Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[hamahakkimies]

Ymmärrettävää toki, että varianssi voi aiheuttaa traumoja. Eikä tämä kommentti nyt siis sulle ole omistettu.

Ettei vahingossakaan jää epäselväksi: mun mielestäni varausvuorot pitäisi ehdottomasti arpoa tasajakaumasta.

 

[L.S]

En ole itsekään nähnyt että fanikunta tai kukaan muukaan vakavissaan miettisi jotain muutoksia tai olisi erityisen turhautunut. Turhautuminen koskee ainoastaan tämän vuoden Jazzin, Wizardsin jne kaltaisia ilmiöitä joista huolestuminen ei juuri leviä oman fanikunnan ulkopuolelle. Tältäkin foorumilta aiheesta keskustelu kadonnee kun <tähän joku suomalaisen nimi> joukkue ei enää tankkaa.

Mun mielestä tuolla rapakon takanakin on kyllä ollu säännöllisessä keskustelussa suuren yleisön kiinnostuksen lasku NBA:ta kohtaan, vaikka tv-sopimukset ovatkin kasvaneet. NFL on onnistunut käsittääkseni kasvattamaan kokonaissuosiossa eroa edukseen ihan merkittävästi ja NBA-peleissä käy kokoajan vähemmän porukkaa.

 

[Chaser23]

Mun mielestä tuolla rapakon takanakin on kyllä ollu säännöllisessä keskustelussa suuren yleisön kiinnostuksen lasku NBA:ta kohtaan, vaikka tv-sopimukset ovatkin kasvaneet. NFL on onnistunut käsittääkseni kasvattamaan kokonaissuosiossa eroa edukseen ihan merkittävästi ja NBA-peleissä käy kokoajan vähemmän porukkaa.

En ihmettele, ei siellä NFL,NHL,WWE jne jne tarvii kalliin lipun ostettuaan paljoa jännittää ovatko ne tähdet siellä paikalla ketä tulit katsomaan tai saatko hyvän efortin joukkueilta/showpainijoilta/nyrkkeilijältä/ vai meneekö pelleilyksi ja tankkaamiseksi jossa tuo NBA on ihan omaa luokkaansa.

 

[oksitosiini]

Eniten ärsyttää se, että tähän olisi yksinkertainen ratkaisu, pelimäärän vähentäminen, jota ei vaan tulla tekemään.

 

[L.S]

Tolla tankkauksellahan on nyt myös sellanen vaikutus, että huonosti pärjäävien joukkueiden pelaajat ei oikeestaan voi saada mitään palkintoja tai All-NBA paikkaa, jos istutetaan loppukaudesta. Eihän toi hirveen yleinen tilanne olis ehkä muutenkaan, mutta kyllä noihin alempiin All-NBA -viisikoihin varmaan olis jollain mahollisuus päästä, vaikka joukkueen kausi meniskin huonosti. Tää on kyllä oikeestaan aika hyvä juttu minusta, vaikka ne pelimäärärajotukset eivät sellasenaan välttämättä ehkä olekaan.

 

[Yksinäinen Susi]

Aika lailla se kaikilla äänestäjillä on NBA:ssa ollut - ovat sitten mediaa tai valmentajia tai GM:iä -, että jos et pudotuspeleihin pääse, et mitään palkintojakaan saa tai ansaitse. En nyt jaksa kaivella aiempia All NBA -jengejä läpi, mutta uskaltaisin omiin muistikuviin perustuen väittää, että pirun harvoin pudotuspelien ulkopuolelta on ketään valittu.

Eniten ärsyttää se, että tähän olisi yksinkertainen ratkaisu, pelimäärän vähentäminen, jota ei vaan tulla tekemään.

Miten tämä olisi vaikuttanut esimerkiksi tämän kauden tankkaamiseen?

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Tältäkin foorumilta aiheesta keskustelu kadonnee kun <tähän joku suomalaisen nimi> joukkue ei enää tankkaa.

Se voi olla, että parin kolmen vuoden päästä saamme nauttia tankkaavan Memphis Grizzliesin ryöminnästä... ja presseissä eräs Tuomas Iisalo huutaa "Pass the ball and play hard!"

 

[mskomu]

En ihmettele, ei siellä NFL,NHL,WWE jne jne tarvii kalliin lipun ostettuaan paljoa jännittää ovatko ne tähdet siellä paikalla ketä tulit katsomaan tai saatko hyvän efortin joukkueilta/showpainijoilta/nyrkkeilijältä/ vai meneekö pelleilyksi ja tankkaamiseksi jossa tuo NBA on ihan omaa luokkaansa.

Ei ole tullut muita taalaliigoja seurattua, mutta onko niissä muita NBA:lle tyypillisiä ong... ominaisuuksia. Kuten nippu häviävää peliä pelaavia "supertähtiä", jotka keskittyy lähinnä highlight-videoihin ja suuttuvat valmentajalle, jos eivät saa tarpeeksi omasta mielestään sopivaa roolia?

Jefussa on tietty erikseen puolustuksen ja hyökkäyksen pelaajat, mutta kuitenkin. Kendossa nyt ainakin periaatteessa voisi luistella puolitehoilla omaan päätyyn. Ovechkin kai tätä hetken harrasti, mutta sekin laitettiin ruotuun.

Ja sori, menee ohi aiheen, mutta Jazz on niin surullinen, etten halua pysyä aiheessa.

 

[L.S]

Eniten ärsyttää se, että tähän olisi yksinkertainen ratkaisu, pelimäärän vähentäminen, jota ei vaan tulla tekemään.

Ei kai tolla pelimäärien vähentämisellä tankkaamisen kannalta ole mitään merkitystä? Enempi se vaikuttais menestystä tavottelevien joukkueiden tähtien lepuuttamiseen, kun ei olis enää varaa niin helposti antaa tasotusta, mutta ei yöskään niin suurta tarvetta lepuuttaa pelaajia, kun pelitahti olis vähän rauhallisempi. Itse tuotteen kannalta vähäsempi pelimäärä varmasti lisäis yksittäisen ottelun kiinnostavuutta katsojan näkökulmasta, mutta ihan samanlaillahan se tankkauksen perusperiaate toimis vähäsemmällä pelimäärälläkin.

 

[oksitosiini]

Miten tämä olisi vaikuttanut esimerkiksi tämän kauden tankkaamiseen?

Ei kai tolla pelimäärien vähentämisellä tankkaamisen kannalta ole mitään merkitystä?

Suurin vaikutus olisi siinä, että pelaajien lepuuttaminen "hyvällä syyllä", esimerkiksi ottelusumaan vedoten, olisi vaikeampaa, jos ei olisi peräkkäisten päivien pelejä ollenkaan. Toki se ei estäisi pelaajien lepuuttamista. Pienempi pelimäärä myös vähentäisi näiden ns. haista paska pelien määrää maaliskuussa ja pienentäisi pelaajien loukkaantumisriskiä huomattavasti.

Tasajakauma vielä arvontaan, niin millään joukkueella ei olisi tarvetta olla sysihuono.

 

[Chaser23]

Ei ole tullut muita taalaliigoja seurattua, mutta onko niissä muita NBA:lle tyypillisiä ong... ominaisuuksia. Kuten nippu häviävää peliä pelaavia "supertähtiä", jotka keskittyy lähinnä highlight-videoihin ja suuttuvat valmentajalle, jos eivät saa tarpeeksi omasta mielestään sopivaa roolia?

Jefussa on tietty erikseen puolustuksen ja hyökkäyksen pelaajat, mutta kuitenkin. Kendossa nyt ainakin periaatteessa voisi luistella puolitehoilla omaan päätyyn. Ovechkin kai tätä hetken harrasti, mutta sekin laitettiin ruotuun.

Ja sori, menee ohi aiheen, mutta Jazz on niin surullinen, etten halua pysyä aiheessa.

Eipä tuota ongelmaa muissa lajeissa ole samassa mittakaavassa jossa rehellinen kilpailu vielä jossain määrin voimissaan ja ei markkinoida yhtä pelaajaa narrariiveilla joka myy?(ei se myy ainakaan kenkiä). Itse seurannut Nba:ta aktiivisesti 1994-2019 ja kun Kobe poistui "tieltä" ja Lebronin pakkopuskeminen meni ihan överiksi loppui itseltä kiinnostus ja tapahtui "herääminen" mitä tuo NBA nykyään edustaa ja mieluummin seuraan nykyään ihan muuta urheilua jos haluan seurata kilpaurheilua ja tosi tv draama show puolta sitten kaivatessa voi valita NBA.

 

[shaqtin a fool]

Aika lailla se kaikilla äänestäjillä on NBA:ssa ollut - ovat sitten mediaa tai valmentajia tai GM:iä -, että jos et pudotuspeleihin pääse, et mitään palkintojakaan saa tai ansaitse. En nyt jaksa kaivella aiempia All NBA -jengejä läpi, mutta uskaltaisin omiin muistikuviin perustuen väittää, että pirun harvoin pudotuspelien ulkopuolelta on ketään valittu.

Juu, pääsääntöisesti menee noin että kärkipään jengien pelaajat saavat palkinnot ja all nba team -valinnat.. Viime kaudella all nba teameissä oli play-innissä pudonneet Sabonis ja Curry. Rupusakeista viimeisin all nba teameihin päässyt taitaa olla Lillard, joka Portlandin aikana pääsi sinne. Ja myös Lauri taisi olla aika lähellä ekalla Utahin kaudella.

Nyt kun katsoin noita kriteerejä, niin näköjään 65 pelin vaatimus ei koske rookie -palkintoja eikä paras 6. pelaaja -palkintoa.. Eli vaikka rupusakki saa kärkivarauksen, niin tankkausta voidaan hyvin jatkaa koko rosterin voimin.

"Rookie of the Year, Sixth Man of the Year and the All-Rookie teams are not impacted."

 

[L.S]

En tienny tota, että ei vaikuta kaikkiin palkintoihin. Mitenköhän toi 6th man palkinto on päätetty ottaa tohon mukaan? Tulokkaita koskevat ymmärrän, mutta tota en ihan. Miksei mene linjassa uiden kanssa?

(En siis oletan, että tätä varsinaisesti kukaan täältä tietää sillai et osais vaan suorilta sanoa perustelun, kunhan pohdiskelen.)

 

[mskomu]

Menny täysin ohi, että kaikessa hiljaisuudessa Jazz on kirinyt jopa Wizzardsin taakse. Vaikea sanoa, että toivonko, että saisivat Cooperin, jotta koittaisivat edes joskus pelata, vai että menisi mahdollisimmam vituiksi, jotta tankkausta ei palkittaisi.

 

[L.S]

Menny täysin ohi, että kaikessa hiljaisuudessa Jazz on kirinyt jopa Wizzardsin taakse. Vaikea sanoa, että toivonko, että saisivat Cooperin, jotta koittaisivat edes joskus pelata, vai että menisi mahdollisimmam vituiksi, jotta tankkausta ei palkittaisi.

Ite kilpailevan joukkueen kannattajana kuulun luonnollisesti tohon jälkimmäiseen porukkaan.

 

[tyko von psykoheim]

On se koris jännä laji. SIllon kun sitä pelataan ihan tosissaan.

Olen itse naureskellut, sille teorialla, että Cooper Flagg jatkaisi vielä yhden kauden Dukessa. Nauru on vaan yltynyt seurattuani March Maddnessia. Näytti niin päivänselvältä, että Duke voittaa turnauksen (ja Flagg siirtyy NBA:han). Joukkueen tekeminen oli sen verran ylivoimaista ja varmaa. Kunnes Houston pudotti ne loppuottelusta!!! Ja sai aikaan sen ainoan tilanteen, missä voisi kuvitella, että ehkä Flagg sittenkin päättää jäädä vielä vuodeksi yliopistokoriksen pariin. Tästä ylläristä jäi väkisinkin todella paljon hampaankoloon. Vielä kaksi minuuttia ennen matsin loppua näytti ihan selvältä, että Duke voittaa. ja se taisi olla se ongelma. Duken ainoa heikkous verrattuna muihin jengeihin, jotka etenivät pitkälle turnauksessa, oli se että sen keskeiset päävastuunkantajat olivat freshmaneja.

Lykätessään dfratiin ilmoittautumista Flagg ottaisi totta kai riskin siitä, että ei ensi vuonna enää esimerkiksi olisi ykkösvaraus. Mutta toisaalta, Flaggin tapaiselle pelaajalle voi ennustaa monen vuoden takuuvarmaa uraa NBA:ssa, samalla kun yliopistokoripallon pariin ei ole enää ole palaamista, kun sen kerran jättää taakseen. Ja Flagg näytti ottavan yliopistojengilleen pelaamiseen varsin tosissaan.

Vaikea sanoa, että toivonko, että saisivat Cooperin, jotta koittaisivat edes joskus pelata, vai että menisi mahdollisimmam vituiksi, jotta tankkausta ei palkittaisi.

... on minustakin tavallaan vaikeaa. Tavallaan ei. Ei Utah omilla suorituksillaan ansaitse mitään menestystä draftissa. Ja juuri nyt tuntuu himpun verran mahdollisemmalta, että vaikka Jazz sattuisikin saamaan ykkösvarauksen, voi olla mahdollista, että Flagg ei ole tänä vuonna siellä tarjolla. Tai jos saa kakkosvauksen – eikä Flagg ole tarjolla – niin kakkospaikalta ei pääsisikään enää nappaamaan Dylan Harperia. Joten Danny AInge joutuu kekkaamaan sieltä kärkipään varausten joukosta jonkun ensi vuoden Cody Williamsin. ja voidaan yhdessä muistella tätä upeaa kautta, joka teki sen mahdolliseksi.

 

[L.S]

En näe mitenkään mahollisena sitä, että Flagg jättäytyis pois tän vuoden draftista. Siihen sisältyy niin paljon riskejä, että vaikka kuinka jäis harmittamaan, ettei tullu NCAA-mestaruutta, niin uskon kaverin aika pian pääsevän siitä yli.

 

[Kelmi kolkki]

Flagg ei jää pois draftista. Kunhan pelaa jutuillaan entistä enemmän näkyvyyttä itselleen ja samalla kasvattaa markkina-arvoaan.

 

[Chaser23]

Sexton-George(Keonte)-Lauri-Kessler-Flagg ei kyllä itsellä kuulosta lännen play-off avaukselta, joten kävi draftissa miten tahansa niin kyllä tossa Aingella vielä muutama peliliike vaaditaan jotta Lauri sinne play-offeihin saadaan?

 

[Yksinäinen Susi]

Ja sai aikaan sen ainoan tilanteen, missä voisi kuvitella, että ehkä Flagg sittenkin päättää jäädä vielä vuodeksi yliopistokoriksen pariin. Tästä ylläristä jäi väkisinkin todella paljon hampaankoloon.

Flagg ei jää pois draftista. Kunhan pelaa jutuillaan entistä enemmän näkyvyyttä itselleen ja samalla kasvattaa markkina-arvoaan.

Tämä jotenkin elää yhä omaa elämäänsä. Kun siis ainoa tuollainen kommentti oli pitkän reportaasin yhdessä lauseessa. Ja siinäkin kävi selväksi, että tämä ei mitenkään liittynyt koripalloon, vaan Flagg koki että Dukessa oli ikään kuin vielä vähän turvassa isolta NBA-maailmalta, missä hullunmylly ja höykytys odottaa.

Ei siis mitään näkyvyyden pelaamisia tai markkina-arvoja; tai muuten se olisi varmasti ollut jossain muuallakin kuin se yksi ESPN:n repo.

Sexton-George(Keonte)-Lauri-Kessler-Flagg ei kyllä itsellä kuulosta lännen play-off avaukselta, joten kävi draftissa miten tahansa niin kyllä tossa Aingella vielä muutama peliliike vaaditaan jotta Lauri sinne play-offeihin saadaan?

JOS Flagg olisi tulokkaana sitä, mitä häneltä varmaan odotetaan (kenen tahansa rookien kohdalla ? ) ja Sexton pelaisi kakkosviulua niin kuin joskus parhaimmillaan tehnyt, tuo voisi sitä olla heittämällä.

Toisen takamiehen paikka sitten vaan on se isoin mutta. Collier on vielä aika kaukana kokonaisvaltaisesti siitä, vaikka hyvä syöttäjä onkin.

Tämä tietysti olettaen, että Markkanen minimissään viime kauden, mieluiten toissa kauden, tasolla pelaisi.