Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[shaqtin a fool]

Aingen tyyliin tässä Mikhailyuk-dealissä on vain 1. vuosi (3.5M) taattu mutta varmuuden vuoksi on pitkä häntä joukkueoptiolla jolla voidaan pitää halvalla jos osoittautuisi käyttökelpoiseksi.

Sama homma Eubanksilla. Ja Filipovski signattu.

 

[Mikkovaan]

 

[MK1]

Keskustelin 4-vuotiaan tyttäreni kanssa tästä sopimuksesta. Todettiin, että varmasti hyvä lisä Utahin takakentälle (kokenut takamies, joka voi tukea nuorien pelaajien kehitystä). Mikään sateentekijä ei Patty näillä ikävuosillaan ole ja haastavaa tulee Utahin peli ensi kaudella olemaan. Toivottavasti Lauri vetää todella kovan kauden ja pelaa jälleen Allstar-pelissä. All NBA 3-joukkueeseen nimeäminen olisi myös askel ylös päin.

 

[shaqtin a fool]

Tänään Youtube tarjosi tällaista katsottavaksi.. 50 seasons of Jazz basketball.

 

[Yksinäinen Susi]

Mills, Myhailjuk ja Eubanks on kyllä sellainen kolmikko, mikä tarttuu ostoskassiin kirppikseltä, jos on ohje, että vähintään kolme jotain on pakko ostaa.

 

[radve]

Big game hunting!

 

[tyko von psykoheim]

Mills, Myhailjuk ja Eubanks on kyllä sellainen kolmikko, mikä tarttuu ostoskassiin kirppikseltä, jos on ohje, että vähintään kolme jotain on pakko ostaa.

... kun jazzin tavoite ensi kaudella (ja todennäköisesti vielä seuraavallakin) on niin selvästi taistella kynsin hampain runkosarjan jumbo-sijoista, samalla kun tutkitaan pitkän kaavan kautta minkä tason pelimiehiä joukkueen 1. ja 2. vuoden pelaajat (6 kpl!) ovat, niin suhteessa tähän nää kirppariostokset on ihan fiksuja. Kaikki on kokeneita työjuhtia, jotka varmasti osaa toteuttaa valmentajan ohjeita, eivätkä ehkä ota häviävään koripalloon suostumista väärällä tavalla itseensä. Töissähän täällä kuitenkin vaan ollaan. Kolmikosta on varmaan hyötyä, kun Utahin ensi kausi yritetään saada näyttämään jotakuinkin oikealta koripallolta, samalla kun se tulee kaiketi olemaan jotakin ihan muuta. Samaan aikaan tämä kolmikko ei todennäköisesti vaaranna seuranjohdon kaudelle asettamaa todellista tavoitetta; hävitään mahdollisimman monta matsia.

 

[mranon78]

En nyt sanoisi että Mills ihan menneen talven lumia on. Kyllä apua hänestä varmasti on, ja voittoja tulee. Kokenutta ja hyvää pointtia Markkanen on koko nba-uransa hakenut. Tässä sellainen nyt olisi. Vähän aikaa oli Conley, ja homma sujui mainiosti.

 

[mranon78]

En nyt sanoisi että Mills ihan menneen talven lumia on. Kyllä apua hänestä varmasti on, ja voittoja tulee. Kokenutta ja hyvää pointtia Markkanen on koko nba-uransa hakenut. Tässä sellainen nyt olisi. Vähän aikaa oli Conley, ja homma sujui mainiosti.

Katsotaan mitä muita lisäyksiä vielä tulee. Jos tulee.

 

[PikkuMikko]

En nyt sanoisi että Mills ihan menneen talven lumia on. Kyllä apua hänestä varmasti on, ja voittoja tulee. Kokenutta ja hyvää pointtia Markkanen on koko nba-uransa hakenut. Tässä sellainen nyt olisi. Vähän aikaa oli Conley, ja homma sujui mainiosti.

Aika harva kutsuisi Millsia pointiksi, ei missään tapauksessa Conleyn tyylinen pelaaja. Erinomainen heittäjä kyllä ja mukavan kokenut sellainen.

 

[tyko von psykoheim]

... Ennenkaikkea häviämiseen tähtäävä kilpaurheilu huipputasolla, samalla kun parhaat pelaajat tienaavat noin 40 miltsiä vuodessa, on tietenkin hulluksi tekevä kamaa. Yhtäkkiä kukaan ei osaa enää yhtään sanoa, mitä edes kannattaisi toivoa.

Mutta mranon78, armahin forum-ystävä, Jazz ei ole tulevalla kaudella joukkue, joka havittelisi yhden yhtäkään ylimääräistä voittoa. Seurajohto ei varsinaisesti ehkä pysty estämään joukkuetta pelaamasta voitosta, joka matsissa, mutta kaikki mahdollinen on nyt tehty joukkueen purkamisen/rakentamisen puolella sen eteen, että joukkue ei liian hyvin lähitulevaisuudessa menestyisi. Vaan menestyisi – jotakuinkin oikeaa NBA-joukkuetta muistuttaen – mahdollisimman huonosti.

En nyt sanoisi että Mills ihan menneen talven lumia on. Kyllä apua hänestä varmasti on, ja voittoja tulee. Kokenutta ja hyvää pointtia Markkanen on koko nba-uransa hakenut. Tässä sellainen nyt olisi. Vähän aikaa oli Conley, ja homma sujui mainiosti.

Mills, ei edes NBA-Mills, ei minustakaan, ei varmaan kenestäkään, ole ihan menneen talven lumia. MUTTA

A. Vaikka Mills on lyhyt, sen ei pidä antaa hämätä. Mills ei missään nimessä ole peliä rakentava perinteinen pointti, vaan nimenomaan oikein perinteinen SG, joita Jazzissa onkin omasta takaa jo reippaast yli 13 tusinassa. ja nyt yksi lisää.
B. Mills tuskin tulee pelaamaan paljoakaan Markkasen kanssa. Avauksessa Markkanen muistelee kaiholla Crush Test Dummylle ja K.Georgelle kenttää levittäessään, miltä pallo kerran tuntui kädessä.
C. Ja Jos nyt Hardy vaikka innostuisi sekoittamaan tätä Aingen kasaan kokkaamaa antimenestyskonseptia, innostuu useamminkin kokeilemaan esim. Millsiä ja Markkasta yhtä aikaa kentällä, ja jos nämä kaksi alkavatkin pelata hyvin yhteen – minkä takia saadaan ehkä pari satunnaista voittoa – niin siitähän ei tule seuraamaan se, että he saavat yhdessä lisää peliaikaa, vaan se, että Mills myydään muualle. Onks tää nyt jo pari kertaa tullut tässä seurassa nähtyä. Sellaisinakin vuosina kun draftissa ei ole ollut luvassa mitään sen sensaatiomaisempaa. Toisin kuin tulevana kesänä.

Voittava koripallo – rakennetaan joka kaudelle niin hyvä jengi kuin ikinä vaan pystytään – ja häviävä koripallo – käytetään 82 runkosarjaottelua siihen, että saadaan paremmat mahdollisuudet jokavuotisiin draft-arpajaisiin – ovat kaksi ihan eri asiaa, vaikka laji näyttää pintapuolisesti samalla.

Ja nimenomaan tätähän tässä on surtu viimeiset puolitoista vuotta, kun näitä Markkasen erilaisia tulevaisuuden skenaarioita on näissä ketjuissa pyöritelty. Kun kyse ei ole enää siitä, onko Mills käyttökelpoinen pelaaja Jazzille, vaan nimenomaan siitä, että jos se on liian käyttökelpoinen, siitäkin pitää äkkiä päästä eroon. Hullua. Miten tämmöstä joukkuetta kannatetaan? Miten sille toivotaan parasta?

Olisin voinut joskus (perinteinen voittava koripallo) itsekin innostua Millsin värväämisestä Utahiin. Mutta nyt (häviävä arpajaiskoripallo) en osaa enää sanoa, mitä merkitystä sillä oikeastaan on. Onneksi Utah löysi läheltä tähtipelaajan, jonka isopalkkainen sopimus auttaa seuraa vielä monta vuotta pysyttelemään palkkalattian yläpuolella, samalla kun testaillaan loputtomiin rookie-sopimuksella pelaavia nuoria pelaajia. Että ei tarvitse siitäkään asiasta sitten joka vuosi murehtia.

 

[Yksinäinen Susi]

Ei nyt muutenkaan ollut tälle kaudelle yllätyskovaa starttia tulossa, mutta tänään julki tullut otteluohjelma kyllä takaa sen. Ei ole yhtään helppoja pelejä luvassa, vaan pelkkiä todennäköisiä pudotuspelijoukkueita + tuhti annos Spursia.

 

[shaqtin a fool]

ills, ei edes NBA-Mills, ei minustakaan, ei varmaan kenestäkään, ole ihan menneen talven lumia. MUTTA

A. Vaikka Mills on lyhyt, sen ei pidä antaa hämätä. Mills ei missään nimessä ole peliä rakentava perinteinen pointti, vaan nimenomaan oikein perinteinen SG, joita Jazzissa onkin omasta takaa jo reippaast yli 13 tusinassa. ja nyt yksi lisää.

No kyllä Mills alkaa hyvin lähellä olemaan done, kun jo 37 vuotta täyttää ensi vuonna. Odotin jo että olympialaisissa Aussit olisivat laittaneet Millsin aloittamaan penkiltä tai ihan penkitys kuten Inglesillä. Mills yllätti isosti vielä kerran.

Mutta Utah on hankkinut Millsin tuomaaan veteraani preesensiä nuorille. Ja lisäksi Mills ja Hardy olivat 6 vuotta samaan aikaan Spursissa, niin Hardy varmasti tuntee kaverin ja on mieluissaan saadessaan hänet nuorten opettajaksi.. Ja Ainge on varmasti ajatellut, että Millsistä saa helposti yhden 2. kierroksen varauksen trade deadlinella. Aina löytyy kärkijengejä, jotka trade deadlinen aikaan etsivät lisää heittovoimaa. Ilmeisesti Beasleylläkin oli kova kysyntä pari vuotta sitten deadlinella juuri tästä syystä.

 

[shaqtin a fool]

Mutta mranon78, armahin forum-ystävä, Jazz ei ole tulevalla kaudella joukkue, joka havittelisi yhden yhtäkään ylimääräistä voittoa.

Yhdessä Youtube -videossa kuvattiin hauskasti Utahin tulevaa kautta.

- Utah on joukko lapsia, jotka koko kauden ajan pelaavat lasten peliä "Capture the Flag(g)" -

Capture the Flag | Playworks

www.playworks.org

 

[koris.com]

https://www.bleacherreport.com/articles/10131893-win-loss-predictions-for-every-nba-team-following-complete-2024-25-schedule-release

Eli lännessä sijalle 14, Portland jää vielä taakse.

 

[Alley-oop]

Pelkona tulevasta kaudesta on, että taistelu bottom-porukoiden huonoudesta on astetta kovempaa kuin esim viime kaudella. Ja se taas johtaa aika koomisiinkin otteluihin, kun kumpikaan ei halua voittaa. Kukaanhan ei tahallaan häviä... jepjep.
Paljon selkeämpi olisi, että kaikki joukkeet, jotka jäävät playoffsien ulkopuolelle, saisivat samat lottokertoimet draftiin.

 

[sideline]

Paljon selkeämpi olisi, että kaikki joukkeet, jotka jäävät playoffsien ulkopuolelle, saisivat samat lottokertoimet draftiin.

ihan en ole asiaa vielä loppuuna asti miettinyt, mutta minun mielestäni kertoimet voisi olla kaikilla joukkueilla samat.

Asia olisi järjestettävä jotenkin niin, että huonoudesta ei suoraan palkita paremmilla varausoikeuksilla.

Mitä jos palkkakatto olisi porrastettu sijoituksen mukaan niin, että huonommilla se olisi hiukan korkeampi jne.

Toinen tapa voisi olla se, jos nykyistä mallia pitää käyttää, että olisi olemassa ns. maksimivuodet kun voi "kyntää". Kolmas kausi neljän huonoimman joukossa laukaisisi jonkun seuran talouteen (nimeomaan omistajien tuloihin) merkittävästi vaikuttavan mekanismin, joka ankaroituu vuosittain. Tämän saa sitten nollattua esim. pääsemällä säälipleijareihin.

Joka tapauksessa tämä hyväksytty tahallinen häviäminen kestää niin kauan, kun omistajat silläkin tavalla tekevät voittoa. Itseäni se yököttää, monelle se on saatu jo myyty hyväksyttävänä toimintana.

 

[raappa]

ihan en ole asiaa vielä loppuuna asti miettinyt, mutta minun mielestäni kertoimet voisi olla kaikilla joukkueilla samat.

Asia olisi järjestettävä jotenkin niin, että huonoudesta ei suoraan palkita paremmilla varausoikeuksilla.

Mitä jos palkkakatto olisi porrastettu sijoituksen mukaan niin, että huonommilla se olisi hiukan korkeampi jne.

Toinen tapa voisi olla se, jos nykyistä mallia pitää käyttää, että olisi olemassa ns. maksimivuodet kun voi "kyntää". Kolmas kausi neljän huonoimman joukossa laukaisisi jonkun seuran talouteen (nimeomaan omistajien tuloihin) merkittävästi vaikuttavan mekanismin, joka ankaroituu vuosittain. Tämän saa sitten nollattua esim. pääsemällä säälipleijareihin.

Joka tapauksessa tämä hyväksytty tahallinen häviäminen kestää niin kauan, kun omistajat silläkin tavalla tekevät voittoa. Itseäni se yököttää, monelle se on saatu jo myyty hyväksyttävänä toimintana.

Eikös tuossa tulisi aika hankala tilanne tehdä pitempiaikaisia sopimuksia, jos palkkakatto seilaa sijoituksen mukaan? Sinänsä ihan mielenkiintoistahan se olisi pohtia, että miten saisi tämän tankkaamisen loppumaan ja luulen, että tuollta loppupään pohdinnassa se pitäisi tulla näkyviin. Joukkueet tuntuvat tekevät tosiaan omistajilleen voittoa on katsojia (katsomossa) tai ei tai on menestystä tai ei, jos joukkue tekisi tappiota huonolla pelillä niin taas saatettaisiin nähdä konkursseja tai kaupunkien vaihtoja enemmän, mikä sekään ei pitkässä juoksussa ole ehkä se ideaali tilanne.

 

[Chaser23]

Onhan Nba jo muuttanut prosentteja ja viimeinen ei läheskään aina voita lottoa. Liiga aina ollut ja tulee aina olemaan "epäreilu" ja paljon on tehty muutoksia auttamaan pienen markkinan jengejä ja rangaistu itä ja länsi rannikkoa joka tullut nyt tiensä päähän keinona tasapuolistaa mahdollisuuksia. Omasta mielestäni draftin kautta rakentaminen eli se tankkaaminen kuuluu jossain määrin liigaan ja on tasapuolinen keino kaikille ja ainoa keino niille jotka eivät pysty vapailta markkinoilta rakentamaan. Nba on isoa bisnestä ja viihdettä ennenkaikkea ja reilu kilpailu ei aina mahdu samaan konseptiin ja iso yleisö maksaa viihteestä, ei reilusta kilpailusta joten Lipun ryöstössä nyt vaan kannattaa Markkasenkin olla mukana.

 

[tyko von psykoheim]

Onhan Nba jo muuttanut prosentteja ja viimeinen ei läheskään aina voita lottoa.

Juu, ja onhan koko lotto-systeemi runkosarjan jumbo-sijojen välillä alunperinkin luotu pelkästään estämään kaikkein törkeintä tahallaan häviämistä. Koska se tekee liigalle katsomiskelpoisena tuotteena niin paljon hallaa. Mutta eihän se vieläkään tunnu riittävän mihinkään. Kuten jokainen Jazzin seuraaja on saanut viimeisen kahden kauden aikana saanut tuta.

Paljon selkeämpi olisi, että kaikki joukkeet, jotka jäävät playoffsien ulkopuolelle, saisivat samat lottokertoimet draftiin.

Tässä mallissa ongelmaksi muodostuisi varmaan sitten pian se, että joukkueet, jotka ymmärtävät kauden mittaan mahdollisuutensa pleijareissa huonoiksi, alkavat tahallaan vältellä playoffeihin 'ajautumista' – eli tämä 'tahallaan häviämisen'-ongelma siirtyy vain uuteen kohtaan; ei välttämättä enää pelata runkosarjan äärimmäisitä jumbosijoista, mutta yritetään sen sijaan ryssiä omat mahdollisuudet pleijareihin.

Siksi tämä Sidelinen pohdiskelema, suoraan fyrkkaan kytkeytyvät intensiivi tuntui äkkisiltään käyttökelpoisimmalta;

Toinen tapa voisi olla se, jos nykyistä mallia pitää käyttää, että olisi olemassa ns. maksimivuodet kun voi "kyntää". Kolmas kausi neljän huonoimman joukossa laukaisisi jonkun seuran talouteen (nimeomaan omistajien tuloihin) merkittävästi vaikuttavan mekanismin, joka ankaroituu vuosittain. Tämän saa sitten nollattua esim. pääsemällä säälipleijareihin.

Tehdään häviämisestä taloudellisesti niin kannattamatonta, että se ei ole enää järkevä omistamisen vaihtoehto.