Tuomarointia? Tupelointia??

[raappa]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Nooh. Eipä se ole helppoa olla katsomossakaan.

Kalliit liput tai kausarit pitää maksaa pienistä rahavirroista.

Käy ilmainen tuomarikoulutja uhraat neljä viikonloppua elämästäsi, niin saat ostettua kausarin.

Kyllä tuomaritoiminnalla jotain rahaa kuitenkin saa, ei sitä ilmaseksi tarvi tehdä.

 

[42]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Kyllä tuomaritoiminnalla jotain rahaa kuitenkin saa, ei sitä ilmaseksi tarvi tehdä.

Juu rahaa saa, mutta jos joku sen takia ajattelee tuomariksi ruveta, niin kehotan miettimään uudelleen. Tottakai parempi korvaus menetetystä vapaa-ajasta olisi hyvä, mutta ei se saa kynnyskysymys olla.

Ongelmahan on jo pitkään ollut se, että tuomarointi ei kiinnosta ja kun valitettavan usein nekin vähät, jotka yrittävät aloittaa, saavat kuraa niskaan alusta asti, niin jatkaminen on kortilla. Peräänkuulutan tässä valmentajien ja vanhempien vastuuta ettei meillä tuomariaines kokonaan lopu. Siellä pienten peleissä, missä ne aloittelevat tuomarit ovat, kuitenkin pelaajat tekevät niitä virheitä ihan yhtä lailla kuin tuoreet tuomarinalutkin.

Kovin paljon puhutaan pelaajamateriaalista ja miten sitä saadaan riittävästi ja sitä kautta huippupelaajia, mutta jos heittää ilmoille tuomariaineksen kehittämisen, niin saa aika usein vastaan kommentin, että "jaa lisää puusilmiä vai".

 

[raappa]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Juu rahaa saa, mutta jos joku sen takia ajattelee tuomariksi ruveta, niin kehotan miettimään uudelleen. Tottakai parempi korvaus menetetystä vapaa-ajasta olisi hyvä, mutta ei se saa kynnyskysymys olla.

Ongelmahan on jo pitkään ollut se, että tuomarointi ei kiinnosta ja kun valitettavan usein nekin vähät, jotka yrittävät aloittaa, saavat kuraa niskaan alusta asti, niin jatkaminen on kortilla. Peräänkuulutan tässä valmentajien ja vanhempien vastuuta ettei meillä tuomariaines kokonaan lopu. Siellä pienten peleissä, missä ne aloittelevat tuomarit ovat, kuitenkin pelaajat tekevät niitä virheitä ihan yhtä lailla kuin tuoreet tuomarinalutkin.

Kovin paljon puhutaan pelaajamateriaalista ja miten sitä saadaan riittävästi ja sitä kautta huippupelaajia, mutta jos heittää ilmoille tuomariaineksen kehittämisen, niin saa aika usein vastaan kommentin, että "jaa lisää puusilmiä vai".

Olen samaa mieltä. Tosin eri mieltä siitä, että kyllä se raha voi sille nuorelle olla erittäinkin hyvä motivaattori. Esim 100€ päivän työstä 15-vuotiaalle puhtaana käteen on suhteellisen hyvin kuitenkin. Olen itse selvittänyt joillekin katsojille tilannetta. Jos sulla on 15-vuotias pelaaja, niin ethän sinä sillekään huuda naama punasena katsomosta puusilmää, kun ei syötä tms. Kuitenkin jostain syystä 15-vuotias ekaa vuotta tuomaroiva voi joutua tällaisen katsomokäytöksen uhriksi. Se 15-vuotias pelaaja on pelannut kuitenkin jo ehkä kahdeksan vuotta ja se 15-vuotias tuomari on tuomaroinut sen kaksi peliä.

Uudistus on erittäin hyvä. Vastaavassa toimessa aikalailla omatoimisesti meidän alueella on ollut nyt viralliseen rooliin nimetty mies tekemässä hyvää työtä muutaman viime vuoden ajan. Nyt on nuoria tuomareita lähellä oleva koordinaattori, jolta oikeasti voi kuvitella saavansa palautetta, tukea tai neuvoja, jota ei aikaisemmin ollut. Mies itse hakeutuu aktiivisesti viheltämään nuorten tuomareiden kanssa, jotta pääsee opastamaan pelin aikana ja jälkeen.

Se että ketä lopulta päätyy viheltämään korisliigaa tai ylemmäs on loppupeleissä yhdentekevää tällä hetkellä, niin kauan kuin ruohonjuuritaso voi todella pahoin...

 

[42]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Se että ketä lopulta päätyy viheltämään korisliigaa tai ylemmäs on loppupeleissä yhdentekevää tällä hetkellä, niin kauan kuin ruohonjuuritaso voi todella pahoin...

Juurikin näin.

 

[RBP(ex)]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Olen samaa mieltä. Tosin eri mieltä siitä, että kyllä se raha voi sille nuorelle olla erittäinkin hyvä motivaattori. Esim 100€ päivän työstä 15-vuotiaalle puhtaana käteen on suhteellisen hyvin kuitenkin. Olen itse selvittänyt joillekin katsojille tilannetta. Jos sulla on 15-vuotias pelaaja, niin ethän sinä sillekään huuda naama punasena katsomosta puusilmää, kun ei syötä tms. Kuitenkin jostain syystä 15-vuotias ekaa vuotta tuomaroiva voi joutua tällaisen katsomokäytöksen uhriksi. Se 15-vuotias pelaaja on pelannut kuitenkin jo ehkä kahdeksan vuotta ja se 15-vuotias tuomari on tuomaroinut sen kaksi peliä.

Uudistus on erittäin hyvä. Vastaavassa toimessa aikalailla omatoimisesti meidän alueella on ollut nyt viralliseen rooliin nimetty mies tekemässä hyvää työtä muutaman viime vuoden ajan. Nyt on nuoria tuomareita lähellä oleva koordinaattori, jolta oikeasti voi kuvitella saavansa palautetta, tukea tai neuvoja, jota ei aikaisemmin ollut. Mies itse hakeutuu aktiivisesti viheltämään nuorten tuomareiden kanssa, jotta pääsee opastamaan pelin aikana ja jälkeen.

Se että ketä lopulta päätyy viheltämään korisliigaa tai ylemmäs on loppupeleissä yhdentekevää tällä hetkellä, niin kauan kuin ruohonjuuritaso voi todella pahoin...

Helppo olla samaa mieltä. Sitä kuitenkin on pakko ihmetellä, että kun nyt on jo muutaman vuoden ollut oikein palkollinen erotuomaripäällikkö liitossa, niin mitä kuuluu hänen toimenkuvaansa. Luulisi, että kun työura on jo jonkun aikaa kestänyt, niin myös jotakin tuloksia näkyisi. Tuo viimeisin tiedote, eli ns. erotuomarikoordinaattorit ovat lähinnä tällainen hallinnollinen sumutus, eli samoja nimiä siellä näkyi, jotka ovat tähän asti hoitaneet nimeämisiä ym. Tuo koordinaattoreiden nimeäminen ei tarkoita yhtään mitään käytännössä, jos kentällä ei mikään muutu. Olen antanut itselleni kertoa, että liigaseurat kokevat erotuomaripäällikön olevan vain palkallinen erotuomarien luottamusmies liitossa. Tämä herättää runsaasti närää.

 

[raappa]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Tuo viimeisin tiedote, eli ns. erotuomarikoordinaattorit ovat lähinnä tällainen hallinnollinen sumutus, eli samoja nimiä siellä näkyi, jotka ovat tähän asti hoitaneet nimeämisiä ym. Tuo koordinaattoreiden nimeäminen ei tarkoita yhtään mitään käytännössä, jos kentällä ei mikään muutu.

Se että nimet ei muutu, ei tarkoita sitä, etteikö mikään muuttuisi. Kyse on tässäkin kuitenkin resursseista ja ohjeistamisesta. Eli sille tuomarinimeäjälle ei ole välttämättä annettu aikaisemmin mitään muuta roolia lopulta, kuin nimetä niiitä tuomareita. Nyt roolia on muutakin ja saattaa siitä muustakin saada jopa jotain korvaustakin. Omalla alueella tosiaan tällaisesssa roolissa oli jo henkilö, mutta ennen kuin hän aktivoitui, niin tällaista todellista koordinaattoria ei ollut. Siksi nuoria tuomareita ei ollutkaan koko alueella.

 

[leka]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Itse nuorena tuomarina otan ilolla vastaan viimeisen muutoksen, oikein hyvä suunta. Silti todellinen muutos tapahtuu vain jos seura-aktiivien johtajien, valmentajien jne puheet tuomaritoiminnasta muuttuu. Esim Pääkaupunki-seudulla on nähty sellaista muilutusra nuoria tuomareita kohtaan ettei sellaista kukaan siedä. Ja jos isoista seuroista tule ollenkaan tuomarinalkuja niin mistä sitten niitä tulee? Itse tiedän että koulutusta, kurssitusta ja muuta palvelua on tarjolla hyvin mutta jos ei ole tulijoita niin ei onnistu. Ja ne nuoret jotka lähtee joutuu myllyyn jota vain harva jaksaa.

 

[Jermu]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

KTP: ja BC Nokian ottelusta Nokian tekemän protestin läpi meno (äänin 3-2) kertoo myös epäonnistuneesta tuomarityöskentelystä kyseisessä tilanteessa. Saivatko kyseisen ottelut tuomarit tuosta mitään moitetta vai menikö se vain pään silityksellä-seuraavalla kerralla paremmin...? Ketä henkilöitä kuuluu sääntö-ja kurinpitoryhmään?
Oliko tuomassa ottelussa erotuomaritarkkailija paikalla?

Jos tuomarit eivät kuulleet summerin soittoääntä, kannattaisi varmaan Kotkassakin tuota summerin ääntä muuttaa (kuuluvammaksi). Tuomarit näyttivät olevan omassa raportissaan tilanteesta, ihan eri pelissä. He miettivät sitä, että tuliko kori yliajalla? No, ei tullut, kun kello ei käynyt ollenkaan. Eikä palloa olisi pitänyt laittaa peliin lainkaan, koska toimitsijapöytä soitti summeria (=hätämerkki), mutta tätä eivät tuomarit olleet kuulleet....

Kovemmat summeriäänet tai sitten tuomareille ja toimitsijapöydälle napit korviin yhteydenpitoa varten.

 

[erkkixxx]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

KTP: ja BC Nokian ottelusta Nokian tekemän protestin läpi meno (äänin 3-2) kertoo myös epäonnistuneesta tuomarityöskentelystä kyseisessä tilanteessa. Saivatko kyseisen ottelut tuomarit tuosta mitään moitetta vai menikö se vain pään silityksellä-seuraavalla kerralla paremmin...? Ketä henkilöitä kuuluu sääntö-ja kurinpitoryhmään?
Oliko tuomassa ottelussa erotuomaritarkkailija paikalla?

Jos tuomarit eivät kuulleet summerin soittoääntä, kannattaisi varmaan Kotkassakin tuota summerin ääntä muuttaa (kuuluvammaksi). Tuomarit näyttivät olevan omassa raportissaan tilanteesta, ihan eri pelissä. He miettivät sitä, että tuliko kori yliajalla? No, ei tullut, kun kello ei käynyt ollenkaan. Eikä palloa olisi pitänyt laittaa peliin lainkaan, koska toimitsijapöytä soitti summeria (=hätämerkki), mutta tätä eivät tuomarit olleet kuulleet....

Kovemmat summeriäänet tai sitten tuomareille ja toimitsijapöydälle napit korviin yhteydenpitoa varten.

Ari Malkamäki, Miltiadis Ioannidis ja Markku Karppinen jatkavat kuten ennenkin. Ei liitto nyt väärin toimineita tuomareita voi rangaista mitenkään...

 

[gallup1]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Ari Malkamäki, Miltiadis Ioannidis ja Markku Karppinen jatkavat kuten ennenkin. Ei liitto nyt väärin toimineita tuomareita voi rangaista mitenkään...

Minkälaista rangaistusta ehdotat?

 

[Olut-Äijä]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Kyllä se summeri soi Kotkassa kovaa, kuului aivan takariveille saakka. Sen hälyn yli ei muuta kuullutkaan. Sen takia täytyy ihmetellä, miksi tuomari pisti pallon peliin.

 

[Jermu]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Minkälaista rangaistusta ehdotat?

Jo pelkästään huomautus kolmikolle riittää.
"Sääntö-ja kurinpitoryhmä antoi ottelun erotuomareille huomautuksen toiminnastaan kyseisessä tilanteessa. Erotuomarivirhe"-tyyliin.

Kolmen huomautuksen jälkeen muutama ottelu huilia.
Virheistä oppii.

Kotkaa kyllä kehotan hankkimaan kunnon summerin niin, että koko kylä kuulee (hyökkäysajalle ja pelikellolle), siinä missä illasta toiseen korisliigaa viheltävät erotuomaritkin.

Tästä ei sitten enempää.

 

[Olut-Äijä]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Jo pelkästään huomautus kolmikolle riittää.
"Sääntö-ja kurinpitoryhmä antoi ottelun erotuomareille huomautuksen toiminnastaan kyseisessä tilanteessa. Erotuomarivirhe"-tyyliin.

Kolmen huomautuksen jälkeen muutama ottelu huilia.
Virheistä oppii.

Kotkaa kyllä kehotan hankkimaan kunnon summerin niin, että koko kylä kuulee (hyökkäysajalle ja pelikellolle), siinä missä illasta toiseen korisliigaa viheltävät erotuomaritkin.

Tästä ei sitten enempää.

Ei varmasti ollut kyse, ettei tuomari olisi kuullut. Nauhoituksessakin kuuluu summeri selvästi ja se kyllä peitti alleen kaiken muun mökän. Näytti enemmänkin siltä, että tuomarl päätti olla välittämättä summerista, koska pelikellon korjaamista oltiin odoteltu kauan. Kun siihen vihdoin saatiin oikeat sekunnit, laittoi dumari pallon peliin vaikka summeri soi

 

[?Turisti]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Valitettava tapahtuma urheilijoiden kannalta. Kiusalinen toimitsijoiden ja tuomareiden kannalta.

Kun kerran palstalle mahtuu niin muutama fakta tapahtumien kulusta tallennetta tarkastelemalla

TP-BC Nokia peli 2.2.2018
Fanseat: https://www.fanseat.com/player/10305

pitkältä tuntuvan, puuduttavan odotuksen jälkeen
tallenteen kohdasta 2:09:28 eteenpäin
Tilanne 88-86 aikalisän jälkeen KTP.n korin läheltä (katsomon, toimitsijapöydän vastakkaiselta puolelta), sivuväkäseltä BC Nokia palloa peliin.
2:09:28
Selostaja: ”... nyt tasan kahteen sekuntiin saadaan pelikello”
2:09:32
Samantien lauseen loputtua soi summeri normaalin tuuttauksen pituisen ajan
2:09:33
Kuuluu vihellys (tuomarin pilli) ja pallo pomppaa kuvan ulkopuolelta Hammondsin (3) käsiin toimitettavaksi sivurajalta peliin.
2:09:37
Pallon ollessa Hammondsin (3) käsissä alkaa summeri soida uudestaan ja soi yhtäjaksoisesti, kunnes pallo solahtaa koriin
Labo lähtee tekemään screeniä korin alle Josephille, Herrala jää screeniin ja viittoo Simmsin vaihtamaan kolmosen viivan taakse juoksevaan Josephiin, jolloin Labo kääntyy, sulkee Herralan taakseen hyökkääjänvirhevapaan alueen kaaren kohdilla ja saa Hammondsilta roikkusyötön oikea jalka lattiassa tallenteen ajassa
2:09:41
Labo pyörähtää parilla askeleella Herralan ohi ja heittää layupin.
2:09:42
pallo putoaa koriin.

Kalabaliikki alkaa (taas)

Kuvasta ei näy reagoiko yksikään tuomareista ensimmäiseen summeriin
Toinen summeri alkaa soida pallon jo ollessa Hammondsin hallussa
Möykkää salissa on.
Kuvatallenteelta kellottamalla Labon haltuunootosta pallon irtoamiseen kädestä menee noin 1,3 sekuntia, pallon solahtamiseen koriin 1,6. Jossakin sanottiin, että aikaa olisi ollut jäljella 1,7 sek.

Tilanne pelataan uudestaan, KTP ehtii jo ryhmittyä eri tavalla puolustukseen mutta kalabaliikki jatkuu. Nokia ei saa uutta aikalisää mutta aikaa sähläyksessä jää pitää epävirallista neuvonpitoa,

Ensimmäin uusintayritys päättyy Herralan jalasta ulos ja toisella pallo annetaan Counsilille yrittää pitkää kolmosta. Nokia ei onnistu skoraamaan ja Tuomarit jättävät 88 – 86 lopputuloksen voimaan.


Sanoisin, että erinomainen esimerkki tuomarikoulutuksen materiaaliksi. Monta kohtaa, jota tarkastella, menikö oikein ja mitä olisi pitänyt tehdä.
Oliko Labolla askeleet suorituksessaan? Onko "Gather step" voimassa myös paikallaan palloaa vastaanotettaessa? En oikein tiedä askelsääntöjen tulkintaa (nykyään).
Tuomarithan voivat peluuttaa pelin myös ilman kelloa mutta silloin kai asiasta pitäisi erikseen ilmoittaa.

Lopulta Suomen Koripalloliiton sääntö- ja kurinpitoyksiköltä on tehnyt protestiin ainoan mahdollisen, joskin tuskaisen ratkaisun määräämällä pelin uusittavaksi. Perustelutiedote on kohtuullisen hyvä. Eihän näistä voi kuin oppia.

Onko kellään tietoa miten uusintaottelun kulut/tuotot jaetaan? Nokian protesti meni läpi, saavatko he kompensaatiota matkakuluilleen? Kelpaavatko ottelun liput uusintaotteluun?

 

[MaikelJördän]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Nyt tapahtui oikeus Nokiaa kohtaan!
On väärin että toinen joukkue kärsii huonosta / epätaidokkaasta toimitsija pöydästä.... Ongelmia oli jo aiemminkin samassa pelissä!!!

Näitä tuomarien toimia saisi kyllä enemmänkin seurata ja valvoa!

Itseäni korpee tämmöiset sähläykset... Pilaa hienon lajin!

Esim! Huom esim! Seagulssin viime vai toissa kauden "haamukorin" mikä ilmestyi tyhjästä pöytäkirjaan minkä avulla pääsi jatkoajalle ja voitto!!

Jatko

 

[Soosi]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Nyt tapahtui oikeus Nokiaa kohtaan!
On väärin että toinen joukkue kärsii huonosta / epätaidokkaasta toimitsija pöydästä.... Ongelmia oli jo aiemminkin samassa pelissä!!!

Mitä toimitsijoiden olisi pitänyt tehdä tuossa tilanteessa? Juosta kentälle ja ottaa pallo pois?
Pöytä toimi juuri niinkuin pitikin eli soitti summeria. Tuomarikolmikko tässä toimi väärin.

Esim! Huom esim! Seagulssin viime vai toissa kauden "haamukorin" mikä ilmestyi tyhjästä pöytäkirjaan minkä avulla pääsi jatkoajalle ja voitto!!

Eipä noita muita taida olla ja eiköhän tuossa ollut kyse ihan inhimillisestä erehdyksestä.

 

[MaikelJördän]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Ongelmia oli jo aiemminkin samassa pelissä!

Jos ei pysty hoitamaan toimitsija pöytää kunnolla/kuntoon niin toinen joukkue saa kärsiä siitä??

 

[MaikelJördän]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Eiköhän soosinkin mieli muutu kun vääryys kohdistuu Vilppaaseen!

Taas Salon tissi posket vikisee....

 

[gallup1]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Ongelmia oli jo aiemminkin samassa pelissä!

Jos ei pysty hoitamaan toimitsija pöytää kunnolla/kuntoon niin toinen joukkue saa kärsiä siitä??

En tiedä mitään ko tapauksesta, mutta veikkaan että se toimitsijapöydän kellohärpäke ei vaan toiminut kunnolla. Joko nappi kuoleutunut tai johdossa kosketushäikkä. Joskus aikoinani muistan että oli yhtä helvettiä yrittää pitää kelloa laitteilla, jotka ei pelanneet kunnolla. Joskus kello lähti käyntiin, joskus ei millään... Siinä mielessä noita laitteita kannattaa uusia riittävän usein, että riittää talkoolaisia toimitsijanpöytää pitämään.

 

[Olut-Äijä]

Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Ongelmia oli jo aiemminkin samassa pelissä!

Jos ei pysty hoitamaan toimitsija pöytää kunnolla/kuntoon niin toinen joukkue saa kärsiä siitä??

Pelikelloissa on välillä häiriöitä, niitä on paha estää. Toimitsapöytä toimi oikein, tuomarit väärin