Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[mskomu]

Hieman jatkoa tälle, lähinnä tilastojen kannalta.

Viimeisen kymmenen kauden aikana on ollut seitsemän eri mestaria ja lisäksi kahdeksas joukkue finaaleissa, kahdenkymmen viime vuoden saldo on kymmenen mestaria ja neljä häviävää finalistia. Tuon kauemmas en jatkanut, kun vastaan alkaa tulla ihan eri eran joukkueita ja pelaajia (Jorda, Shaq ja muut). Toki Detroitin ”viimeinen joukkuemestaruus” jää juuri 20 v. ulkopuolelle.

Tulkintana, että noin puolet joukkueista on saavuttanut finaalit kahdenkymmenen vuoden aikana, todennäköisyys noin 50%. Ehkä tämä toimii ennusteena eteenpäinkin? 20 vuoden aikaikkunassa pitäisi siis kuulua parempaan puolikkaaseen joukkueista.

Toinen ”tilastofakta” on, ettei runkosarjan top3 ulkopuolelta ole juuri mestaruuksia voitettu. Eli tuuriin, että pudotuspeleissä alkaa peli yllättäen kulkemaan tai kaikki vastustajat kärsivät loukkaantumisista, ei kannata juurikaan luottaa. Menestys pitää tehdä ja lunastaa jo aiemmin kaudella.

Mskomu kävi mestareita jo tarkemmin läpi. Osa oli ostanut supertähtensä (esim. Raptors, Heat, Lakers) ja osa draftannut.

Voisiko Jazzia verrata muihin nouseviin joukkueisiin? Tai muihin tankkaaviin? Lotossa onnistuneita on nyt ainakin OKC ja Spurs. Eli Jazzin pitäisi päästä näiden ohi tai odottaa hiipumista. Tai ainakin kamppailla kärkipäässä. Juuri nyt ei ole mitään merkkiä menestyksestä, varatuista pelaajista kukaan ei vaikuta tulevalta superstaralta. Eli ilmeisesti jatketaan 14% metsästämistä ja sen onnistuessa, riittävän tasokasta ykköspickiä.

OKC ja Spurs ovat siis onnistuneet varauksissaan. Entäpä esim. Cavs? Sielläkin on pohjalla Garland ja Mobley, mutta ostettuina Mitchell ja Allen. Jazz ei taida tällä rungolla pystyä edes tuohon?

Voisiko verrata Hawksiin ja onnistuneeseen Youngin poimintaan? Siellähän menestystä ei yhtä kohtuullista play-off-runia enempää ole tullut. Ehkä tämä on todennäköisempää Utahissakin?

Memphis? Morant ja Jackson onnistuneina ja nyt yritetään uudella pelifilosofialla saada etua. No Jazzin pitäisi onnistua kahdesti draftissa, Hardy saattaisi olla oikea valmentaja siinä tilanteessa.

Pointtina lähinnä, että joku onnistuu draftissa joka vuosi. Mutta voi siinä mennä kymmenenkin vuotta, ettei tapahdu juuri mitään mainittavaa, paitsi rämpimistä kaudesta toiseen. Ja jos menestyminen olisi helppoa, kaikki tekisivät sen…. Paitsi, ettei sekään onnistu, kun puhutaan kilpailusta.

Vaikea keksiä tankkaamisen lisäksi kuin erittäin agressiivisen pelaajakaupan, joss kokeillaan paljon ja usein. Liekö siinä onnistunut kukaan?

Annan itselleni anteeksi aiheesta eksymisen, koska Jazzin touhu on niin surullista, että sattuu vähemmän, jos kirjoitetaan ohi aiheesta.

Toi on ihan mielenkiintoinen tilasto, että runkosarjan top 3:n ulkopuolelta harvoin voitetaan. Toki loukkeja tullee enemmän runkosarjan aikana, kuin pleijareiden, koska runkkari on pidempi ja sisältää enemmän pelejä. Eli monet "voitettiin kovempi joukkue loukkien takia" lienee sellaisia, että menettävät pelaajia jo runkosarjassa ja laskevat sijoja. Jos tätä haluaisi kunnolla tutkia, niin pitäisi kaivaa jostain vaikka joukkueiden vedonlyöntikertoimia ennen kyseisen kauden alkua, tai tehdä NBA tuokion tyylistä tulevaisuuden spekulointia menneistä kausista. Tästä saisi ainakin sisältöä ja paljon, mutta meneekö liian lähelle NBA:ta ja koripalloa tuokion makuun? Ehkä aihetta voisi pehmentää tulokulmalla vaikkapa tilastollisen analyysin historiasta sisältäen toki aiheen parissa merkittävää työtä tehneiden henkilöiden synnyinpaikkojen alueellinen historia?

Mutta itse draftiin, niin kaluttu aihe, mutta onhan toki paremmat mahikset saada laatua top 3 -varauksella, kuin vaikka 7.-11. varauksella ja Wembyn tai LeBronin tapaisia pelaajia tuskin ikinä otetaan muuten, kuin ykkösenä. Silti tuollaista All NBA-tason ukkelia, joka kyllä riittää mestaruuteen, otetaan ihan säännönmukaisesti lotteryn ulkopuolelta ja top 3-varauksetkin lienevät huomattavasti useammin "vain" perus NBA-tason pelaajia, kuin joukkuettaan kantavia yksilöitä.

Eli onko tankkaaminen sitten sen arvoista, että pickin odotusarvoa vähän? Mun mielestä ei, ainakaan tilanteessa, jossa useampi seura liigassa tekee samaa, koska tämä heikentää edelleen sitä odotusarvon parantamista. Hävitään tahalleen, opetetaan huonoja tapoja ja suututetaan fanit, jotta voidaan kilpailla pienestä edusta viittä muuta samalla tavalla operoivaa vastaan. Tässä saadaan varmuudella kaikki huonot puolet, mutta hyötypuolella suuri riski, että ei yrityksestä (tai sen puutteesta) huolimatta hävitä enempää pelejä, kuin muut. Ja vaikka hävitäänkin, niin lottopallo-onni ei välttämättä suosi. Ja vaikka suosiikin, niin varauksella ei todennäköisesti osuta kultasuoneen. Siitä kai se on kiinni, että millaista arvoa antaa jonkinlaiselle pärjäämiselle? Eli jos vertailu tehdään "mestaruus tai ei mitään" -ajatuksella, niin silloin tankkaaminen on fiksua kerta top 4-sijoitus runkosarjan viimeiseksi jääminen ovat saman arvoisia suorituksia. Itse varmaan arvostaisin enemmän vaikka 10v putkeen pleijareihin ja useampaa kertaa top 4:ään, kuin että 9v pleijareiden ulkopuolelle ja sitten yksi mestaruus.

 

[Basket Shark]

Jaahas Lauri poissa, Jazz voitti. Kannattaisi Aingen pitää huolta, että Lauri on varmasti kentällä oli vaivat kuinka vaikeita tahansa. Tarvittaessa vain sellaista piikkiä selkään, käsivarteen tms. että Lauri vaikka donkkaa kolmosia tarvittaessa ja Jazz häviää... Montakohan voittoa muuten Laurilla on tältä kaudelta (siis Jazzilla Laurin ollessa pelaavassa kokoonpanossa)?

 

[koris.com]

Tämähän alkaa näyttää huonolta, kun "neljänteen" sijaan on jo kaksi voittoa matkaa.

 

[Yksinäinen Susi]

Joskus se häviäminen on vaan NBA:ssa liian vaikeaa.

Collierilta taisi olla tähänastisen NBA-uransa paras ottelu, eikä haitannut vaikka joutui hetkeksi sivuun aivotärähdysprotokollaan. Ilman sitä olisi voinut lähennellä jopa triplatuplaa.

Netsillä oli Ben Simmons ja jotain tyyppejä.

 

[Yksinäinen Susi]

Kaikki muut (Clarkson, Collins, George, Kessler, Hendricks) olivat muuten vaihtopenkillä ja elivät täysillä mukana matsissa, mutta Markkasesta ei näkynyt väläystäkään. Kuitenkin näkyi ennen peliä hallille saapuneen. Syitä voi tietysti olla monia.

Kesslerin "rest" on pitkästä aikaa sellainen tankkausliike, joka saattaa jo liigan toimistollakin nostattaa vähän kulmakarvoja.

Tyhjiössähän tuossa ei varsinaisesti olisi mitään kovin erikoista. Siis sellainen matsi, missä moni jengi saattaisi Kesslerin kaltaista pelaajaa istuttaa. Pelannut (ihan aitoa) lonkkavammaansa lukuun ottamatta kaikki pelit, joka pelissä avauksessa, uran selvästi isoimmat minuutit, b2b ja isolle miehelle kovaa painia illasta toiseen.

Nyt toki (Markkasen levon ohella) kirsikka kakun päällä, kun kaikkia pidettiin sivussa.

 

[Juzo]

Vaikka aina saakin täällä paskaa niskaan niin Sexton kannattaisi treidata tankista pois asap, ainakin jos on-offiin on yhtään uskomista. Kaikesta sähläyksessä huolimatta joukkue näkyy pärjäävän selvästi paremmin kun Sexton kentällä vs penkillä. Minuutitkin on joukkueen kovimmat joten siitäkään ei (vähien minuuttien) harhaa tule. Collinsilla sama juttu. Nämä kaksi pois ja tankki vyöryy taas. Tämä on nyt sortattu minuuttien mukaan. Keyonten impakti pakissa on vakuuttava. Tämä ei varmasti ole suosittu näkemys täällä mutta Laurin vaikutus Jazzin tekemiseen on ollut aika kädenlämpöinen on/off-perusteella

Ettei kukaan laskisi kiukusta alleen laitetaan myös EPM (actuals). No, Kyllä Sexton ja Collins tässäkin pärjäävät ja ovat plussalla.

 

[mskomu]

Tämä ei varmasti ole suosittu näkemys täällä mutta Laurin vaikutus Jazzin tekemiseen on ollut aika kädenlämpöinen on/off-perusteella

katso liitettä 4475

Ettei kukaan laskisi kiukusta alleen laitetaan myös EPM (actuals). No, Kyllä Sexton ja Collins tässäkin pärjäävät ja ovat plussalla.

katso liitettä 4476

Ei tuon sinällään pitäisi niin iso shokki olla. Laurihan on ennen kaikkea pelaaja, joka tekee käytännössä mistä tahansa joukkueesta paremman, eli hänen tekemisensä skaalautuu hyvin, mutta ei ole mikään yhden miehen armeija ja siten ei kykene tekemään huonosta joukkueesta siedettävää, vrt. joku pallodominantti iso-pelaaja. Kuvittelisin kyllä Markkasen auttavan joukkuetta siinä, että tekee muille tilaa - varsinkin huonossa joukkueessa, jossa puolustus voi keskittyä vielä selkeämmin häneen, ja että näkyisi siksi positiivisemmin, mutta ehkä se näkyy paremmin tuossa EPM:ssä?

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Kuvittelisin kyllä Markkasen auttavan joukkuetta siinä, että tekee muille tilaa

Sepä se. En ole Markkasen pelityylin tai ylipäätään kenttäolemuksen suurin fani (tiedän että tämä tuli monelle shokkina), mutta kai se nyt on ilmiselvää, että esim. Sextonin tapainen palloa ja korilleajoa rakastava takuri muuttuu 40% paremmaksi pelaajaksi kun Lauri on kentällä vetämässä yhden puolustajan tiukasti itseensä kiinni. Yksi pelaaja vähemmän astumassa Sextonin ajolinjalle, kun Markkasesta ei voi auttaa sekunniksikaan.

Samalla Laurin itsensä peli kärsii, mutta kuten on nähty, Jazzissa(kaan) siitä ei ole koskaan välitetty ja tuntuu sopivan miehelle itselleen ihan hyvin, joten c'est la vie.

 

[Yksinäinen Susi]

Sexton on tietysti fantastinen korintekijä, kaikista muista tunnetuista puutteistaan huolimatta. Siis aika moni meistä varmasti kiroaa niitä kaikkia Sextonin silmittömiä ajoja sinne keskelle metsää korin alla, mutta ukko on myös yksi liigan parhaista korintekijöistä siellä. Siis vaikka tarjolla olisi kaksi-kolme parempaa ratkaisua, pystyy Sexton niistä pisteitä tekemään.

Ja siis aika moni muu, ihan päteväkin, pelaaja saisi niistä koreja luokkaa ~10 %. Viimeistely siellä ruuhkassa, nopea pysähtyminen ja kääntöhypäri jne. - ihan maailmanluokkaa Sextonilla.

Sexton on tällä kaudella pelannut suht paljon penkkimiesten kanssa, ja Jatsin penkkimiehet ovat tietysti aivan G-liigatasoa olleet usein, joten sellaisen nelikon pelin tason kohottaminen ei valtavasti vaadi. Plus on silloin vielä normaaliakin vapaammat kädet itse vain skorata; ja niissä viisikoissa oikeastaan mikä tahansa Sextonin ratkaisu on pisteodottamaltaan parempi kuin mikä vain muu.

(Collinsilla osin sama tilanne, eli paljon minuuteista on tullut penkin kanssa, ja on päässyt omilla otteillaan merkittävästi nostamaan kulloisenkin viisikon pelin tasoa + ottamaan selvän päävastuun skoraamisesta. Markkanen taas on pelannut aika eksklusiivisesti avauksen kanssa.)

Tietysti ei ole halpa mies (palkaltaan tai mitä Jatsille pitäisi antaa vaihdossa) kuudenneksi mieheksi jollekin kärkipään jengille. Eikä liigasta varmaan löydy sitä joukkuetta, joka ajattelisi, että tässä on meidän tulevaisuuden avauksen kakkospaikan pelaaja ja ollaan tyytyväisiä.

 

[Yksinäinen Susi]

Nyt on Sextonkin penkitetty, Kessler tosin palaa - ja Markkanen siis yhä sivussa. Ja riittääköhän siltikään Hornetsille häviämiseen.

 

[koris.com]

Sexton lepää siis, eii kestä joka kolmas päivä pelata.

Eivät enää edes yritä keksiä sopivia valeita.

 

[tyko von psykoheim]

Kessler tosin palaa

Mitähän Kessler-paran tästä pitäisi päätellä. Että hän ei sittenkään ole pelannut valmentaja ja/tai seurajohdon mielestä tarpeeksi hyvin – kun saa yhä pelata? Mahdollisimman moniin tappioihin tähtäävä kilpaurheilu ei olekaan mikään kevyen sortin mind-fuck, se sotkee pään aika lailla kokonaan.

 

[Yksinäinen Susi]

Ei siitä ehkä muuta kuin, että Adam Silver täytyy pitää loitolla. Yksi matsi lepuutuksena menee aina läpi varsinkin b2b-ottelussa, mutta se että lepuutuksen päälle lepuutusta taas ei. Joten olisi pitänyt keksiä injury managementia, ja sekin vaikuttaa vähän epäilyttävältä, kun lepopelissä ei vielä mitään vammaa ollut.

 

[Alley-oop]

Mikä kierros! Raptors voitti, Pelikaanit voitti ja mutasarjan matsissa Hornets voitti Jazzin. Ja taas on Aingella hymy huulilla. Mistähän kaljaliigasta Jazz vaan haalii lisää porukkaa, kun voittoja meinaa tulla väkisin.

 

[Yksinäinen Susi]

Keyontelta osuva kommentti ottelun jälkeen: "Tämä on ensimmäinen kerta urallani, kun valmentaja tosissaan vaatii minua puolustamaan."

Ja lopussa sama mies tankkikenraalina kivitti Jatsin hienosti tappioon.

Kesslerille lepo ei ollut tehnyt hyvää.

Sensabaugh'n yli 16,5 pinnaa napsui, mutta koko ottelun alle 220 pinnaa ei ollut liki.

 

[Yksinäinen Susi]

Nyt on Sextonkin penkitetty, Kessler tosin palaa - ja Markkanen siis yhä sivussa. Ja riittääköhän siltikään Hornetsille häviämiseen.

Samat tyypit muuten yhä sivussa pe-la-yön matsista, mutta Sexton palaa ja puolestaan Micah Potter sivussa.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Samat tyypit muuten yhä sivussa pe-la-yön matsista, mutta Sexton palaa ja puolestaan Micah Potter sivussa.

Tämä meininki on kyllä varmasti mannaa Markkaselle, joka yrittää pyristellä eroon maineestaan pelaajana, joka esiintyy aina kauden mittaan korkeintaan 60 matsissa.

"I believe in what we're doing here"

 

[Chaser23]

Tämä meininki on kyllä varmasti mannaa Markkaselle, joka yrittää pyristellä eroon maineestaan pelaajana, joka esiintyy aina kauden mittaan korkeintaan 60 matsissa.

"I believe in what we're doing here"

Juuri näin, eipä ole mitkään kontenderit sitten kesällä perässä kun "oon tällainen 60pelin ukko max ilman pof kokemusta, mutta palkka 50milj/2/3kaudesta....Saa pelata rauhassa sopparin loppuun kuvankauniissa Utahissa.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Juuri näin, eipä ole mitkään kontenderit sitten kesällä perässä kun "oon tällainen 60pelin ukko max ilman pof kokemusta, mutta palkka 50milj/2/3kaudesta....Saa pelata rauhassa sopparin loppuun kuvankauniissa Utahissa

Kuulen jo kiukaan sihinää ja olutpullon aukeamisen.

 

[tyko von psykoheim]

Juuri näin, eipä ole mitkään kontenderit sitten kesällä perässä kun "oon tällainen 60pelin ukko max ilman pof kokemusta, mutta palkka 50milj/2/3kaudesta....Saa pelata rauhassa sopparin loppuun kuvankauniissa Utahissa.

... Chaserin hienosta myyntipuheesta oli jäänyt pois se houkutteleva yksityiskohta että 'ja ai niin!... henkilökohtaiset statsini ovat olleet laskusuunnassa nyt kaksi kautta, ja erityisen iso pudotus oli viimeksi kuluneella kaudella, ihan joka mittarilla'.

Kun sitä Markkasen isoa sopparia fanitettiin täällä viime vuoden alkusyksystä, niin kyllähän osa palstalaisista ennusti jo silloin, että tästä tulee todellinen hautakivi-sopimus Utahin kanssa. Ei Ainge tätä sopparia pysty liikuttelemaan. Jos se sellaista reppana kuvitteli. Ehkä tämä oli Laurin suunnitelma koko ajan. Ei yhtään muuttoa ainakaan viiteen vuoteen. Absolutely well played. The guy who outsmarted Danny Ainge. The Finnisher. I don't care what anyone else says; I will finish my career in Utah. I believe in the process. And this was mine.