Tuomarit

[Pallo]

Vs: Tuomarit

Ovaska kertoo totuuden haastattelustaan Kouvot-KTP pelissä: http://www.kymensanomat.fi/urheilu
On se ihme piilottelua, ettei Jorkka saanut tätä televisiossa sanoa!

http://www.kymensanomat.fi/Urheilu---Urheilu-uutiset/2009/03/11/Liian+suoraa+puhetta/200936757154/6

Hyvin sanottu, mutta ihan totta on ettei tuo liittynyt peliin jossa haastattelu tehtiin.

 

[raappa]

Vs: Tuomarit

eihän ne puoliaikahaastattelut yleensäkään.

 

[mazda]

Vs: Tuomarit

Ei se nyt mikään ihme ole. Urheilukanava haluaa pitää hyvät välit Liittoon, jotta se saisi jatkossakin halpaa koripalloa eetteriin.

Seurathan joutuvat maksamaan joka vuosi että pelit näkyvät urheilukanavalla,itse luulin aikoinani että rahaliikenne on toisinpäin.Siksi UK tansii korisliiton(kautta Hongan)pillin mukaan.Liitto=Hongan exät.Tästä syystä kyseisen ottelun tuomareita arvosteellutta joukkuetta ei "rangaistu".Tosiaan,kuka hullu kohta haluaa tuomariksi kun liittokaan niitä ei puolusta. ???

 

[Kaaren_takaa]

Vs: Tuomarit

Niin no sanokaas nyt sitten miten tätä "tuomariongelmaa" pitäisi lähteä ratkaisemaan? Tehdä tuomaristosta ammattilaisia? Taitaa olla liian kallista. Massaa pitäisi pystyä jotenkin lisäämään ja poimia siitä sitten ne liigatason tuomarit tai kehityshaluisimmat tuomarit. Kuinka moni entinen liigapeluri on jatkanut tuomarina pelaamisen jälkeen? Pystyttäisiinkö tätä kynnystä jotenkin madaltamaan? Entä junioreiden tuomarikoulutus, miten paljon seurat yrittää ohjata juniori-iän ohittaneita ja ei enää aktiivisesti koriksen huipulle pyrkiviä pelaajia siirtymään tuomaroinnin puolelle? Semmonen kuva on, että kun tulostavoitteinen reenaaminen loppui, niin seuralta loppui kiinnostus junnuja kohtaan, kun taas pienellä "tönäisyllä ovella" olisi ainakin allekirjoittaneen saanut tuomaroinnin puolelle.

Liiton pitäisi velvoittaa seuroja ohjaamaan vuosittain tuomarin alkeiskursseille (alueen järjestämiä tai seurojen järjestämiä) tietyn määrän junioripelaajia, osallistujien määrät lasketaan prosentuaalisesti tiettyjen ikäluokkien pelaajamääristä kussakin seurassa. Alkeiskurssin suorittaneista uusista tuomareista taasen alueet velvoittavat seuroja valvomaan että seuran uudet tuomarit tuomitsevat tietyn määrän junioriotteluita kauden aikana. Seuralle voidaan antaa pienen rahallisen korvauksen muodossa porkkanaa tämän homman hoitamiseen, jonka seura voi käyttää muuhun toimintaansa tai jakaa tuomaripalkkioina uusille tuomareille. Jalkapallossa jokin tämän kaltainen systeemi on toiminnassa, tosin siellä liitto / alue taitaa määrätä tuomarit kaikkiin otteluihin.

Itse en näe mitään järkeä siinä että 20 vuotta viheltäneet tuomarit käyvät tuomitsemassa mikro- ja mini-ikäisten otteluita, kun ko. otteluiden tuomitsemisesta selviää kunnialla jokainen joka edes hieman tuntee koripallon perussääntöjä (aikarajoitukset, liikkuminen pallon kanssa, kosketusvirheet jne.)

 

[Veni vidi vici]

Vs: Tuomarit

Liiton pitäisi velvoittaa seuroja ohjaamaan vuosittain tuomarin alkeiskursseille (alueen järjestämiä tai seurojen järjestämiä) tietyn määrän junioripelaajia, osallistujien määrät lasketaan prosentuaalisesti tiettyjen ikäluokkien pelaajamääristä kussakin seurassa. Alkeiskurssin suorittaneista uusista tuomareista taasen alueet velvoittavat seuroja valvomaan että seuran uudet tuomarit tuomitsevat tietyn määrän junioriotteluita kauden aikana. Seuralle voidaan antaa pienen rahallisen korvauksen muodossa porkkanaa tämän homman hoitamiseen, jonka seura voi käyttää muuhun toimintaansa tai jakaa tuomaripalkkioina uusille tuomareille. Jalkapallossa jokin tämän kaltainen systeemi on toiminnassa, tosin siellä liitto / alue taitaa määrätä tuomarit kaikkiin otteluihin.

Itse en näe mitään järkeä siinä että 20 vuotta viheltäneet tuomarit käyvät tuomitsemassa mikro- ja mini-ikäisten otteluita, kun ko. otteluiden tuomitsemisesta selviää kunnialla jokainen joka edes hieman tuntee koripallon perussääntöjä (aikarajoitukset, liikkuminen pallon kanssa, kosketusvirheet jne.)

Vaikka seurat kouluttaisivatkin jokaisella kaudella 1 tyttö- tai poikaikäluokan peruskurssilla saadaan näistä usean vuoden kokemuksen perusteella vain muutama jäämään tuomaritoimintaan ja ne muutamakin lopettaa ensimmäiseen vastoinkäymiseen tai ajattelemattoman valmentajan, lasten vanhemman ei niin aina kannustaviin kommentteihin. Siksi ainakin kokemuket "kummituomari"- järjestelmästä on paras mahdollinen tapa saada heitä sisään. Lisäksi alueellisten erotuomarinimeäjien pitäisi pitää näppinsä erossa ainakin tietty aikaa näistä juniorituomareista, jotta seurojen heistä maksamalle kolutukselle saataisiin vastinetta seuran omissakin junioripeleissä.
Ja sitten kaikkien peliosapuolien tulisi ymmärtää. että ilman nuoria ei erotuomaritoimintaa jatkossa ole yhtään sen enempää ja ymmärtää pitää suunsa kiinni.
Toinen asia on sitten mille sarjatasoille näitä uusia kykyjä tulisi laittaa .
Minä sen 20 vuotta harrastetuomarina toimineena olen valitettavasti nähnyt liian monta lupaavan nuoren "tuhoamistapausta". Itsehän en
ole ollut koskaan lupaava nuori, vaan yli 30 vuotisena aloittanut harrastelija- tosin koulutettu sellainen.

 

[Kaaren_takaa]

Vs: Tuomarit

Vaikka seurat kouluttaisivatkin jokaisella kaudella 1 tyttö- tai poikaikäluokan peruskurssilla saadaan näistä usean vuoden kokemuksen perusteella vain muutama jäämään tuomaritoimintaan ja ne muutamakin lopettaa ensimmäiseen vastoinkäymiseen tai ajattelemattoman valmentajan, lasten vanhemman ei niin aina kannustaviin kommentteihin. Siksi ainakin kokemuket "kummituomari"- järjestelmästä on paras mahdollinen tapa saada heitä sisään. Lisäksi alueellisten erotuomarinimeäjien pitäisi pitää näppinsä erossa ainakin tietty aikaa näistä juniorituomareista, jotta seurojen heistä maksamalle kolutukselle saataisiin vastinetta seuran omissakin junioripeleissä.
Ja sitten kaikkien peliosapuolien tulisi ymmärtää. että ilman nuoria ei erotuomaritoimintaa jatkossa ole yhtään sen enempää ja ymmärtää pitää suunsa kiinni.
Toinen asia on sitten mille sarjatasoille näitä uusia kykyjä tulisi laittaa .
Minä sen 20 vuotta harrastetuomarina toimineena olen valitettavasti nähnyt liian monta lupaavan nuoren "tuhoamistapausta". Itsehän en
ole ollut koskaan lupaava nuori, vaan yli 30 vuotisena aloittanut harrastelija- tosin koulutettu sellainen.

Mikä on tällainen "kummituomari" -järjestelmä ?

 

[42]

Vs: Tuomarit

Itse en näe mitään järkeä siinä että 20 vuotta viheltäneet tuomarit käyvät tuomitsemassa mikro- ja mini-ikäisten otteluita, kun ko. otteluiden tuomitsemisesta selviää kunnialla jokainen joka edes hieman tuntee koripallon perussääntöjä (aikarajoitukset, liikkuminen pallon kanssa, kosketusvirheet jne.)

Minusta mikrojen ja minien ottelu ovat usein vaikeampia tuomarille siksi, kun koko ajan pitää suodattaa mitä vihellän ja mitä en. Ja lisäksi opastaa virheen tai rikkomuksen tehnyttä pelaajaa. Tuo sääntöjen luova soveltaminen ei oikein taivu juuri ne opetelleelta aloittelijalta. Samoin tuo neuvominen ei välttämättä luonnu kun muutenkin jännittää ekat pelit. C-junnujen pelit ovat helpompia, siellä osataan jo vähän pelata ja siten tilanteet selkeämpiä kun koko ajan ei kohelleta. Toki noissa C- ja nuoremmat sarjoissa tasoerot (ja tässä tarkoitan erityisesti sarjojen välillä) ovat joskus hyvinkin suuria, joten aloittelijalle pelien valitseminen on hyvä tehdä huolella. Kokeneen parin mukanaolo auttaa myös yli-innokkaiden valmentajien ja vanhempien hallinnassa.

Jos tarkoitit. että kaksi 20 vuotta viheltänyttä tuomitsee noita, niin siitä voi ja pitää tinkiä. Pyritään siihen, että matsissa olisi toinen kokenut ja toinen keltanokka. Tämä liippaa jo lähelle kysymääsi kummituomarisysteemiä. Siinä on ideana se, että kouluttaja tai joku alueen (yleensä PSE tai SME) kokeneempi tuomari tuomitsee otteluita aloittelijan kanssa samalla neuvoen ja antaen palautetta jo ottelun aikana ja sen jälkeen. Tästä on hyviä kokemuksia varsinkin siltä osin kun kokeneemmat ovat osallistuneet koulutuksiin kouluttajana tai tarkkailijana. Uuden tuomarin on helpompi lähteä baanalle kurssilta valmiiksi tutun henkilön kanssa kuin täysin ventovieraan. Tämä systeemi toimii niin alkeiskurssilta valmistuneiden kuin KEK:in oppilaiden kanssa. Ongelmana tässä on vain resurssit. Niinkuin aina tuntuu olevan.

 

[wimi]

Vs: Tuomarit

Tuomari poisti nuoren katsojan .Koska muuten on ennen tapahtunut .

 

[PFAT]

Vs: Tuomarit

lisäys tuohon vielä että ILMAN SYYTÄ ja väärin menetelmin.. kyseinen tuomari siis Harri Joutsi joka kimpaantui turhasta ^^

 

[-Z-]

Vs: Tuomarit

Jotenkin tuntuu että on toi hyökkääjän virhe on lähtenyt vähän käsistä! KTP-Fokopo pelissä vihellettiin tosi helposti hyökkääjälle virhe, riittää kun puolustaja tekee vain näyttävän heittäytymisen...

Eikä se paljon nosta tuomareiden arvostusta, kun ensin kori hyväksytään sit kokoonnutaan ja sit se jo hylätäänkin ja sit taas vähän kokoonnutaan...

Kyllä tuomareiden pitäisi myös ottaa kovempi linja tähän valmentajien mussutukseen.
"Turpa kiinni tai tulee penaltyy" ni loppuis se Kamisenkin näytelmäkerho...

 

[Hullued]

Vs: Tuomarit

Tuomari poisti nuoren katsojan .Koska muuten on ennen tapahtunut .

Missäspäin tapahtui?

 

[Herbert]

Vs: Tuomarit

lisäys tuohon vielä että ILMAN SYYTÄ ja väärin menetelmin.. kyseinen tuomari siis Harri Joutsi joka kimpaantui turhasta ^^

Kerro hieman lisää.

Eiköhän oikea muoto kuitenkin ollut, että tuomari poistatti katsojan. Katsomo kun ei kuulu suoranaisesti tuomarien toimivaltaan, mutta he voivat kyllä ohjeistaa ottelun järjestysmiehiä huolehtimaan, että pelipaikan olosuhteet mahdollistavat ottelun läpiviennin.

 

[antonmoips]

Vs: Tuomarit

Missäspäin tapahtui?

Uudessakaupungissa. Minä vain ystävällisesti palautin pallon kentälle katsomosta ja tästä syystä siis herra Joutsi kimpaantui ja pisti minut pihalle. Tilanteessa ei siis ollut mitään normaalista poikkeavaa kenenkään katsomossa olleen mielestä ja toivon mukaan korihaiden valitus menee nyt läpi ja Harri Joutsi saisi jonkinnäköisiä sanktioita tästä. Tuomitsi kyllä muutenkin sen verran päin metsää, että ei olisi mikään menetys hänen tuomariuransa loppuminen...

Kerro hieman lisää.

Eiköhän oikea muoto kuitenkin ollut, että tuomari poistatti katsojan. Katsomo kun ei kuulu suoranaisesti tuomarien toimivaltaan, mutta he voivat kyllä ohjeistaa ottelun järjestysmiehiä huolehtimaan, että pelipaikan olosuhteet mahdollistavat ottelun läpiviennin.

Siis nimenomaan tuomari poisti, järjestysmiehet eivät noteeranneet koko tapahtumaa, niin mitätön se oli.

 

[666]

Vs: Tuomarit

Ei olisi välttämättä huono jos tämän kauden jälkeen Juha-Pekka ja Harri ilmoittaisivat keskittyvänsä vaikka siviilityöhönsä.

 

[JJ Sola Fan]

Vs: Tuomarit

Ei olisi välttämättä huono jos tämän kauden jälkeen Juha-Pekka ja Harri ilmoittaisivat keskittyvänsä vaikka siviilityöhönsä.

Näyttää olevan istumatyötä kummallakin, kun tuo juokseminen on vähän vaivalloisen näköistä...

 

[Donopa]

Vs: Tuomarit

Onko muuten tuomarilla ihan oikeasti edes oikeutta poistaa ketään katsomosta? Ja vaikka olisikin, niin mielestäni jos katsomosta huudellaan paskaa tuomareille, niin se ei riitä syyksi. Kyllä se taitaa olla järkkäreiden vastuulla ohjata ne ihmiset pois, jotka käyttäytyvät väkivaltaisesti tai uhkaavasti.

 

[MC Horst]

Vs: Tuomarit

Onko muuten tuomarilla ihan oikeasti edes oikeutta poistaa ketään katsomosta? Ja vaikka olisikin, niin mielestäni jos katsomosta huudellaan paskaa tuomareille, niin se ei riitä syyksi. Kyllä se taitaa olla järkkäreiden vastuulla ohjata ne ihmiset pois, jotka käyttäytyvät väkivaltaisesti tai uhkaavasti.

Eikös Uudessakaupungissa ollut tällä kaudella joku tällainen hässäkkä, jossa tuomari poisti katsojan hallista?

 

[Hullued]

Vs: Tuomarit

Uudessakaupungissa. Minä vain ystävällisesti palautin pallon kentälle katsomosta ja tästä syystä siis herra Joutsi kimpaantui ja pisti minut pihalle. Tilanteessa ei siis ollut mitään normaalista poikkeavaa kenenkään katsomossa olleen mielestä ja toivon mukaan korihaiden valitus menee nyt läpi ja Harri Joutsi saisi jonkinnäköisiä sanktioita tästä. Tuomitsi kyllä muutenkin sen verran päin metsää, että ei olisi mikään menetys hänen tuomariuransa loppuminen... Siis nimenomaan tuomari poisti, järjestysmiehet eivät noteeranneet koko tapahtumaa, niin mitätön se oli.

Se on aika hyvä juttu, tämä sivun selauspalkki tuolla oikeassa laidassa. Löysin tälläisen jutun sieltä. Sinulle, joka tarvitsit tietoa Uudenkaupungin tuomaripelistä. Siinä sinulle sitä.

 

[42]

Vs: Tuomarit

Onko muuten tuomarilla ihan oikeasti edes oikeutta poistaa ketään katsomosta? Ja vaikka olisikin, niin mielestäni jos katsomosta huudellaan paskaa tuomareille, niin se ei riitä syyksi. Kyllä se taitaa olla järkkäreiden vastuulla ohjata ne ihmiset pois, jotka käyttäytyvät väkivaltaisesti tai uhkaavasti.

No tuskin Joutsi Ukissa on itse katsojaa pois kantanut, että ei kai siellä mitään kovin suurta vääryyttä ole voinut tapahtua.

Orava on muuten kummallinen tapaus. Ihan järjestään ennen, jälkeen ja matsien välillä haukutaan täällä pystyyn, mutta FIBA-status on ja pysyy ja näyttää Playoff-ryhmässäkin olevan ihan finaaleja myöten mukana. Kaikki valitsijatko ovat kädettömiä ja umpisokeita?

 

[Pastori Pete]

Vs: Tuomarit

No tuskin Joutsi Ukissa on itse katsojaa pois kantanut, että ei kai siellä mitään kovin suurta vääryyttä ole voinut tapahtua.

Orava on muuten kummallinen tapaus. Ihan järjestään ennen, jälkeen ja matsien välillä haukutaan täällä pystyyn, mutta FIBA-status on ja pysyy ja näyttää Playoff-ryhmässäkin olevan ihan finaaleja myöten mukana. Kaikki valitsijatko ovat kädettömiä ja umpisokeita?

Niin, tämä tapaus Orava herättää kyllä aina tunteita. Mies saattaisi jopa olla ihan hyvä koripallotuomari, mutta kätkee sen välillä hienosti ylimielisellä käytöksellä ja ajoittain kummallisilla vihellyksillä. Ensimmäisessä finaalissa onnistui ainakin ihan hyvin, kun kolmikon muut jäsenet olivat Niemi ja Toivonen. Ehkä tuo FIBA-status nostaa miehen omasta mielestään muiden yläpuolelle ja tämä tosiaan ajoittain näkyy. Tuomarivalitsijoilla on ajoittain hieman eri käsitys ns. hyvistä tuomareista, kuin kentällä, joten tämä playoff -ryhmään valinta ei kerro yhtään mitään.