U-16 MJ toiminta

[anteeksi]

Vs: U16-MJ toiminta

Tuntematon ja kokenut valmennustiimi? Yhteensä 10 vuotta nuorten mj valmennusta, 10 vuotta miesten ja naisten sm-sarjavalmennusta, 10 vuotta aluevalmennusta, 5 vuotta koripalloliiton valmentajakoulutusta sekä pelikokemusta miesten ja nuorten maajoukkueesta, miesten sm-sarjasta ja divarista useita vuosia, opettajia, liikunnan ammattilaisia jne. Ihan kokematon nippu siis.

Anteeksi niin kellä??Suurin osa pyörinyt/pyörii naisten kanssa ja tulokset/näytöt aika surkeat!!

 

[Herra S]

U16-MJ toiminta

Ja tän FIBA lisenssin hankkiminen on täysin mahdotonta näille kavereille koska... Kysyn vaan, että onko täysin mahdoton ajatus saada alkuun vaikka 1 valmentaja kotimaan kentiltä omasta ikäluokasta mukaan. Mielestäni näin päästäisiin askel oikeaan suuntaan.

 

[Sitä saa mitä tilaa]

Vs: U-16 MJ toiminta

Koriksessa valmennus virheet tehdään jo paljon ennen maajoukkue ikää. Herkkyys iät on jo maajoukkueita muodostettaessa likimain ohi ja pallopelejähän tunnetusti pelataan läpi elämän 15 ensimmäiseen elinvuoteen saavutetuilla taidoilla. Monessa seurassa nämä tosiasiat jätetään aivan liian pienelle huomiolle tai niitä ei edes ymmärretä, kun valmentajalla on tärkeämpää opettaa nuorille taktiikkaa mikroista alkaen. Kun pystyy tekemään jonkun screenikuvion ennenkuin toinen joukkue on ehtinyt oppia sen puolustamista, niin sillä voi aina voittaa jonkun karkkipussikisan, ja kertoa olevansa hyvä valmentaja. Ongelmana vaan on, että maajoukkue iässä ei oikein tahdo löytyä pelaajia millekään pelipaikalle, jotka pystyvät palaamaan kansainvälisissä ottelutemmossa läpi pelin. Harjoittelun pitäisi olla 15 vuoteen asti yksilöpainotteista ja perustua pitkälti yksilön henkilökohtaiseen kehittymistarpeeseen. C-junnuissakin pärjää ihan hyvin vielä muutamalla eri pelillä.

 

[JUMMI JAMMI]

Vs: U-16 MJ toiminta

Koriksessa valmennus virheet tehdään jo paljon ennen maajoukkue ikää. Herkkyys iät on jo maajoukkueita muodostettaessa likimain ohi ja pallopelejähän tunnetusti pelataan läpi elämän 15 ensimmäiseen elinvuoteen saavutetuilla taidoilla. Monessa seurassa nämä tosiasiat jätetään aivan liian pienelle huomiolle tai niitä ei edes ymmärretä, kun valmentajalla on tärkeämpää opettaa nuorille taktiikkaa mikroista alkaen. Kun pystyy tekemään jonkun screenikuvion ennenkuin toinen joukkue on ehtinyt oppia sen puolustamista, niin sillä voi aina voittaa jonkun karkkipussikisan, ja kertoa olevansa hyvä valmentaja. Ongelmana vaan on, että maajoukkue iässä ei oikein tahdo löytyä pelaajia millekään pelipaikalle, jotka pystyvät palaamaan kansainvälisissä ottelutemmossa läpi pelin. Harjoittelun pitäisi olla 15 vuoteen asti yksilöpainotteista ja perustua pitkälti yksilön henkilökohtaiseen kehittymistarpeeseen. C-junnuissakin pärjää ihan hyvin vielä muutamalla eri pelillä.

Asiaa ! Opetetaan ensin yksilöt , jotka muodostavat sitten joukkueen. Nyt muodostetaan jo junnuina joukkue, mutta sitten perusasiat jää vajavaisiksi. Jo omaksuttuja vääriä tekniikoita on vaikea poistaa myöhemmällä iällä.

 

[Vatos Locos]

Vs: U-16 MJ toiminta

Kyllä se ero muiden maiden junnuihin on pakko johtua treenimäärästä/laadusta/vaatimuksista. Kuntosali/Laji/Psyyke kaikissa näissä.
Pitäisi treenata enemmän, parempien kanssa ja valmentajan pitäisi vaatia joka tilanteessa "täydellisyyttä", sekä suorituksen tekniikassa/nopeudessa että asenteessa.

Esim. juuri tämä Berrutto, vaatii ja käskee käytännössä kaiken. Alkaen aamupaloista ja mitä asusteita milloinkin käytetään loppuen suurinpiirtein hampaiden pesuun. Tulosta tulee! On myös osasyy hyvin järjestetty juniorikartoitus, mutta kuten sanottu sitä on ollut olemassa jo yli 10v ja kuitenkin miesten mj:ssä alkoi tapahtumaan tasan tarkkaan sen jälkeen kun Berrutto otti ohjat.

Olihan tuolla lätkässäkin sen 3v(?) Summanen vaatimassa asioita sekä johtajilta, että pelaajilta. Maajoukkue sai tuona aikana huipputuloksia toistensa perään. (jäätiinkö kertaakaan mitaleitta missään turnauksessa?) Pelaajat ja illmeisesti varsinkin johto ei vaan ollut henkisesti valmis siihen.
Ja tekihän muuten aika hyvää sarjaa seurajoukkueissakin...

Täysin samaa mieltä!


Ja joku oli sitä mieltä, että on huono jos parhaat/hyviä pelaajia on samassa joukkueessa. Niin katsotaanpa vaikka Saboniksen koulua... Hyvin tuntuu heillä pyyhkivän, vaikka on Liettuan kaikki parhaat samassa joukkueessa...Ja tulosta tulee..

 

[Saurunas]

Vs: U-16 MJ toiminta

Niin katsotaanpa vaikka Saboniksen koulua... Hyvin tuntuu heillä pyyhkivän, vaikka on Liettuan kaikki parhaat samassa joukkueessa...Ja tulosta tulee..

Ai? Onko siellä sitten joku seurakiintiö maajoukkueissa, koska niissä on pelaajia muistakin seuroista?

 

[Puskajussi]

Vs: U-16 MJ toiminta

Asiaa ! Opetetaan ensin yksilöt , jotka muodostavat sitten joukkueen. Nyt muodostetaan jo junnuina joukkue, mutta sitten perusasiat jää vajavaisiksi. Jo omaksuttuja vääriä tekniikoita on vaikea poistaa myöhemmällä iällä.

Juniorivalmentajat keskittyvät liikaa lyhyen tähtäimen kehitykseen pitkäaikaisen tuloksen kustannuksella. Ensin pitäisi harjoitella tekemään skriinit, leikkaukset, lay-upit oikein ja sitten vasta ruveta piirtelemään niitä pelejä joissa näitä hyödynnetään. Pelaajan on parempi opetella heittämään hyvällä tekniikalla eikä vain heittämään sisään. Kun vanhat asiat osataan tarpeeksi hyvin tuodaan lisää vaikeutusta. Valitettavasti usein unohtuu uusien asioiden kanssa vanhojen vaatiminen - vaikkapa heittoharjoituksessa pitäisi tehdä ne leikkaukset, kääntymiset ja perusasennot oikein jotta harjoitteesta saa täyden hyödyn irti. Lapset keskittyvät helposti vain siihen että se pallo menisi siitä rinkulasta läpi.

 

[Herra S]

Liettuan pelimiehet tulevat niinkuin meilläkin koripallo akatemioista: Marciulionis ja Sabonis toimivat Vilnassa ja Kaunas on toinen suuremmista koripallokeskuksista, myös pienten seurojen pelaajia mahtuu maajoukkueisiin, eli tässä ei eroa Suomen oloihin ole. Pelaajamäärät ovat valtavat verrattuna kotoisiin ja akatemioissa on ainoastaan päätoimisia juniorivalmentajia. Maajoukkueessa on yleensä enemmän sen koulun/joukkueen pelaajia, missä päävalmentaja valmentaa. Esim 91 valmentaja Linartas on Marciulioniksen koulusta ja omia poikia oli viimeksi mukana n.7, vaikka ero Saboniksen kouluun oli finaaleissa alta 10 pinnaa. Takaisin asiaan: kyllä junioripallossa yksi iso asia on kentän (pelaajien, joukkueiden ja seuravalmentajien) tunteminen ja tuki. Itse en nykyistä 3. osapuolen (liitto) valitsemaa valmennusporrasta hyväksy ja siitä syystä myöskään tue. Minulla ei ole hk mitään Lohikoskea tai ketään muutakaan MJ tehtävään valittua vastaan, vaan toivon heille menestystä valmentajan uralle. Haluan vain kyseenalaistaa valmentajien valintaperusteita. Yhden ihmisen mielipide, joka toivottavasti herättää asiallista keskustelua.

 

[kukaon]

Vs: U-16 MJ toiminta

Liettuan pelimiehet tulevat niinkuin meilläkin koripallo akatemioista: Marciulionis ja Sabonis toimivat Vilnassa ja Kaunas on toinen suuremmista koripallokeskuksista, myös pienten seurojen pelaajia mahtuu maajoukkueisiin, eli tässä ei eroa Suomen oloihin ole. Pelaajamäärät ovat valtavat verrattuna kotoisiin ja akatemioissa on ainoastaan päätoimisia juniorivalmentajia. Maajoukkueessa on yleensä enemmän sen koulun/joukkueen pelaajia, missä päävalmentaja valmentaa. Esim 91 valmentaja Linartas on Marciulioniksen koulusta ja omia poikia oli viimeksi mukana n.7, vaikka ero Saboniksen kouluun oli finaaleissa alta 10 pinnaa. Takaisin asiaan: kyllä junioripallossa yksi iso asia on kentän (pelaajien, joukkueiden ja seuravalmentajien) tunteminen ja tuki. Itse en nykyistä 3. osapuolen (liitto) valitsemaa valmennusporrasta hyväksy ja siitä syystä myöskään tue. Minulla ei ole hk mitään Lohikoskea tai ketään muutakaan MJ tehtävään valittua vastaan, vaan toivon heille menestystä valmentajan uralle. Haluan vain kyseenalaistaa valmentajien valintaperusteita. Yhden ihmisen mielipide, joka toivottavasti herättää asiallista keskustelua.

Kuka on Lohikoski?????????

 

[Puskajussi]

Vs: U-16 MJ toiminta

Kuka on Lohikoski?

Jyri Lohikoski on Helsingin Suomalaisen Yhteiskoulun liikunnanopettaja, perheenisä ja entinen 1. divisioonan pelaaja. Hän valmistui FM:ksi ja teki gradunsa aiheesta "Miksi minä menestyn? : tapaustutkimus Mäkelänrinteen urheilulukion poikakoripalloilijoiden menestymisen kokemuksista."
Lisäksi hän on toiminut koripalloliiton valmentajakouluttajana.

Aiheeseen hän liittyy siten, että hän on 15-vuotiaiden poikien maajoukkuevalmentaja sekä FECC-kurssin (valmentajien sertifiointijärjestelmä) priimus.

http://www.fiba.com/pages/eng/fc/expe/coac/fibaCertCoac/p/langlc/en/personnumber/17891/prof.html

 

[Puskajussi]

Vs: U-16 MJ toiminta

Liettuan pelimiehet tulevat niinkuin meilläkin koripallo akatemioista: Marciulionis ja Sabonis toimivat Vilnassa ja Kaunas on toinen suuremmista koripallokeskuksista, myös pienten seurojen pelaajia mahtuu maajoukkueisiin, eli tässä ei eroa Suomen oloihin ole. Pelaajamäärät ovat valtavat verrattuna kotoisiin ja akatemioissa on ainoastaan päätoimisia juniorivalmentajia.

Tässäpä suurin ero suomeen: päätoimisia juniorivalmentajia ei ole, eikä valtavia pelaajamassoja. Päälaji on jääkiekko.

Takaisin asiaan: kyllä junioripallossa yksi iso asia on kentän (pelaajien, joukkueiden ja seuravalmentajien) tunteminen ja tuki. Itse en nykyistä 3. osapuolen (liitto) valitsemaa valmennusporrasta hyväksy ja siitä syystä myöskään tue. Minulla ei ole hk mitään Lohikoskea tai ketään muutakaan MJ tehtävään valittua vastaan, vaan toivon heille menestystä valmentajan uralle. Haluan vain kyseenalaistaa valmentajien valintaperusteita. Yhden ihmisen mielipide, joka toivottavasti herättää asiallista keskustelua.

Minusta on hyvä että keskustellaan vaikka kannatankin vielä toistaiseksi nykyistä järjestelmää. Miten sinusta maajoukkuevalmentajat pitäisi valita ihan käytännön tasolla? Liitto ei ole nykyiselläänkään kasvoton järjestelmä, vaan siellä toimijoina on myös päivittäin juniorikoripallon kanssa tekemisissä olevia ihmisiä. Lisäksi usein näillä juniorivalmentajilla on ihan henkilökohtaisia suhteita koripalloliiton ihmisiin ja keskusteluyhteys löytyy myös sitä kautta.

 

[opettaja]

Vs: U-16 MJ toiminta

Jyri Lohikoski on Helsingin Suomalaisen Yhteiskoulun liikunnanopettaja, perheenisä ja entinen 1. divisioonan pelaaja. Hän valmistui FM:ksi ja teki gradunsa aiheesta "Miksi minä menestyn? : tapaustutkimus Mäkelänrinteen urheilulukion poikakoripalloilijoiden menestymisen kokemuksista."
Lisäksi hän on toiminut koripalloliiton valmentajakouluttajana.

Aiheeseen hän liittyy siten, että hän on 15-vuotiaiden poikien maajoukkuevalmentaja sekä FECC-kurssin (valmentajien sertifiointijärjestelmä) priimus.


[/quoteOisi varmaan hyvä luokanopettaja varmaan

 

[Vatos Locos]

Vs: U-16 MJ toiminta

Ai? Onko siellä sitten joku seurakiintiö maajoukkueissa, koska niissä on pelaajia muistakin seuroista?

Miksi suomenmj:ssä on pelaajia muualtakin kuin Hongasta?
Tässä olikin kysymys siitä, onko se pelaajille huonosta jos treenaa kovempien kanssa... (siis kaikki lahjakkaat saataisiin yhteen)
Ei siis Liettuassa ainakaan sillä näihin kouluihin pyritään sankoin joukoin.

 

[jospa vaikka ehkä]

Vs: U-16 MJ toiminta

esim. BP-SM valkut laitettais samaan paikkaan vkonlopuksi tms. ja sinne esim. mj-koutsit mukaan (jos eri tyyppejä kuin SM-sarjajoukkueiden koutsit). Nämä keskustelisivat ja linjaisivat mitä mj-pelaajan on osattava, mitä kehitettävä, onko meillä ko. pelaajia jo nyt vai hankitaanko ne SM-sarjajoukkueiden ulkopuolelta jne. Nimettäis sit vaikka ykkösryhmä esim. 15 poikaa ja kakkosryhmä (haastajajengi) 15 poikaa ja tästä haettais se mj-ryhmä. Nythän ringit ovat kapeita ja vaihtuvuus lähes nolla, jos olet kerran mj-peluri niin vanhoilla meriiteillä pärjää, toki poikkeuksia on. Näitä haastajaryhmän kundeja pitäis motivoida, sillä he ovat nälkäisiä. Samoin mj-koutsien olis jalkauduttava esim. SM-sarjamatseihin tai muutamiin turnauksiin, mm. Delfiinissä oli miesten SM-sarjajoukkueen koutsi tarkkailemassa A-poikien pelejä.... Paineenalaisissa peleissä punnitaan sitten ne harjoitusten tuomat hedelmät ja todelliset helmet (jos niitä on) erottuvat kyllä.

 

[Zalgirisrytas]

Vs: U-16 MJ toiminta

Miksi suomenmj:ssä on pelaajia muualtakin kuin Hongasta?
Tässä olikin kysymys siitä, onko se pelaajille huonosta jos treenaa kovempien kanssa... (siis kaikki lahjakkaat saataisiin yhteen)
Ei siis Liettuassa ainakaan sillä näihin kouluihin pyritään sankoin joukoin.

Suomen MJ:ssä pelaa pelaajia muualtakin Hongasta, koska kaikki Suomen parhaat eivät pelaa Hongassa.

Ei tietenkään ole pahasta treenata kovempien kanssa. Joku vaan ehti väittää, että kaikki Liettuan parhaat pelaajat pelaavat Saboniksen joukkueessa, mutta tosissaan ei kai kukaan ole samaa Hongasta sanonut.

Sen sijaan täällä on esitetty keskitetyn järjestelmän rakentamista, jossa kaikki huiput todella kerättäisiin samaan joukkueeseen. Tällaista systeemiähän ei Liettuassa ole, vaan rakenteellisesti siellä toimitaan pitkälti kuten meilläkin. Suuri ero vaan on sitten käytännön toteutuksessa.

 

[tietoa.,]

Vs: U-16 MJ toiminta

esim. BP-SM valkut laitettais samaan paikkaan vkonlopuksi tms. ja sinne esim. mj-koutsit mukaan (jos eri tyyppejä kuin SM-sarjajoukkueiden koutsit). Nämä keskustelisivat ja linjaisivat mitä mj-pelaajan on osattava, mitä kehitettävä, onko meillä ko. pelaajia jo nyt vai hankitaanko ne SM-sarjajoukkueiden ulkopuolelta jne. Nimettäis sit vaikka ykkösryhmä esim. 15 poikaa ja kakkosryhmä (haastajajengi) 15 poikaa ja tästä haettais se mj-ryhmä. Nythän ringit ovat kapeita ja vaihtuvuus lähes nolla, jos olet kerran mj-peluri niin vanhoilla meriiteillä pärjää, toki poikkeuksia on. Näitä haastajaryhmän kundeja pitäis motivoida, sillä he ovat nälkäisiä. Samoin mj-koutsien olis jalkauduttava esim. SM-sarjamatseihin tai muutamiin turnauksiin, mm. Delfiinissä oli miesten SM-sarjajoukkueen koutsi tarkkailemassa A-poikien pelejä.... Paineenalaisissa peleissä punnitaan sitten ne harjoitusten tuomat hedelmät ja todelliset helmet (jos niitä on) erottuvat kyllä.

Eikös maajoukueelta tule pelaajille ja heidän valmentajilleen tietoa missä on kehitettävää ja mitä kuuluisi reenata. Näin ainakin itse olen ymmärtänyt.

 

[Herra S]

Siellä oli välissä ehdotus mj valmentajien ja seuravalmentajien kokoontumisesta. Rohkea idea. MJ toiminnan aloituspalaveri olisi kohdillaan, mutta toivoisin, että kyseisessä tilaisuudessa päätettäisiin myös valmentajista, ja myönnettäisiin täydet valtuudet kerätä ja toimia MJ:n kanssa kuten parhaaksi näkee. Näin joukkueesta tulisi myös seurojen joukkue, johon minun ja kaltaisteni olisi helpompi sitoutua, sillä olenhan ollut mukana päätöksenteossa. Diktaattorin valtuudet päävalmentajalle ovat rakkaassa maassamme välttämättömät, sillä Ruotsin kaltaista 'diskutera' kulttuuria meillä ei ole (eikä toivottavasti tulekaan). Vaihtuvuus ei joukkueissa lisääntyisi, mutta kustannukset pienentyisivät, koska tarvetta kartoitusleireille ei olisi. Unelmatilanteessa parhaat/sopivimmat pelaajat pelaisivat ja puskaradion kautta talentit löytyisivät ja pääsisivät joukkueeseen, kun taitotaso riittäisi myös pelaamiseen. Liiton (ihmisten) rooli olisi kv toiminnan esittely, valittujen valmentajien akkredointi ja koulutus ja todennäköisten ristiriitatilanteiden (valmentajan valinnassa) ratkaisu. Se siitä - nyt Herra S lähtee jatkamaan sitä seuratyötä, josta ei tule yhtään kv tason pelaajia, sillä meitä seuravalmentajia kiinnostaa vain oman joukkueen seuraava Hippoturnaus voitto.

 

[gladiator]

Vs: U-16 MJ toiminta

Eikös maajoukueelta tule pelaajille ja heidän valmentajilleen tietoa missä on kehitettävää ja mitä kuuluisi reenata. Näin ainakin itse olen ymmärtänyt.

Minä olen ymmärtänyt että kaikissa maajoukkueissa ikäluokkien valmentajat kutsutaan mukaan leirille näkemään, vertailemaan, keskustelemaan niistä asioista mitä ko ikäluokan pelaajat tekevät tekevät tai pitäisi tehdä. Samoin olen ymmärtänyt että no show on 99 prosenttinen - ikäluokan valmentajat eivät vaan jaksa / viitsi / kehtaa / ehdi tulla keskustelemaan.
Sekin on varmaan liiton syy?

 

[ruudun takaa]

Vs: U-16 MJ toiminta

on eri asia kutsua jne - jos kukaan ei tule paikalle - sanoisin hurskastelua ja oman pesän putsausta, ei todellista kehittämistä. SM-sarjaan pääsyn edellytys pitää sitten olla mj-palaverin läpikäynti jokaisen jengin koutsilla - olis vaikka kauden aloitustilaisuus (ns. joukkueiden esittelytilaisuus tms. media hässäkkä) ja siihen yhteyteen ko. sessio. Kyllä meidän suomalaisten paukapäiden on pystyttävä kommunikoimaan asioista niiden oikeilla nimillä face to face, muuten voimme kutsua itseämme vellihousuiks. Just do it !

 

[Dr. Edd]

Vs: U-16 MJ toiminta

on eri asia kutsua jne - jos kukaan ei tule paikalle - sanoisin hurskastelua ja oman pesän putsausta, ei todellista kehittämistä. SM-sarjaan pääsyn edellytys pitää sitten olla mj-palaverin läpikäynti jokaisen jengin koutsilla - olis vaikka kauden aloitustilaisuus (ns. joukkueiden esittelytilaisuus tms. media hässäkkä) ja siihen yhteyteen ko. sessio. Kyllä meidän suomalaisten paukapäiden on pystyttävä kommunikoimaan asioista niiden oikeilla nimillä face to face, muuten voimme kutsua itseämme vellihousuiks. Just do it !

Messagessasi on asiaa, mutta ei liittoa noin helpolla pidä päästää. Olen parin-kolmen viime kauden aikana seurannut useita BP-SM-pelejä, varmaan parikymmentä, mutta kertaakaan en ole nähnyt U15-16 koutseja katsomossa? Missä helvadassa näkee kundit helpommin tai paremmin paineen alla kovan vastuksen kanssa kuin noissa peleissä?

Olen parin koutsin kanssa ihmetellyt asiaa ja myös sitä, ovatko mj-koutsit millään tavalla yhteydessä kauden aikana? Kutsu kuulemma käy ajoittain Vierumäelle mj-leirille tutustumaan, mutta aika vaikea on arkityössä käyvän irroittaa arkipäiviä Vierumäelle matkustamiseen tai jopa yöpymiseen.

Jonkinlaisen taustan saamiseksi liitto voisi lähettää kaikille SM-sarjajengien koutseille kyselyn koskien muita kuin ko. valmentajien omia pelaajia: ketkä hyviä/kovia/potentiaalisia pelaajia milläkin pelipaikalla muissa kuin omissa joukkueissa. Näin voisi löytyä muutama yllätyspelaajakin katsastettavaksi.

Vähintä, mitä mj-koutsit voivat tehdä on kuitenkin seurata valtakunnan kovinta sarjaa. Se antaisi pojille (ja valmentajille) viestin, että mj-koutseja oikeasti kiinnostaa... kiinnostaahan?...