Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[mranon78]

Pitikös jonkun NBL:n tubekanavan näyttää tämän yön matsi?

Nbl+, on ilmainen. Harmillisesti eivät youtuben nbl-kanavalla näyttäneet.

 

[Yksinäinen Susi]

Markkanen laittoi 8 pinnaa vähän päälle neljään minuuttiin heti kärkeen. Kunnossa on.

George ei yhäkään osaa / viitsi puolustaa. Jackson-Cartwright (175cm, sulka päässä, ehkä) vei kaarella Georgea kuin litran mittaa.

Kessler ei osaa yhäkään heittää vapareita tai viimeistellä korin alta voimalla. Hendricksin läsnäoloa kentällä oli vaikea huomata hyökkäyspäässä.

Patty Millsin poissaolon syy oli "lepo"

Peter Koposen jengi pysyi mukana, kun kaikki kolkit menivät sisään ja lakkasi pysymästä mukana, kun niin ei enää ollutkaan.

 

[shaqtin a fool]

Olipas se kauheaa paskaa! Utahin puolustus hämmentävän huonoa. NZB olisi voinut pysyä kauemminkin pelissä mukana, jos heillä ei olisi alkanut täydellinen kolkkien kivitys.. Jotenkin vaan aina jaksaa ihmetyttää kuinka huonolla pelivalmiudella nämä nuoret pelaajat tulevat nba:han. Taktinen pelin ymmärrys on näillä Utahin nuorillakin ihan luokattoman huonolla tasolla.. Mutta joo, harjoituspeli oli tietysti kysessä mutta todella heikkoa (puolustus)pelaamista.

Moni vedonlyöntitoimisto tarjoaa Utahille 29,5 over/underia.. Tuota on nyt tullut mietitttyä tässä lauantai-iltana ja tuo kyllä väkisinkin tuntuu melko korkealta. Underille tarjotaan kerrointa -125, joka vastaa meille tutuilla kertoimilla n. 1,8 kerrointa.

Viime kaudella Utah voitti 31 peliä. Ja viime kaudella oli kuitenkin vaihe, jossa Utah voitti 19 pelistä 15 peliä. Lisäksi viime kauden alun rosteri oli nykyistä parempi.. Jos Utah tulee runkosarjassakin käyttämään tänään nähtyä rotaatiota eli junnut pelaavat ja veteraanit esim. Mills ja Eubanks istuvat penkillä, niin vaikea uskoa tuon 29,5 voiton ylitykseen.

Ilmeisesti Utahin kotikentän (altitude) etuun luotetaan todella paljon.. Viime kaudella Utahin kotirecordi oli 21-20. Käytännössä tuohon 29,5 over/underiin päästäkseen myös tällä kaudella pitäisi voittaa lähes samanlainen määrä pelejä. Kun vieraspeleistä jonkun 15 voiton kerääminen on jo todella hankalaa.

Lisäksi Utahin joukkueenjohdon intresseissä ei ole yhtään, että Utah ylittäisi tuon 29,5. Vaan ihan päinvastoin. Todennäkoisesti keväällä tullaan vielä tekemään kaikki mahdolliset keinot joukkueen heikentämiseksi pelaajien huilautuksesta lähtien.

Jos ajatellaan voimasuhteita joukkueiden välillä, niin luottaisin ehkä enemmän Chicagon 27,5 overiin.. Toki Chicagossakin ollaan menossa rebuildiin, joten joukkue voi huonontua missä kohtaa kautta tahansa.

 

[Yksinäinen Susi]

Jatsin alapuolella on noissa runkosarjan over/undereissa viisi jengiä, joista neljä idästä (Wizards, Nets, Pistons, Bulls) ja vain yksi lännestä (Blazers).

Se toki kertoo selvää kieltään siitä, että ylipäänsä länsi on aivan valtavasti parempi kuin itä. Toisaalta sitten taas näissä mietityttää se, että Jatsi kuitenkin pelaa niitä kovia lännen joukkueita vastaan - ja idässä taas noilla jengeillä on jo tuhdisti ihan keskinäisiä otteluita. Jotka jonkun on kuitenkin pakko voittaa, vaikka kuinka huonoja olisivat.

JOS siis Jatsi olisikin idässä, olettaisin, että tuo O/U oletus olisi useamman voiton suurempi vielä.

***

Jos luvuista otetaan pois jostain syystä (koska kävi tuuri, taijjotain) paras jakso, eikö silloin pidä ottaa pois kauden alkuun 4/15 voiton jaksokin? Oikeasti 82 peliä nyt on sellainen urakka, että kyllä siinä kaikki mahdollinen tasaantuu.

***

Patty Mills on 36-vuotias ja pelannut kahtena viime kautena yhteensä <1000 minuuttia. Ei Millsiä tulla kentällä vakituisesti näkemään, ei ole sellaiseen rooliin hommattu, eikä pelaaminen tai pelaamattomuus kerro n. mistään mitään. Ei nyt vielä ihan mikään udonishaslem, mutta liki.

***

Rookiet eivät ole NBA-tasolla hyviä puolustajia. Ei heidän ole sitä hirveästi tarvinnut harjoitella tai siihen panostaa ennen varaustaan - paitsi selvästi puolustavan pelaajan profiililla tulevat.

Jatsilla oli käsittääkseni neljä päivää varsinaista yhteistreeniä alla, kun taas Koposen jengi on jo keskellä omaa sarjakauttaan. Siihen kun vielä yhdistää tosiaan tuon, että siellä niitä rookieiden minuutteja oli reilusti, ei joukkuepuolustamisen heikkous hirveästi kerro vielä.

 

[shaqtin a fool]

Jos luvuista otetaan pois jostain syystä (koska kävi tuuri, taijjotain) paras jakso, eikö silloin pidä ottaa pois kauden alkuun 4/15 voiton jaksokin? Oikeasti 82 peliä nyt on sellainen urakka, että kyllä siinä kaikki mahdollinen tasaantuu.

Neljä voittoa 15 pelistä (27% recordi) ei ole vielä kuitenkaan mitenkään erityisen paljon eroava koko Utahin viime kauden recordista (38%).. Mutta 15 voittoa 19 pelistä (79%) on jo sen tason suorittamista, että siihen on äärimmäisen vaikea uskoa ensi kauden Utahin pystyvän missään vaiheessa kautta.

Ja kokonaisuutena oli tarkoitus kuvata sitä, että noustaakseen yli tuon 29,5 voiton Utahin pitäisi käytännössä olla 40-50% recordilla kun totaalinen tankkausvaihe alkaa kuitenkin taas joskus trade deadlinen jälkeen.. Tämä siis peilaten viime kauden Utahin pelaamiseen.

Patty Mills on 36-vuotias ja pelannut kahtena viime kautena yhteensä <1000 minuuttia. Ei Millsiä tulla kentällä vakituisesti näkemään, ei ole sellaiseen rooliin hommattu, eikä pelaaminen tai pelaamattomuus kerro n. mistään mitään. Ei nyt vielä ihan mikään udonishaslem, mutta liki.

Mills oli kuitenkin viime kaudella 16,4 min/peli pelaaja loppukaudesta Miamissa. Ja pelasi myös loistavasti olympialaisissa kesällä. Vielä tällä hetkellä Mills on parempi pelaaja kuin Cody Williams tai Isiah Collier. Eli jos Utah pyrkisi mahdollisimman isoon voittosaldoon Mills pelaisi enemmän kuin Williams tai Collier.

Ja taas kokonaisuutena oli tarkoitus kuvata sitä, että tuon 29,5 voiton saavuttamista vastaan puhuu myös se että Utah tuskin peluuttaa pelaajia saavuttaakseen mahdollisimman paras recordi. Vaan pääpaino on nuorten kehittämisessä.

 

[Yksinäinen Susi]

Mielestäni vaan tilastoja ei voi käsitellä noin. Siis, kuka tahansa voi henkilökohtaisena mielipiteenään esittää, että viime kauden Jatsi oli oikeasti huonompi kuin mitä lopullinen voittosaldo näytti. Koska sattuma, syyt, otteluohjelma, mitä vain. Mutta ainakaan minun mielestäni tilastoja ei voi siihen napata tueksi käsittelemällä niitä yksipuolisesti. Jos otetaan parhaat 20 peliä pois, otetaan sitten huonoimmat 20 peliä myös.

Ja ainakin minä katsoin yhtä vaille kaikki (kiitos norovirus 1.-3.1.2024) matsit tuosta voittoputkesta, eikä siinä ollut tuureja tai jotain muuta selitystä, vaan Jatsi vaan pelasi silloin aika uskomattoman hienosti. Sen jälkeen tietysti tapahtui kaudella kaikenlaista, mutta jos nyt ajatus on, että sama ryhmä ei voisi pystyä samanlaiseen putkeen tällä kaudella, koska siellä ei ole Kelly Olynykia tms. ... niin ehkä annetaan liikaa painoarvoa Olynykille.

JOS joku pätkä kauden tilastoista haluttaisiin ottaa pois, olisi se tietysti lopun tankkijakso, kun kentällä isoimmissa rooleissa kirmasivat Kira Lewis, Micah Potter ja Johnny Juzang.

Ja kyllä, jos jengi on samassa tilanteessa tällä kaudella maaliskuun alussa, voi alkaa lepohetket kutsua Markkasta, Clarksonia ja Collinsia. Mutta vaikea nähdä myöskään tilannetta, missä siellä pelaisivat kiralewisit tällä kaudella, vaan sitten vaan tämä oma junnurykelmä isompia minuutteja - ja itse arvelen sen tilanteen olevan joukkueelle parempi kuin gliigarippeiden peluuttamisen.

***

Millsiä ei ole hankittu joukkueeseen pelaamaan. Siten ollen se, että hän ei pelaakaan, ei kerro nähdäkseni mistään. Se että pelaisi, taas olisi signaali, että jotain poikkeuksellista on tapahtunut.

Heatin takamiestilanne viime kauden lopulla oli sellainen, että siellä peliminuutteja olisi saanut vaikka Allen Iverson 49-vuotiaana. Kv-koriksessa Mills on tietysti yksi kaikkien aikojen suuruuksista.

Voisiko Mills pelata jossain NBA-jengissä kakkosketjussa vakiroolissa? Ehkä. Keskivertoa heikommin, mutta varmaan voisi. Mutta: häntä ei pelaamaan ole hommattu. Eikä kukaan voittosaldoja betsifirmoille analysoiva ihminenkään ole laskenut sen varaan, että Mills pelaisi minuuttiakaan.

 

[shaqtin a fool]

Ja ainakin minä katsoin yhtä vaille kaikki (kiitos norovirus 1.-3.1.2024) matsit tuosta voittoputkesta, eikä siinä ollut tuureja tai jotain muuta selitystä, vaan Jatsi vaan pelasi silloin aika uskomattoman hienosti. Sen jälkeen tietysti tapahtui kaudella kaikenlaista, mutta jos nyt ajatus on, että sama ryhmä ei voisi pystyä samanlaiseen putkeen tällä kaudella, koska siellä ei ole Kelly Olynykia tms. ... niin ehkä annetaan liikaa painoarvoa Olynykille.

Niin kyse oli juuri siitä, että en usko tämän kauden ryhmä saavan aikaiseksi samanlaista voittoputkea.. Ja on hyvä kuitenkin muistaa, että viime kauden alun ryhmä ei eroa pelkästään Kelly Olynykia verrattuna tämän kauden joukkueeseen. Vaan joukkueen rotaatiossa oli muutama muukin veteraani (Fontechio, Dunn) ja useampi rookie oli laitettu G-liigaan pelaamaan/kehittymään (jopa 9. pick Hendricks). Viime kauden alussa selkeästi yritettiin voittaa pelejä.. Nyt tilanne näyttäisi olevan täysin päinvastainen eli kaikki rookiet ovat heti alkukaudesta mukana ja todennäköisesti vielä rotaatiopelaajina. Ja todennäköisesti nämä tulevat vielä syömään veteraanien (Collins, Clarkson, Sexton, jne.) peliminuutteja, vaikka veteraaneilla voittosaldo olisi tietysti parempi.

Mielestäni vaan tilastoja ei voi käsitellä noin. Siis, kuka tahansa voi henkilökohtaisena mielipiteenään esittää, että viime kauden Jatsi oli oikeasti huonompi kuin mitä lopullinen voittosaldo näytti. Koska sattuma, syyt, otteluohjelma, mitä vain.

No en kyllä missään vaiheessa yrittänyt kertoa, että viime kauden joukkue olisi ollut recordiaan huonompi.. Tarkoitus oli peilata Utahin viime kauden pelaamista suhteessa tämän kauden ryhmään ja verrata näitä. Lähinnä juurikin siitä syystä, että Utahin over/under on samalla tasolla, johon viime kauden joukkue ylsi.

Eli onko Yksinäinen Susi siis sitä mieltä, että tämän kauden Utah on yhtä hyvä kuin viime kauden alun Utah? Ja tuo over/under 29,5 ylittyy? Vai mitä viestiä olet yrittänyt kertoa vääntäessäsi vastaan?

 

[Stone]

Mielestäni vaan tilastoja ei voi käsitellä noin. Siis, kuka tahansa voi henkilökohtaisena mielipiteenään esittää, että viime kauden Jatsi oli oikeasti huonompi kuin mitä lopullinen voittosaldo näytti. Koska sattuma, syyt, otteluohjelma, mitä vain. Mutta ainakaan minun mielestäni tilastoja ei voi siihen napata tueksi käsittelemällä niitä yksipuolisesti. Jos otetaan parhaat 20 peliä pois, otetaan sitten huonoimmat 20 peliä myös.
—-
JOS joku pätkä kauden tilastoista haluttaisiin ottaa pois, olisi se tietysti lopun tankkijakso, kun kentällä isoimmissa rooleissa kirmasivat Kira Lewis, Micah Potter ja Johnny Juzang.

Puutun vain tilastojen käyttöön tässä.

Viime kaudella Jazzilla oli kaksi joukkuetta, ennen trade linea ja trade linen jälkeen. Jos tämän kauden joukkue on enemmän ennen-trade-line-joukkueen kaltainen, voidaan hyvin ennusteena käyttää sen joukkueen tilastoja. Ja päin vastoin. Mutta tilanne ei missään nimessä ole symmetrinen: jätetään pois parhaat ja huonoimmat 20.

Voittomääräarvioon vaikuttaa muidenkin joukkueiden tilanteet, niin kuin aiemmin jo mainittiin.