U-16 MJ toiminta

[Jokotai]

Vs: U-16 MJ toiminta

Suurin harha, joka samalla myös tuhoaa monta potentiaalista junioria, on tuo että pitäisi harjoitella vaan hyvien kanssa. Perustaitoja opetellaan valtaosa ajasta joka tapauksessa 'itseään vastaan'. Parhaat pelaajat ovat aina syntyneet ja tulevat jatkossakin syntymään niissä pienissä seuroissa/joukkueissa, joissa joku/jotkut joutuvat ottamaan vastuun ja pelaamaan itseään parempia vastaan. Nyt varsinkin Honka kerää joka vuosi vanhempiin ikäluokkiin dream teamin juuri noilla päättömillä teeseillä hyvistä harjoitusryhmistä. Kaikki talentit kerätään yhteen ja pidetään samoissa treeneissä ja sitten pelataan itseään heikompia vastaan, eikä opita siis korista vaan ainoastaan voittamista. Huiput sitten miesten ja naisten maajoukkueisiin tulevat jostain aivan muualta.

On sanomattakin selvää, että jos joukkueessa on kymmenen Suomen parasta junnua niin jotkut niistä eivät saa tarvitsemaansa roolia/vastuuta peleissä. Tällä systeemillä luomme keskinkertaisia kansallisen tason pelureita. Maajoukkue valmennuksen suurin synti on pelaajien värvääminen omiin seuroihinsa ja 13-15 vuotiaille höpöttäminen siitä, että heidän pitäisi jo pelata aikuisten peleissä. Jos valmentajat tällä tavoin vain pyrkivät pönkittämän omaa uraansa, ei Suomi-korikselle ole jatkossakaan luvassa yhtään tämän parempaa.

Mihin hemmettiin tässä on kiire?

Mielenkiintoinen teoria. Eli onko siis niin että esim. Möttölä, Koponen, Muurinen, Huff, Koivisto jne. ovat vain poikkeuksia, koska ovat pelanneet junnuna ikäluokkansa (isoissa?)kärkijoukkueissa?

Vai voisiko olla niin , että lopulta kuitenkin yksilöstä ja sen jälkeen aika monesta muustakin muuttuvasta tekijästä? Et kai todella väitä, että huipulle pääsyyn on olemassa joku yksiselitteinen kaava?

Ja joo, kun ei pidä turhaa kiirettä, niin kohta ei enää ole kiire.....

 

[Muuten vaan...]

Vs: U-16 MJ toiminta

On sanomattakin selvää, että jos joukkueessa on kymmenen Suomen parasta junnua niin jotkut niistä eivät saa tarvitsemaansa roolia/vastuuta peleissä. Tällä systeemillä luomme keskinkertaisia kansallisen tason pelureita. Maajoukkue valmennuksen suurin synti on pelaajien värvääminen omiin seuroihinsa ja 13-15 vuotiaille höpöttäminen siitä, että heidän pitäisi jo pelata aikuisten peleissä. Jos valmentajat tällä tavoin vain pyrkivät pönkittämän omaa uraansa, ei Suomi-korikselle ole jatkossakaan luvassa yhtään tämän parempaa.

Tuo (lihavoitu) lauseesi yksin tekee koko tekstistäsi asiantuntemattoman. Yli saa lyödä mutta ei niin paljon, että kaikki tyhmätkin sen näkevät ;(.

 

[Muuten vaan...]

Vs: U-16 MJ toiminta

Koripallossa ensimmäinen askel tärkein.Tämän Suomi koriksen ensimmäinen kehitysaskel on varmasti se mitä moni täälläkin vihjaillut että tämä sisäpiiri/hyvävelijärjestö pitää räjäyttää.Emme kehity kun valmentaja x valmentaa nyt joukkuetta y ja seuraavana vuonna valmentaja y valmentaa taas joukkuetta x.Eli liiton pitää alkaa ottamaan tietty tulos-tavoitevastuu ja jos tulosta ei tule niin sitten ulos.Eli vaihtakaa valmentajia ja lopettakaa nuo ikuisuus kiva kaveri pestit.Vaatikaa tulosta tai sitten ulos ja vaihtoon.Suomessa hyviä valmenntajia joita ei huomata tai olla huomaavinaan kun eivät kuulu sisäpiiriin.Tämä on ensi askel.

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, maajoukkuevalmentajiksi halukkaita ei ole Suomessa pilvin pimein. Harvat haluavat sitoa itsensä tiukasti läpi vuoden ja kuulla haukut päälle kohtalaisen heikolla palkalla.

 

[mmmmm]

Vs: U-16 MJ toiminta

Mielenkiintoinen teoria. Eli onko siis niin että esim. Möttölä, Koponen, Muurinen, Huff, Koivisto jne. ovat vain poikkeuksia, koska ovat pelanneet junnuna ikäluokkansa (isoissa?)kärkijoukkueissa?

Vai voisiko olla niin , että lopulta kuitenkin yksilöstä ja sen jälkeen aika monesta muustakin muuttuvasta tekijästä? Et kai todella väitä, että huipulle pääsyyn on olemassa joku yksiselitteinen kaava?

Ja joo, kun ei pidä turhaa kiirettä, niin kohta ei enää ole kiire.....

Mutta ketä vastaan ja missä roolissa ..... tuossa ei ehkä pointtina ollut seuran koko ....... ja juuri niin osuit siinä mielessä ytimeen ettei ole olemassa yksiselitteistä kaavaa jolla päästään huipulle, vaikka kaikille junnuille nykyään niin väitetäänkin ...... osut oikeaan vaikka ymmärrät väärin

 

[kkll]

Vs: U-16 MJ toiminta

Tuo (lihavoitu) lauseesi yksin tekee koko tekstistäsi asiantuntemattoman. Yli saa lyödä mutta ei niin paljon, että kaikki tyhmätkin sen näkevät ;(.

Jos et tuota ymmärrä niin kysy joltain viisaammalta. Sinun kommenttisi oli asiantunteva ..... kadehdin!

 

[bueno]

Vs: U-16 MJ toiminta

Tuo (lihavoitu) lauseesi yksin tekee koko tekstistäsi asiantuntemattoman. Yli saa lyödä mutta ei niin paljon, että kaikki tyhmätkin sen näkevät ;(.

Mikähän sun pointtisi oli tuossa kommentissa? Tuo lihavoitu lause kylläkin on täyttä totta ja koko jutun ydin. Pelaaja tarvitsee kehittyäkseen isoa roolia ja vastuuta ja koripallojoukkuessa ei kymmenelle pelaajalle tällaista roolia löydy.

 

[Jokotai]

Vs: U-16 MJ toiminta

Mutta ketä vastaan ja missä roolissa ..... tuossa ei ehkä pointtina ollut seuran koko ....... ja juuri niin osuit siinä mielessä ytimeen ettei ole olemassa yksiselitteistä kaavaa jolla päästään huipulle, vaikka kaikille junnuille nykyään niin väitetäänkin ...... osut oikeaan vaikka ymmärrät väärin

Älä viitsi ruveta besservisseriksi, vaikka vaikka luuletkin tietäväsi toisen ymmärryksen tason. Väittämä oli kuitenkin, että "Parhaat pelaajat ovat aina syntyneet ja tulevat jatkossakin syntymään niissä pienissä seuroissa/joukkueissa, joissa joku/jotkut joutuvat ottamaan vastuun ja pelaamaan itseään parempia vastaan", eli kai siinä koossa joku pointti oli?

Ja siitä roolista: parhaat pelaa joukkueesta riippumatta isossa roolissa ja kovat joukkueet yleensä kovia joukkueita vastaan. Jos tuo ei onnistu, on homma suunniteltu huonosti.

 

[honkalainen]

Vs: U-16 MJ toiminta

Älä viitsi ruveta besservisseriksi, vaikka vaikka luuletkin tietäväsi toisen ymmärryksen tason. Väittämä oli kuitenkin, että "Parhaat pelaajat ovat aina syntyneet ja tulevat jatkossakin syntymään niissä pienissä seuroissa/joukkueissa, joissa joku/jotkut joutuvat ottamaan vastuun ja pelaamaan itseään parempia vastaan", eli kai siinä koossa joku pointti oli?

Ja siitä roolista: parhaat pelaa joukkueesta riippumatta isossa roolissa ja kovat joukkueet yleensä kovia joukkueita vastaan. Jos tuo ei onnistu, on homma suunniteltu huonosti.

Selvästi honkalainen ...... et siis todellakaan ymmärtänyt mistä puhutaan

Niin siinä kuvitellussa kymmenen parhaan joukkueessakin parhaat (esim viisi parasta) ovat riittävän isossa roolissa ..... mutta viisi seuraavaa eivät


Ja siis jos kaikki kasataan samaan joukkueeseen niin mistä niitä tarpeeksi kovia vastustajia löytyy

 

[Herra S]

U16-MJ toiminta

Nimiä pyydettiin: P90 J-P Nieminen (Pyrintö) avuksi Leon Huff (Masu) ja Pasi Järvinen (Vilpas). P91 Pekka Hartikainen (Topo) apurina Puhun nuori mestarivalmentaja Teppo jonka sukunimi on kateissa. P92 Tuomas Honkonen (Topo) apunaan Niko Nyholm (Honka) ja pyrinnön kaveri (naaman ja valmennusfilosofian muistan, nimeä en). P93 Maxhouni mukana, en tunne ikäluokkaa kovin hyvin, mutta joku joka tuntee saa ehdottaa. P94 Pyrinnön valmentaja apuna Nikkarinen Topo Huovilainen ex Topo nyt Jks ja Pokkinen Puhu. Jokaisessa ryhmässä mukana kokemusta (myös kv junnupeleistä) ikäluokan tuntemusta, taktista osaamista, opettajan taitoja ja räväkkää persoonallisuutta.

 

[Jokotai]

Vs: U-16 MJ toiminta

Selvästi honkalainen ...... et siis todellakaan ymmärtänyt mistä puhutaan

Okei, leikitään sitten sinun säännöilläsi:

Itse olet jonkun pikkuseuran alueellisen 3. divarijengin joukkueenjohtaja, jolla ei ole mitään urheilutaustaa. Lisäksi olet katkera, kun joukkueen paras pelaaja miettii seuranvaihtoa, mutta oma nöösi ei ole saanut "tarjouksia" muualta.

Jos olisit joskus seurannut urheilua sen oman pikku nukkumalähiösi ulkopuolella, tiedostaisit myös sen, että keskitetyllä järjestelmällä on jossain joskus saatu ihan hyviäkin tuloksia aikaiseksi.

Minun ainoa pointtini oli, että kaikki pelaajat eivät meidän systeemissämme tule samanlaisista olosuhteista.

 

[ihan]

Vs: U-16 MJ toiminta

Okei, leikitään sitten sinun säännöilläsi:

Itse olet jonkun pikkuseuran alueellisen 3. divarijengin joukkueenjohtaja, jolla ei ole mitään urheilutaustaa. Lisäksi olet katkera, kun joukkueen paras pelaaja miettii seuranvaihtoa, mutta oma nöösi ei ole saanut "tarjouksia" muualta.

Jos olisit joskus seurannut urheilua sen oman pikku nukkumalähiösi ulkopuolella, tiedostaisit myös sen, että keskitetyllä järjestelmällä on jossain joskus saatu ihan hyviäkin tuloksia aikaiseksi.

Minun ainoa pointtini oli, että kaikki pelaajat eivät meidän systeemissämme tule samanlaisista olosuhteista.

....selvästi honkalainen

 

[2345]

Vs: U16-MJ toiminta

Nimiä pyydettiin: P90 J-P Nieminen (Pyrintö) avuksi Leon Huff (Masu) ja Pasi Järvinen (Vilpas). P91 Pekka Hartikainen (Topo) apurina Puhun nuori mestarivalmentaja Teppo jonka sukunimi on kateissa. P92 Tuomas Honkonen (Topo) apunaan Niko Nyholm (Honka) ja pyrinnön kaveri (naaman ja valmennusfilosofian muistan, nimeä en). P93 Maxhouni mukana, en tunne ikäluokkaa kovin hyvin, mutta joku joka tuntee saa ehdottaa. P94 Pyrinnön valmentaja apuna Nikkarinen Topo Huovilainen ex Topo nyt Jks ja Pokkinen Puhu. Jokaisessa ryhmässä mukana kokemusta (myös kv junnupeleistä) ikäluokan tuntemusta, taktista osaamista, opettajan taitoja ja räväkkää persoonallisuutta.

ihan hyvä lista-noilla kokemusta oman ikäluokkansa kv tasosta ja pelaajista!!

 

[Muuten vaan...]

Vs: U-16 MJ toiminta

Mikähän sun pointtisi oli tuossa kommentissa? Tuo lihavoitu lause kylläkin on täyttä totta ja koko jutun ydin. Pelaaja tarvitsee kehittyäkseen isoa roolia ja vastuuta ja koripallojoukkuessa ei kymmenelle pelaajalle tällaista roolia löydy.

Tämä lauseesi: "On sanomattakin selvää, että jos joukkueessa on kymmenen Suomen parasta junnua niin..."

Lähtökohtaesimerkkisi on tuulesta temmattu. Lähellekään sellaista joukkuetta ei ole ollut eikä tule. Voi päteä maajoukkueessa, mutta ei aina sielläkään.

Kun alat puhua oikeammilla luvuilla, jatkopäätelmäsikin sisältö väkisin muuttuu.

 

[bueno]

Vs: U-16 MJ toiminta

Tämä lauseesi: "On sanomattakin selvää, että jos joukkueessa on kymmenen Suomen parasta junnua niin..."

Lähtökohtaesimerkkisi on tuulesta temmattu. Lähellekään sellaista joukkuetta ei ole ollut eikä tule. Voi päteä maajoukkueessa, mutta ei aina sielläkään.

Kun alat puhua oikeammilla luvuilla, jatkopäätelmäsikin sisältö väkisin muuttuu.

Ensinnäkään se alkuperäinen kirjoitus ei ollut minun hengentuotteitani, mutta olen kyllä samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa.

Taidat olla melkoinen saivartelija. Ei kirjoituksen pointti varmaankaan ollut siinä, että puhutaan absoluuttisista luvuista ja että esimerkiksi Hongan A-pojissa olisi ehdottomasti 10 Suomen parasta A-poikaa, mutta liian monta lahjakkuutta siellä on samassa ryhmässä. Tämä varmasti tukee muutamaa parasta joukkueessa että on hyvä sparrausryhmä ympärillä mutta kaventaa kehittymisen mahdollisuuksia niiltä jotka eivät ole top5 pelaajia (huom. tämä top5 ei myöskään ollut absoluuttisen tarkka luku) ja jotka eivät saa sitä vastuuta ja suurta roolia samalla tavalla kuin aivan parhaat.

Vaikka kyllähän sinä tämän ymmärsit mitä tässä kirjoittaja oli hakenut, kunhan vaan halusit puolustaa tätä Hongan ja muutaman muunkin joukkueen harrastamaa systeemiä, jossa joukkueen ja seuran etu ja kunnianhimo menee pelaajien edun ohi.

 

[Muuten vaan...]

Vs: U-16 MJ toiminta

Ensinnäkään se alkuperäinen kirjoitus ei ollut minun hengentuotteitani, mutta olen kyllä samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa.

Taidat olla melkoinen saivartelija. Ei kirjoituksen pointti varmaankaan ollut siinä, että puhutaan absoluuttisista luvuista ja että esimerkiksi Hongan A-pojissa olisi ehdottomasti 10 Suomen parasta A-poikaa, mutta liian monta lahjakkuutta siellä on samassa ryhmässä. Tämä varmasti tukee muutamaa parasta joukkueessa että on hyvä sparrausryhmä ympärillä mutta kaventaa kehittymisen mahdollisuuksia niiltä jotka eivät ole top5 pelaajia (huom. tämä top5 ei myöskään ollut absoluuttisen tarkka luku) ja jotka eivät saa sitä vastuuta ja suurta roolia samalla tavalla kuin aivan parhaat.

Vaikka kyllähän sinä tämän ymmärsit mitä tässä kirjoittaja oli hakenut, kunhan vaan halusit puolustaa tätä Hongan ja muutaman muunkin joukkueen harrastamaa systeemiä, jossa joukkueen ja seuran etu ja kunnianhimo menee pelaajien edun ohi.

Ehei! En ole espoolainen, en edes pääkaupunkiseutulainen.
Pelaajillakin voi olla kunnianhimoa seuraansa valitessaan, ja valinta on useille mahdollista jo B-juniorina. Opiskelupaikkakunnat ovat aina etulyöntiasemassa.

 

[sonni]

Vs: U16-MJ toiminta

Nimiä pyydettiin: P90 J-P Nieminen (Pyrintö) avuksi Leon Huff (Masu) ja Pasi Järvinen (Vilpas). P91 Pekka Hartikainen (Topo) apurina Puhun nuori mestarivalmentaja Teppo jonka sukunimi on kateissa. P92 Tuomas Honkonen (Topo) apunaan Niko Nyholm (Honka) ja pyrinnön kaveri (naaman ja valmennusfilosofian muistan, nimeä en). P93 Maxhouni mukana, en tunne ikäluokkaa kovin hyvin, mutta joku joka tuntee saa ehdottaa. P94 Pyrinnön valmentaja apuna Nikkarinen Topo Huovilainen ex Topo nyt Jks ja Pokkinen Puhu. Jokaisessa ryhmässä mukana kokemusta (myös kv junnupeleistä) ikäluokan tuntemusta, taktista osaamista, opettajan taitoja ja räväkkää persoonallisuutta.

Voi pyhä sonnin mylväys. Taidat olla oikeasti ihan pihalla kun tuollaisia kirjoittelet (tai sitten en ironiaasi ymmärtänyt). Osa ehdottamistasi nimistä menee lähinnä vitsin puolelle, ne loput jotka eivät sinne mene ovat jo olleet mukana maajoukkuetoiminnassa ja näyttönsä antaneet . Eikä kaikilla ihan nappiin se homma mennyt. Selvitäppä ihan itse kumpaan ryhmään ehdottamasi valmentajat kuuluvat.

 

[jassoo]

Vs: U16-MJ toiminta

Voi pyhä sonnin mylväys. Taidat olla oikeasti ihan pihalla kun tuollaisia kirjoittelet (tai sitten en ironiaasi ymmärtänyt). Osa ehdottamistasi nimistä menee lähinnä vitsin puolelle, ne loput jotka eivät sinne mene ovat jo olleet mukana maajoukkuetoiminnassa ja näyttönsä antaneet . Eikä kaikilla ihan nappiin se homma mennyt. Selvitäppä ihan itse kumpaan ryhmään ehdottamasi valmentajat kuuluvat.

No ei varmaaan kaikki kestä päivänvaloa mutta suurimmalla osalla varmaan enemmän näyttöjä ja menestystä sekä kokemusta kyseisten ikäluokkien kv tasosta ja peleistä kuin nykyisellä täysin tuntemattomalla valmennusteamillä.
Varmaan kaikki nämä pärjäisivät paremmin mitä nykyinen teami.

 

[Herra S]

U16-MJ toiminta

Tiedän varsin hyvin Hartikaisen 87 apuvalmentajan pestistä ja Nikkarinen oli joskus jossain ikäluokassa mukana. Mutta nimien pyytely oli omasi tai jonkun kaltaisesi epätoivoinen yritys saada tekstini näyttämään typerältä. Pääasia, eli ajatus siitä, että ikäluokan sisältä löytyisivät myös ikäluokan valmentajat meni näköjään ohi. Yksi maa, jossa tämä on käytäntö, on Liettua.

 

[fibalisenssi]

Vs: U16-MJ toiminta

Nimiä pyydettiin: P90 J-P Nieminen (Pyrintö) avuksi Leon Huff (Masu) ja Pasi Järvinen (Vilpas). P91 Pekka Hartikainen (Topo) apurina Puhun nuori mestarivalmentaja Teppo jonka sukunimi on kateissa. P92 Tuomas Honkonen (Topo) apunaan Niko Nyholm (Honka) ja pyrinnön kaveri (naaman ja valmennusfilosofian muistan, nimeä en). P93 Maxhouni mukana, en tunne ikäluokkaa kovin hyvin, mutta joku joka tuntee saa ehdottaa. P94 Pyrinnön valmentaja apuna Nikkarinen Topo Huovilainen ex Topo nyt Jks ja Pokkinen Puhu. Jokaisessa ryhmässä mukana kokemusta (myös kv junnupeleistä) ikäluokan tuntemusta, taktista osaamista, opettajan taitoja ja räväkkää persoonallisuutta.

Ihan vaan tiedoksi. Nuorten maajoukkueen valmentamisen edellytyksnä on kansainvälisen FIBA -lisenssin omistaminen. En ole varma mutta luulisin että valtaosa mainitsemistasi nimistä ei täytä kyseistä kriteeriä. Tuo ta kriteeriä ei laddi haukkumasi liitto, ei HD vaan kansainvälinen liitto.

Sorry.

 

[sonni]

Vs: U16-MJ toiminta

No ei varmaaan kaikki kestä päivänvaloa mutta suurimmalla osalla varmaan enemmän näyttöjä ja menestystä sekä kokemusta kyseisten ikäluokkien kv tasosta ja peleistä kuin nykyisellä täysin tuntemattomalla valmennusteamillä.
Varmaan kaikki nämä pärjäisivät paremmin mitä nykyinen teami.

Tuntematon ja kokenut valmennustiimi? Yhteensä 10 vuotta nuorten mj valmennusta, 10 vuotta miesten ja naisten sm-sarjavalmennusta, 10 vuotta aluevalmennusta, 5 vuotta koripalloliiton valmentajakoulutusta sekä pelikokemusta miesten ja nuorten maajoukkueesta, miesten sm-sarjasta ja divarista useita vuosia, opettajia, liikunnan ammattilaisia jne. Ihan kokematon nippu siis.