kysyttiin ja vastaus oli ympäripyöreä "lähdetään pelaamaan hyvin ottelu kerrallaan ja sitten katotaan mihin se riittää".

Kroatia-pelissä en näe, että olisimme altavastaajia. Mielestäni melko 50/50 tilanne. Tappiolla voidaan sanoa, että kisat olivat pettymys, voitolla taas onnistuneet.

Suomi todellakin on altavastaaja tähän otteluun. Vedonlyöntimarkkinakin pitää Kroatiaa noin 70% ennakkosuosikkina…

Ihan turhaa on täällä luoda illuusiota siitä, että Suomi olisi muka ennakkosuosikki. Hyvä on tunnistaa realiteetit, sillä tuon ottelun voitto olisi yksi suurimmista meidän korishistoriassa.

 

[Dzeko]

Onkos Kroatialla mukana 4 semmosta,jotka eivät olleet karsinnoissa Suomea vastaan?

Niitä kroatialaislehdistö hehkutti ja oli melko varma että voitto tulee!

 

[Uhtuan Shemeikka]

Veskuhan se oli 1. susijengi fani: Ulvova mylläri (1982) - IMDb RIP

 

[ballin]

Onkos Kroatialla mukana 4 semmosta,jotka eivät olleet karsinnoissa Suomea vastaan?

Niitä kroatialaislehdistö hehkutti ja oli melko varma että voitto tulee!

Dario Saric, Jalen Smith, Krunoslav Simon sekä Karlo Matkovic. Tuohon kesän otteluun verrattuna puuttuu Dragan Bender ja Markkasta vartioinut nuorukainen Prkacin pelannut vain yhden ottelun. Mutta kyllä joukkue on paperillakin parantunut selkeästi tuohon kesäkuun otteluun verrattuna, vaikka silloinkin mukana olivat Bogdanovic, Zubac ja Hezonja.

 

[Yksinäinen Susi]

Ollaanhan me hukattu ihan käsittämätön määrä isoja pelaajia? Neljästätoista pelaajasta vain viisi ylipäätään pelaa enää, kun monen heistä pitäisi olla nyt tai vasta lähestyä koripalloilijan parasta ikää.

Olisi mielenkiintoista tietää, että kuinka paljon muissa seuroissa kuin HBA:ssa on samana aikana pelannut ja valmennettu 205+ senttisiä pelaajia. Ja mitä heistä on tullut?

Jos tulokset muissa seuroissa ovat paremmat kuin HBA:ssa, se on tietysti huolestuttava signaali.

Tai jos taas HBA:han on haettu ~kaikki kotimaiset pitkät pojat, sittenhän tulos näkyy ihan eri valossa. Pelkkä pituus ei ole tae vaadittavasta lahjakkuudesta ammattilaisuralle - vaikka, toki, "you can't teach size".

 

[Yksinäinen Susi]

Suomi tosiaan n. 34/66 altavastaaja markkinassa ja saa 5,5 pistettä tasoitusta. Tuollainen asetelma koriksessa toki vielä hyvin tasaisen ottelun merkki kuitenkin. Kun siis esim. nuo eilisen ottelut olivat luokkaa 95/5 tai 90/10. Kroatia-Ukrainan lähtökohdat olivat kertoimien perusteella aika lailla identtiset tähän peliin nähden.