Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

[PunaValkoinen]

Mitä luulet, miten moni ”iso kanava” on kiinnostunut näyttämään säännöllisesti korisliigaa? Tai ainakaan maksamaan siitä. Ennemmin tuossa menee niin päin kuin joskus takavuosina että seurat joutuivat itse maksamaan tv-näkyvyydestä. Ennemmin pitää tehdä töitä sen eteen että kiinnostuneiden määrä kasvaa jotta tv-kanavatkin alkavat kiinnostua siitä että kannattaa korisliigaa näyttää. Siihen saakka ollaan tällä tasolla että pelejä pitää katsoa automaattikameroilla heikosti toimivan Elisan kautta.

Niin no. Pessimisti ei pety.

Heittäisin ilmaan sen, että suomessa ei osata tuotteistaa urheilua eikä myöskään markkinoida urheilua tuotteena. Jenkeissä, jonka yliopisto koulutusta urheilijoille olen kuullut verrattavan opintotasolta Suomen lukioon, tämä osataan.
En tiedä paljonko yhden matsin monikamera tuotannon kustannus on selostajineen. Tietääkö joku?

Oletan, että se ei kauhean montaa tuhatta ole?
No, olisiko suomessa taitoa ja osaamista tuotteistaa korisliiga siten, että se olisi "myytävissä" jollekin kanavalle?

Tällä "myynnillä" en välttämättä tarkoita perus myyntiä: "maksakaa miljoona niin saatte näyttää meidän matsit."

Se miten tv-yhtiö tämän rahoittaisi olisi luonnollisesti mainosmyynti. Mainosmyynti tapahtuisi joko osittain tai kokonaan "korisliiga" tuotteen markkinamieheltä/naiselta/miehiltä/naisilta.

Suomessa varmasti löytyy monenmoista ammattitaitoa myös koripalloyhteisön "lajiniilojen" joukosta. Kovin ammattitaito ja avoimuus löytyy kuitenkin muualta. Kaiken täytyy lähteä liitosta/liiton halusta viedä suomi korista eteenpäin. Se että liitossa vaikuttaa ja sinne palkataan vanhoilla ystävyys/seurasuhteilla "ihan ok ammattilaisia alallaan" ei vie asioita mihinkään.

Mietelauseena kaikkeen tähän uudistukseen ja tulevaisuuteen voisi toimia kuulemani mietelause:
"Mikään ei muutu, jos mikään ei muutu!"

No rönsyili taas hieman alkuperäisestä sitaatista. Mutta tällaisia asioita tuli taas mieleeni.. ampukaa alas toki. Saa myös jatkaa "haaveilua" keinoista nostaa Suomikoris Euroliiga tasolle. Ja sitäkautta Susijengi vähintään EM-mitaleille

 

[professori]

Monta pelaajaa Kauhajoki tai Kataja on menettänyt HBA:han? Monta pelaajaa Korisliigaa pelaavat seurat ylipäätään ovat ”menettäneet”? KTP on ainakin osoittanut että HBA:sta voi rekrytä pelaajia myös liigaan.

Monikon käyttäminen täysin turhaa. Kyseessä yksi ja ainut pelaaja, joka sattuu vielä olemaan Kamisen oma kasvatti MuKi ajoilta. Takaisin KTP antanut Amzilin ja Excausian joten takkiin siinäkin tullut. Ei minua sinänsä kuitenkaan haittaa tämä muista seuroista pelaajien haaliminen HBA:han, sillä suhteessa tämä on ollut melko vähäistä (kermat kakun päältä ilmiö kylläkin mutta menkööt). Useimmat pelaajat ovat pääkaupunkiseudulta. Ymmärrän tosin myös Korisliiga-seurojen närkästymisen, jos oma hyvä junnu lähtee HBA:han juuri kun kutsu liiga-jengiin olisi ajankohtaista.

 

[Ohiheitto]

Monikon käyttäminen täysin turhaa. Kyseessä yksi ja ainut pelaaja, joka sattuu vielä olemaan Kamisen oma kasvatti MuKi ajoilta. Takaisin KTP antanut Amzilin ja Excausian joten takkiin siinäkin tullut. Ei minua sinänsä kuitenkaan haittaa tämä muista seuroista pelaajien haaliminen HBA:han, sillä suhteessa tämä on ollut melko vähäistä (kermat kakun päältä ilmiö kylläkin mutta menkööt). Useimmat pelaajat ovat pääkaupunkiseudulta. Ymmärrän tosin myös Korisliiga-seurojen närkästymisen, jos oma hyvä junnu lähtee HBA:han juuri kun kutsu liiga-jengiin olisi ajankohtaista.

Entä jos tuo nuori joutuukin/pääseenkin istumaan penkille liigassa sen sijaan että harjoittelisi HBA:ssa tai jossakin muussa joukkueessa. Usein mietin kenellä on vastuu nuoren kehittymisestä? liigajoukkueessa tuo pelaaminen on pääasia eikä nuoren harjoittelu tai kehittyminen. Tässä mielessä voin hyvin ymmärtää Dettmannia. Entäs jenkit? miten järkevää on kasata liiga/divarijoukkueen menestystä jenkkien varaan ja jättää nuoret penkille. Kuinka monta jenkkiä ylipäätään olisi hyvä määrä per joukkue, jotta omille junnuillekin jäisi tilaa. Onko niin että jenkkien mukanaolo joukkueessa kasvattaa koko joukkuetta vai vie joukkuetta eteenpäin vain sarjapisteissä osan istuessa vaihtopenkillä? En tunne niin hyvin asiaa, joten laittakaapa mielipiteitä tänne.

 

[JOEN SUU]

Kolme jenkulaa olisi varmaan monen mielestä maksimi. Niin minunkin.

Ilman jenkkejä liigaa ei voi pyörittää tällä joukkuemäärällä. Tai tietenkin voi, jos antaa tason pudota sellaiseksi ettei ketään kiinnosta.

Jenkeillä onkin mielestäni melkoinen vaikutus yleisömääriin ja lajin kiinnostavuuteen. Ilman jenkkejä liiga olisi kuin paluu keskiajan pimeyteen.

Se miten monta jenkulaa divarissa saa olla onkin jo parempi kysymys. Siellähän ne potentialiset tai keskitason suomalaisnuoret, jotka tarvitsisivat kehittyäkseen myös pelejä, joutuvat penkille, kehitys hidastuu ja kiinnostus lopahtaa.

Toinen kysymys tietenkin on, että nousisiko divarista koskaan mikään joukkue liigaan ilman jenkuloita?

Kaksipiippuista tämä homma on. Yhtälö on aika vaikea.

 

[rekku1900]

Koris-liiga 3 jenkkiä.....A-divari 2 jenkkiä....B-divari 1jenkki.
Euro-pelejä pelaavat joukkueet joutuvat toki hankkimaan jopa useamman vahvistuksen. Sitä en tiedä, onko euro-peleissä joku vahvistus-kiintiö. 4 ? 5?
Täähän on ikuinen aihe..joka herättää aina keskustelua...

 

[Sorkkarauta]

Suomen Korisliigaan tarvitaan enemmän kunnon halleja. Sanotaanko vaikka sellaisia johon mahtuu 5000 ihmistä ja jotka ovat puitteiltaan moderneja. Ei ole väliä jos alussa ei hallit ole täynnä. Uskon että ihmiset lopulta vuosien kuluttua löytävät tiensä näille korisareenoille.

Homman nimi on siinä että Korisliigasta pitää tehdä vakavasti otettava ja paras tapa siihen on aloittaa lisäämällä modernien hallien määrää. Ongelma on tietenkin siinä että kuka maksaa tai kuka uskaltaa ottaa riskin koska alussa se ei luultavasti olisi kovin tuottoisaa. Kaupunkien pitäisi tukea isoimpia korispaikkakuntia lainoilla tai saada osuuksia hallien omistuksesta. Lopulta se maksaisi itsensä takaisin jos kärsivällisyys riittää. Myös lippujen hinnat pitäisi olla alussa halpoja aika pitkään vaikka se tuottaisikin tappiota.

Kunnon hallien määrä on minusta suurin tekijä koripallon kasvamiseen Suomessa. Luulen että siitä seuraisi kaikkia hyviä asioita ja hiljalleen koripallo saisi varastettua jonkin verran jääkiekon SM-Liigan yleisömääristä ja junioreista kun koripallo olisi vahvemmin integroituna Suomen kulttuuriin. Liian monella on vieläkin Suomessa sellainen kuva että Korisliigaa pelataan tyyliin jossain koulun liikuntasaleissa, vaikka se ei nyt ihan totta olekaan, mutta ei kuitenkaan kaukana totuudesta. Urheiluruudusta tai Tulosruudusta klippejä nähneinä lajin ulkopuoliset jotka eivät koripalloa seuraa saavat helposti sellaisen käsityksen että amatööritouhua/ei vakavasti otettavaa.

Espoossa tällainen areena sattuu olemaan, mutta siellä ei vain saada hommaa toimimaan jääkiekossa eikä koripallossa. En siis väitä että tällainen 'areena ensin' ajattelu toimisi jokaisella paikkakunnalla. Olisi tärkeää aloittaa kuitenkin uusien hallien rakentaminen paikkakunnilla jotka ovat Suomen perinteisiä koripallokeskuksia ja joissa mahdollisesti on pääsarjatason joukkue.

Kyllä odottaisin näin alkuun että Suomen isoimpien kaupunkien joukkueista ainakin Pyrintö pelaisi hienommassa hallissa kuin Pyynikillä ja sama juttu koskee Helsinki Seagullssia ja Töölön Kisahallia. SM-Liigan HIFKin siirryttyä Helsinki Gardeniin kelpuuttaisin HIFK:n nykyisen areenan jos sitä ei pureta. En tiedä sitten Tampereella mahtuisiko Pyrintö samaan uuteen halliin Tapparan ja Ilveksen kanssa kun uusi areena valmistuu muistaakseni 2022, vai voisiko heidän ex-jääkiekkohalli Hakametsä vapautua Pyrinnön koripallojoukkueen käyttöön pysyvästi.

 

[Fiftie]

Samaa mieltä halleista. Jumppasalit luo mielikuvaa, että koripallo on ihan köppänen laji. Isommat areenat taas luo mielikuvaa, että vau nytpäs on kova laji, kun tollasilla areenoilla pelaavat! Ei suuri väestö ymmärrä pelin tasosta hölkäsen pöläystäkään.

 

[James LeBrown]

Suomen Korisliigaan tarvitaan enemmän kunnon halleja. Sanotaanko vaikka sellaisia johon mahtuu 5000 ihmistä ja jotka ovat puitteiltaan moderneja. Ei ole väliä jos alussa ei hallit ole täynnä. Uskon että ihmiset lopulta vuosien kuluttua löytävät tiensä näille korisareenoille.

Tämä on muna-kana -tilanne. Kyllä tyhjä halli on aika kolkko paikka.

Espoossahan tuota koitettiin pari vuotta sitten nykyisessä Susijengin kotihallissa. Silloin Espoo United pelasi siellä ykkösdivaria tyhjälle hallille. Ei tarvinnut kuin kerran käydä paikan päällä fiilistelemässä tuota tunnelmaa.

Sama halli loppuunmyydyssä Susijengin pelissä toimii tunnelmaltaan hyvin (kunhan oppisivat tauolla tehokkaammin myymään virvokkeita, että kaikki ehtivät vissynsä saamaan).

 

[Fiftie]

Tämä on muna-kana -tilanne. Kyllä tyhjä halli on aika kolkko paikka.

Espoossahan tuota koitettiin pari vuotta sitten nykyisessä Susijengin kotihallissa. Silloin Espoo United pelasi siellä ykkösdivaria tyhjälle hallille. Ei tarvinnut kuin kerran käydä paikan päällä fiilistelemässä tuota tunnelmaa.

Sama halli loppuunmyydyssä Susijengin pelissä toimii tunnelmaltaan hyvin (kunhan oppisivat tauolla tehokkaammin myymään virvokkeita, että kaikki ehtivät vissynsä saamaan).

Hankala tilanne, mutta kyllä niin paljon pottuilua kuulee siitä, kun kori-ja lentopalloilijat pelaa hikisissä jumppasaleissa. Kyllähän se iso areena nostaa mielikuvaa, että pelin taso on jotenkin kovempi, kuin pienessä jumppasalissa pelattu peli.

 

[Espoon Nash]

Koris-liiga 3 jenkkiä.....A-divari 2 jenkkiä....B-divari 1jenkki

Muuten samaa mieltä, mutta mielestäni B-divarissa ei pitäisi yhdelläkään joukkueella olla jenkkejä. Sarjan tarkoitus on jotain ihan muuta, enkä ymmärrä jenkkejä vahvistuksiksi hankkineita seuroja yhtään.

 

[askelmerkki]

En nyt oikein tiedä miten tämä liittyi mitenkään mihinkään, paitsi johonkin omaan alemmuskompleksiin.

Korjaus: persulaiseen alemmuskompleksiiini. En tiedä ketä/mitä kohtaan mutta Espoon Nash tietänee. Kyllä maalla on mukavaa!

 

[42]

Tampereella mahtuisiko Pyrintö samaan uuteen halliin Tapparan ja Ilveksen kanssa kun uusi areena valmistuu muistaakseni 2022, vai voisiko heidän ex-jääkiekkohalli Hakametsä vapautua Pyrinnön koripallojoukkueen käyttöön pysyvästi.

Kyllä samaan halliin edes yhden lätkäjoukkueen kanssa mahtuminen lienee käytännössä mahdotonta kun (sitä liian vähäistä) harjoittelua pitäisi pystyä siellä samassa hallissa tekemään. Hallin muuttaminen jäästä parkettiin tai toisinpäin sellaisessa ajassa, että kummankin toiminta olisi järkevää ei taida oikein onnistua. Tai sitten resurssia pitää olla paljon enemmän. Ja se taas lisää kustannuksia. Ja sitten pitää sovittaa joukkueiden pelit kummankin lajin aikatauluihin. Palloiluhalli kori- ja lentopallolle ja varauksin säbälle voi toimia.

 

[42]

Koris-liiga 3 jenkkiä.....A-divari 2 jenkkiä....B-divari 1jenkki.

Se, että eri tasoilla on eri määräykset vahvistuksille asettaa haasteita sarjaportaiden välillä ylöspäin siirtymisiin jos siihen nousuun sisältyy karsintaotteluita eri sarajatasojen joukkueiden välillä. Jos tyydytään siihen, että yksi tippuu-yksi nousee, niin sittenhän tuo ei haitanne.

 

[PunaValkoinen]

Katso käyttäjän @kaustoFI twiitti:

Illan tulosruutu katsontaan. Dettman ja Iisalo äänessä. Aihetta varmaan turha sanoa?

 

[Sorkkarauta]

Tämä on muna-kana -tilanne. Kyllä tyhjä halli on aika kolkko paikka.

Espoossahan tuota koitettiin pari vuotta sitten nykyisessä Susijengin kotihallissa. Silloin Espoo United pelasi siellä ykkösdivaria tyhjälle hallille. Ei tarvinnut kuin kerran käydä paikan päällä fiilistelemässä tuota tunnelmaa.

Sama halli loppuunmyydyssä Susijengin pelissä toimii tunnelmaltaan hyvin (kunhan oppisivat tauolla tehokkaammin myymään virvokkeita, että kaikki ehtivät vissynsä saamaan).

Niin Espoossa homma vaan ei toimi on kysymys sitten jääkiekosta tai koripallosta. Syy on varmaan siinä että suuri osa Espoolaisista on ex-Helsinkiläisiä ja ei tunne Espoolaisseuroja omikseen. Uskon että 'halli ensin' strategia voisi tuottaa tulosta joissain muissa suurissa kaupungeissa vuosien jälkeen. Jääkiekkoa ja SM-Liigaa koripallo ei varmaan koskaan pysty Suomessa syrjäyttämään ykköslajina, mutta luulen että potentiaali olisi päästä aika lähelle jos hallit ja lajin markkinointi olisi parempaa.

Muutama koripallo Hjallis saisi ilmaantua jostain ja lähteä rohkeasti rakentamaan niitä halleja.

 

[Sorkkarauta]

Kyllä samaan halliin edes yhden lätkäjoukkueen kanssa mahtuminen lienee käytännössä mahdotonta kun (sitä liian vähäistä) harjoittelua pitäisi pystyä siellä samassa hallissa tekemään. Hallin muuttaminen jäästä parkettiin tai toisinpäin sellaisessa ajassa, että kummankin toiminta olisi järkevää ei taida oikein onnistua. Tai sitten resurssia pitää olla paljon enemmän. Ja se taas lisää kustannuksia. Ja sitten pitää sovittaa joukkueiden pelit kummankin lajin aikatauluihin. Palloiluhalli kori- ja lentopallolle ja varauksin säbälle voi toimia.

Niin onhan se noin että enemmän Amerikan rahakkaiden liigojen juttu. Toivottavasti ne tollot päättäjät ei nyt purkaisi ainakaan Hakametsää tai Nordensköldenin kadun (HIFK) hallia niin koripallo voisi hyötyä siitä. Luin tosiaan sellaisen väitteen että HIFKin halli saatetaan purkaa.

 

[Tilanteesta]

Niin onhan se noin että enemmän Amerikan rahakkaiden liigojen juttu. Toivottavasti ne tollot päättäjät ei nyt purkaisi ainakaan Hakametsää tai Nordensköldenin kadun (HIFK) hallia niin koripallo voisi hyötyä siitä. Luin tosiaan sellaisen väitteen että HIFKin halli saatetaan purkaa.

Hakametsän ei pureta, säilyy näillä näkymin edelleen jääurheilu käytössä (mikä taitaa olla kaikkien tahtotila yli lajirajojen). Pyynikin palloiluhalliin tehdään luultavasti peruskorjaus (=putki ja ikkunaremppa) tai jopa rakennetaan kokonaan uusi halli jos Tampereen kaupunki saa kaavittua lisärahaa nykyisten suurinvestointien jälkeen ja jos löytyisi jostain tonttitilaa.

 

[Sorkkarauta]

Hakametsän ei pureta, säilyy näillä näkymin edelleen jääurheilu käytössä (mikä taitaa olla kaikkien tahtotila yli lajirajojen). Pyynikin palloiluhalliin tehdään luultavasti peruskorjaus (=putki ja ikkunaremppa) tai jopa rakennetaan kokonaan uusi halli jos Tampereen kaupunki saa kaavittua lisärahaa nykyisten suurinvestointien jälkeen ja jos löytyisi jostain tonttitilaa.

Olisi loistava juttu jos Tampere saisi uuden hallin korista varten vaikka en Tamperelainen olekkaan.

 

[RahanKeruuMies]

Katso käyttäjän @kaustoFI twiitti:

Illan tulosruutu katsontaan. Dettman ja Iisalo äänessä. Aihetta varmaan turha sanoa?

Tulosruudun pätkän anti:
-Iiisalolla on tuntemus (siis fiilis, ei fakta) että muut reitit ammatilaiseksi eivät ole auki
-Dettman lyö faktan tiskiin että kaikki kolme reittiä ammattilaiseksi lukion jälkeen on auki (eurooppaan, koriliigaan tai yliopistoon) ja jokaisen pelaajan omaa päätöstä tuetaan
-lisäksi liitolla eli Suomella on velvollisuus tarjota lahjakkaimmille pelaajille parasta mahdollista valmennusta ja harjoittua (minun mielestä se toteutuu varmiten HBAssa, olemme pieni maa ei meillä niin paljon niitä talentteja ole että niitä voisi ripotella ympäri Suomea kuin Keskustan villeissä päiväunissa)

Iisalon tilalle sopivampi haastateltava olisi ollut Lehtonen jolla on kokemusta nuorten pelaajien kehittämisestä ja jalostamisesta huipulle Korisliigassa. Iisalo on istuttanut persettään melkein kolme vuotta liigassa ja menestys ei ole perustunut nuoriin pelaajiin. Joten mitään kokemusta aiheesta hänellä ei ole, fiiliksiä ja egoa sitten keskivertoa enemmän.

Dettmanin sanoi että urheilussa rekrytointi on erittäin tärkeää.. kuinka kovasti koriliigaseurat ovat houkutelleen valmistuvia HBA pelaajia (niitä pienempiä lupauksia) riveihinsä? Jos pöydällä on tarjouksia eri yliopistoista eikä edes yhteydenottoja Suomesta niin ei ole vaikea arvata mihin pelaaja suuntaa.

Sitten vielä siihen nurinaan että liitto ei panosta Korisliigaan. Mielestäni liiton panostus ei ole muuttu vuosiin. Nurina alkoi vasta kun Sisujengi alkoi menestyä. Menestys vaatii panostusta mutta se panostua ei ole ollut pois Korisligalta. Susijengiin panostus on myös tuottanut liitolle lisää tuloja joilla ne kasvaneet panostukset on voitu kuitata. Eli Susijengiin panostus ei ole ollut mitään pois Korisliigalta (johon panostus on ollut aina yhtä olemnatonta) vaikka sellainen luulo voi olla.

 

[vapaamuurari]

Lentiksen puolella Sammelvuo siirtyy Venäjän maajoukkueen valmentajaksi ja ilmeisesti myös maan kansalaiseksi. Lentisliitossa kommentoitiin asiaa iloisena hienona tapahtumana suomen urheilussa ja seuraajan valinnassa kansalaisuudella ei ole merkitystä vaan mieluummin valitaan paras. Se on juuri näin. Se mitä miesten maajoukkueen kohdalla koriksessa pitää tehdä on vaihtaa päävalmentajaa ulkomaalaiseen mieluiten amerikkalaiseen. Se että annetaan tasoitusta valmennuspuolella maksoi nytkin kisapaikan. Tämän ei kuulu olla mitään kaveritoimintaa eikä harrastelua vaan paras mahdollinen valmentaja tarvitaan ja sellaista ei suomesta löydy.

Korisliiga ei vastaa sitä vaatimustasoa joka nuoren tavoitteellisen korispelaajan kannattaisi ottaa huomioon. Maajoukkue on eri asia mitä kansallinen sarja, suomessa kansalliset sarjat on poikkeuksetta aivan liian pieniä ja puoliammattilais/amatööriurheilua ja ne vaan ei voi olla tavoitteita pelaajille.