Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[Yksinäinen Susi]

Markkanen, Kessler/Olynyk, Hendricks/Olynyk etukenttä on hyökkäyspäässä toimiva peli tietysti vain sillä ehdolla, että heidät tehdään pallolla vaarallisiksi. Riittävä korintekouhka on pelinrakentajalle elintärkeää, mutta draftissa Jazzin score first-takureihin lisättiin nyt vielä yksi lisää.

Oliko draftissa jotain muita kuin score first -takamiehiä?

Kun siis nykyään (lähes) kaikki takamiehet draftissa ovat max. 19-vuotiaita ja se tapa, millä jenkeissä high schoolissa ja yliopistossa pääsee esille ja nostamaan osakkeitaan, on skoraaminen. Yliopistossa peli vielä tapaa olla toisaalta kovin hidasta ja sitten myös organisoituminen on mitä on. Kyllähän siellä settejä pelataan, mutta niitä toteutetaan silloin melko orjallisesti, eikä syöttäjän luovuudelle ja päätöksenteolle jää hirveästi saumaa.

Se on sitten oma kysymyksensä, kehittyykö kukaan näistä kundeista pelintekijänä ja syöttäjänä. Georgen kohdalla tilanne on, ainakin omasta mielestäni, hyvä, kun heitto vaikuttaa liki täydelliseltä: niin läheltä kuin kaukaa. Ei ole siis kovin korkealla prioriteeteissa, että pitäisi saada pisteidenteon arsenaalia kehitettyä, niin ehkä kaveria voidaan lähteä opettamaan ja kouluttamaan paremmaksi pallolliseksi pelintekijäksi ja syöttäjäksi.

(Eikä silti varmasti sitä ole vielä tulevalla kaudella.)

 

[Mustakasi]

Henkilökohtaisesti toivon, että Lauri ei pelaa sekuntiakaan Keyonten kanssa. Mielummin vaikka Sexton ja THT.

Jokainen ymmärtää, että kyseisellä kaverilla ei ole mielessä kuin oma pisterivi.

Varmaan yksi NBA-draftin negatiivisimmista pelaajista, jos collegessa jo heitti "täydellisestä heitosta" huolimatta karmivalla 37%:n tarkkuudella.

 

[tyko von psykoheim]

Oliko draftissa jotain muita kuin score first -takamiehiä?

Kun siis nykyään (lähes) kaikki takamiehet draftissa ovat max. 19-vuotiaita ja se tapa, millä jenkeissä high schoolissa ja yliopistossa pääsee esille ja nostamaan osakkeitaan, on skoraaminen. Yliopistossa peli vielä tapaa olla toisaalta kovin hidasta ja sitten myös organisoituminen on mitä on. Kyllähän siellä settejä pelataan, mutta niitä toteutetaan silloin melko orjallisesti, eikä syöttäjän luovuudelle ja päätöksenteolle jää hirveästi saumaa.

... oli siellä muutama. Mutta ei montaa, ja ymmärrän oikein hyvin ajatuksen. Skoraajat nousevat näissä kinkereissä esiin. Kaikille takamiehille ei kuitenkaan eri scoutti-raportteissa ole yhtä selvästi sanottu, että parantamiseen varaa on eniten juuri pelinlukemisessa, pelinrakentamisessa ja päätöksenteossa. Päätöksenteko tarkoittaen usein päätöstä antaa syöttö korkean prosentin tekopaikkaan, sen oman turhan vaikean korintekoyrityksen asemasta.

Olen samaa mieltä niiden kolumnilaisten kanssa, jotka ihastelevat Keyonte George heittoformia, sehän näyttää aika täydelliseltä, mutta kuten Mustakäsi muistutti tossa edellä, ei se pallo niin hirveen hyvin koriin osu.

Ja sehän on sitten melkein oman ketjunsa paikka, jos mietitään kumpi asia on nuorelle pelaajalle luontaisempi ominaisuus; viimeistelytaito tai pelinlukutaito. Itse sanoisin, että vaikka kaikki kokemus jonkin verran auttaa, niin kykyä lukea peliä ja nähdä kentällä kaikki on paljon paljon paljon vaikeampi opettaa tai pakottaa kenellekään. Parempaan viimeistelyyn on huomattavasti helpompi antaa toimivia neuvoja.

Siksi nämä 'tehdään tästä skoraus-orientoituneesta takamiehestä meidän uusi peliärakentava pointti'-skenaariot aina vähän naurattaa. Niinku nauratti nyt vaikka Coby Whiten kanssa. Sehän meni hyvin.

 

[Ylläpito]

Enemmän pituutta on enemmän pituutta.

Celtics aided by looming Jazz threat in Kristaps Porzingis trade (report)

Danny Ainge may have indirectly helped his former team land Kristaps Porzingis.

www.masslive.com

According to a report from NBA insider Marc Stein, the Utah Jazz were “poised” to make a strong offer to Porzingis if the 7-foot-3 big man decided to decline his player option with Washington and become an unrestricted free agent.

It’s questionable exactly how exactly Porzingis would have fit in the Jazz frontcourt alongside a pair of promising bigs in Walker Kessler and Lauri Markkanen but Danny Ainge has shown he’s not shy on buying low on free agent or trade assets during a rebuild.

 

[Yksinäinen Susi]

Ja sehän on sitten melkein oman ketjunsa paikka, jos mietitään kumpi asia on nuorelle pelaajalle luontaisempi ominaisuus; viimeistelytaito tai pelinlukutaito. Itse sanoisin, että vaikka kaikki kokemus jonkin verran auttaa, niin kykyä lukea peliä ja nähdä kentällä kaikki on paljon paljon paljon vaikeampi opettaa tai pakottaa kenellekään. Parempaan viimeistelyyn on huomattavasti helpompi antaa toimivia neuvoja.

Itse annan pienen varauksen näiden kundien kohdalla sille, että vaihtoehto on "näiden ominaisuuksien olemassaolosta ei ole vielä tietoa" vs. "on osoittanut, että näitä ominaisuuksia ei ole".

Jos siis ei ole ollut niissä tilanteissa, missä näitä ominaisuuksia olisi pitänyt esittää... niin ehkä ne piilossa ovatkin, jossain määrin, olemassa. Sitten pitää vaan laittaa niihin paikkoihin, missä nähdään se todellisuus. Olen aika luottavainen siihen, että Hardy sen vastauksen ulos saa. Esimerkiksi Sexton/THT/Dunn (ja Clarksonkin) kaikkien kohdalla viime kaudella kysyttiin paljon ja pelaajat niitä vastauksia antoivat.

 

[JerryC]

Georgen highlight-pätkistä löytyy sellaisia namupasseja mitä Sextonilta tai THT:lta en ole koskaan nähnyt.

 

[Juzo]

Jokainen ymmärtää, että kyseisellä kaverilla ei ole mielessä kuin oma pisterivi.

Jokainen ymmärtää ettei 19 vuotiaasta kaverista voi koskaan tulla mitään muuta kuin mitä nyt on.

 

[Juzo]

En näiden perusteella dumaisi ihan näkemyksettömäksi

 

[shaqtin a fool]

Siksi nämä 'tehdään tästä skoraus-orientoituneesta takamiehestä meidän uusi peliärakentava pointti'-skenaariot aina vähän naurattaa. Niinku nauratti nyt vaikka Coby Whiten kanssa. Sehän meni hyvin.

Mistä tiedät, että Bulls halusi Coby Whitesta ennen kaikkea peliä rakentavan pointin? Coby Whiten pelillinen taso oli suunnilleen se, jota ainakin itse odotin silloin Laurin Bulls -aikana eli Whiten parina ekana kautena. Vain ihan kourallinen draftattuja pelaajia ovat sellaisia, jotka jo ekoina kausina nostavat joukkueen pelillistä tasoa. Varsinkin PG:lle ekat kaudet ovat usein hankalia.

Näiden ekan kierroksen 10-30 pickkien osalta on myös yleensäkin hyvä muistaa, että ne ovat jo todellisia arpalippuja. Ja monikaan ei mahdu ensimmäisinä kausina tai koskaan edes pelaavaan rotaatioon. Jos Utah saa näistä jommasta kummasta draftatusta takamiehesta pelaavaan rotaatioon PG:n, niin se on jo melkoisen onnistunut valinta 10+ -pickillä.

 

[kokokenttä]

En näiden perusteella dumaisi ihan näkemyksettömäksi

Heh, tuossahan on aika paljon syöttöjä leikkauksiin, rullauksiin jne. eli Lauri-kamaa

 

[JerryC]

Tuollaiseen törmäsin

 

[Mustakasi]

Sieltä jymähti se pitkään huhuttu John Collins, samalla päästiin eroon Rudy Gaysta.

Yllättävän pieni on kompensaatio Jazzille. Olisi odottanut edes yhtä ensimmäisen kierroksen varausta.

 

[Juzo]

Täältäkö luin ettei mitään tapahdu ja Ainge istuu käsiensä päällä, tankki jyrää ja rosteri on tossa.
En kutsuisi tätä paskasoppariksi vaikka suht kallis mies onkin, koska Collins on ollut ihan kova, solmussa Hawksissa ja nyt Hardyn käsissä hän saattaa palautua uuteen iskuun. Viime vuotta lukuunottamatta positiivinen joukkueen tehoille. Kessler-Lauri-Collins- ja siihen vielä Hendricks, Agbaji ja Olynyk(?) päälle on ihan kohtuullinen pitkä etukenttä. Ja tämähän oli ihan hyvää cap-tilan käyttöä. Ja meille seuraajille talvella on paljon enemmän odotettavaa koska ei tämä tankille näytä. Toki se hyvän tason floor general pointti pitäis vielä löytää.

e: eikö se kompensaatio ole toisin päin Hawks saa 2.kierroksen varauksen. Tai sitten en ymmärtänyt oikein @mustakasin n kommenttia. Mielestäni halpa hinta Collinsista.

 

[Mustakasi]

Kieltämättä onhan tämä fiksua palkkakaton käyttöä, vaikka Collinsin sopimus on äärimmäisen negatiivinen hinta-tuotto-suhteeltaan. Kaikki perustuu siihen, että uudessa ympäristössä saadaan tehoja paremmin irti.

Kessler-Collins-Markkanen ei taida mahtua samana aikaan kentälle, ellei Kessler-Collins-kaksikko paranna kaukoheittoa merkittävästi.

KO-Collins-Markkanen voisi jopa toimia.

Yleinen oletus oli pitkään, että Jazz saisi Collins-kaupassa sisäänpäin assetteja. Näköjään oikea hinta oli toisinpäin eli yksi päättyvä paskasoppari + toisen kierroksen varausvuoro.

Collins $25,340,000
Sexton $17,325,000
Markkanen $17,259,999
Olynyk $12,195,122 (partial guarantee) (ending)
THT $11,020,00 (player option)
Agbaji $4,114,200
Fontecchio $3,044,872 (ending)
Kessler $2,831,160
Jones $2,586,665 (ending)
Dunn $2,586,665 (partial guarantee)
Samanic $2,066,585 (partial guarantee)
Hendricks $5,569,080
George $3,889,200
Sensabaugh $2,448,240
OPEN

 

[HugiM]

Oli liikkeellä huhuja, että Atlantan omistaja oli antanut käskyn pistää joukkueen palkat alle vero rajan ja kovasti tämä kauppa tuntuu siltä, että Atlanta yrittää päästä vain Collinsin palkasta eroon. Eihän Collins palkkansa arvoinen ole, mutta ei hän koskaan ollut pelaaja, että hänen siirrostaan pitäisi oikeasti maksaa. Hänellä on ollut 1 huono kausi, no se oli tämä viimeinen, mutta muina kausina hän on ollut ihan tehokas hyökkäyspäässä.

Viime vuonnahan Collins oli surkea kolmosen viivan takaa, mutta uran kolmos% on vähän päälle 35. Ei nyt mikään maailman huippu, mutta riittävä, että ei häntä välttämättä tarvitse sinne yksin jättää. Ei nyt kuitenkaan ole kolmosten heittelijä vaan tekee korinsa läheltä koria. En koskaan nähnyt, että hän olisi ongelma hyökkäyspäässä, mutta puolustus on se mikä on ollut aina vähän heikkoa. Kovasti Lauria on haukuttu puolustuksessa, mutta Collins on lähes aina ollut vielä huonompi, joten uskoisin, että Utahin kannalta tuo on se osa alue missä he haluavat nähdä parannusta.

Lauri, Kessler, Collins, Olynyk ja Hendricks. Kova rotaatio, vaikka Lauri SF:nä tuleekin kauden pelaamaan, ja moni ajattelee, että nyt ei rookie saa peli aikaa. No nyt hänen on ansaittava ne minuutit. Niitä ei saa lahjana.

Nyt kun vielä saisi jostain veteraani takurin. No sitä varten on Sextonin ja nyt Olynyk:n sopimukset kaupattavissa.

 

[shaqtin a fool]

 

[outerspacejam]

Collinsin heikon viime kauden taustalla oli kuitenkin osittain pitkäaikainen kyrpiintyminen Trae Youngiin, niin pitäisi olla nyt yksi henkinen peikko pois olkapäiltä Jazzissa

 

[Mustakasi]

Kristaps Porzingis Preferred Ending Up With Celtics Amid Strong Interest From Jazz

Kristaps Porzingis Preferred Ending Up With Celtics Amid Strong Interest From Jazz - RealGM Wiretap

basketball.realgm.com

Jazzin ykkösvaihtoehto taisi olla Porzingis, mutta miestä ei kiinnostanut tulla Utahiin.

 

[Yksinäinen Susi]

No nythän alkaa tapahtua, vaikka mitään ei pitänyt tapahtua - eikä ole edes vielä terassikausi oikeasti alkanut!

Collins on hyvin mielenkiintoinen buy low -asset. Siis n. koskaan ei arvo ole ollut näin alhaalla ja toisaalta suunta ei voi olla kuin ylöspäin. Uran kaaressahan on jotain samaa Laurin kanssa. Kolmannella kaudella 21,6ppg (ja silloin kolkit 40+ %) ja näytti olevan kasvamassa tähdeksi, kunnes sen jälkeen joka kausi vain väärään suuntaan.

Ja vaikka homma ei kääntyisi ja meno petraantuisi, sopimus muuttuu päivä päivältä paremmaksi. Tuollainen diili siinä kohdin, kun sitä on jäljellä enää esim. 1½ vuotta niin Collinsin kaltainen ukko on hyvin monellekin seuralle kiinnostava optio.

Gayn päättyvällä diilillä olisi ehkä jollekin voinut myös olla jotain arvoa, mutta herra itse taitaa muuttaa sen negatiiviseksi. Kun jos siis ei pääse kentälle, aiheuttaa draamaa ja kiukuttelee. Kentällä taas alkaa olla lailla finaalissa. Eikä tähän asti nähdyn perusteella mikään sellainen udonishaslem-tyyppinen mentorin rooli kiinnosta lainkaan.

Jazzin ykkösvaihtoehto taisi olla Porzingis, mutta miestä ei kiinnostanut tulla Utahiin.

Ehkä jos aina ajattelee SLC-negatiivisesti, niin kyllä, latvialainen ei halunnut Utahiin. Mutta. Vaihtoehto ei ollut Wizards vs. Jatsi. Se oli Celtics vs. Jatsi. Haluatko mennä jengiin, mikä lähtee kauteen Idän suurimpana mestarisuosikkina, missä on Tatum, Brown jne. Aika tasan jokainen pelaaja valitsisi Celticsin tuossa skenaariossa - jos nyt tippaakaan luottaa itseensä, että ei vedä kautta niin vihkoon, että ensi kesän FA-markkina itseltä kuivuu täysin.

 

[Kelmi kolkki]

Nyt kun vielä saisi jostain veteraani takurin. No sitä varten on Sextonin ja nyt Olynyk:n sopimukset kaupattavissa.

Katotaan mitä Dunn ja Sexton kesän jälkeen on. Utah tuskin saa kasaan mestaruusjoukkuetta ensi kaudeksi niin mitään kiirettä ei treidata takuria maksamalla esim. liikaa. Dunn esim. oli ihan vitun kova - ja mikäli kolmosiin tulee kesällä taas uus tasoloikka niin saa avata mun puolesta vaikka koko kauden.