Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[Juzo]

Muutenkaan Jazz ei mene ikinä capin yli, se olisi todella tyhmää.

Kerro mikä siinä olisi tyhmää. Ensi kaudella 24 joukkuetta on yli capin, ja tällä hetkellä 9 näyttää olevan menossa jopa tämän kakkos(max)verorajan päälle. Eihän mestaruutta ole mahdollista voittaa käytännössä koskaan pysymällä capin sisällä. Vasta verorajojen ylitys alkaa vaikuttaa vahingollisesti ja kakkosrajan ylitys myös vaikeuttaa operointia markkinoilla.

 

[Mustakasi]

Joustavuuden takia.

On epätodennäköistä, että Jazzin voimasuhteet muuhun liigaan verrattuna muuttuisivat radikaalisti seuraavan kahden vuoden aikana ja sieltä on tulossa kasoittain uusia nuoria pelaajia vuodesta 2025 eteenpäin.

Eiköhän ole selvää, että Mitchell/Gobert-tasoiset varausvuorot ovat avain-asemassa, jolla yritetään nostaa joukkueen tasoa.

Brown tai Doncic tyyliset pelaajat eivät ole tulossa Utahiin, se ei ole vain yksinkertaisesti mahdollista. He voivat käytännössä itse päättää mihin siirtyvät. Brown on heittämällä top-25 pelaaja koko liigassa, puhumattakaan Lukasta.

Jos Jazz olisi jotenkin houkutteleva kohde pelaajille, niin eikö tästä löytyisi jonkinlaisia fyysisia todisteita? Kaikki data puhuu täysin päinvastaista.

Tähän luettelo Jazzin merkittävistä hankinnoista vuodesta 1979 alkaen:

-ei ole

 

[Juzo]

Capin ylitys ei ole mikään este varausvuorojen hyödyntämiselle (kuten ilmeisesti sanot) jos se olisi tavoite. Niiden suhteen on yksi ja sama ollaanko yli vai ali capin. Onhan Jazz jatkuvasti operoinut yli capin, paitsi viime vuonna rebuildin takia. Mitchell oli 13. vuorolla ja Gobert 27, eli mitään tankkausta ja sitä kautta kärkivuoroja ei näiden perusteella tarvita tämän tasoisiin varauksiin.

 

[Mustakasi]

Tarkoitin, että capin ja luxuryn välissä on vaikeampi operoida, jos kassit on täynnä nuoria pelaajia ja varausvuoroja, joita aikoo käyttää.

 

[L.S]

Mitääh?!

Markkinat odottavat, että Jazz voittaa 35.5 peliä. Eli Jazz on lännen kolmanneksi huonoin joukkue. Takana ovat vain Spurs (30.5) ja Rockets (31.5)

Takana toki tulee olemaan myös Blazers, jota ei tässä vaiheessa tietystä syystä vielä listoilta löydy. Sitten kun löytyy, tulee todennäkösesti olemaan arvioituna lännen heikoimmaksi joukkueeks.

 

[L.S]

Ensimmäinen pointti on nyt aika tuttua överiksi vetämistä. Toista pointtia en oikein edes ymmärrä.

Tämän hetken top50-pelaajia, jotka on viime vuosien aikana kaupattu ilman, että heillä on pienintäkään sanansijaa siinä mihin menevät.

Anthony Davis
Jalen Brunson
Derrick White
Jrue Holiday
Donovan Mitchell
Lauri Markkanen
Kristaps Porzingis
Aaron Gordon
Shai Gilgous-Alexander
Paul George

Aivan selvä valtaosa top50-pelaajista pelaa yhä siinä jengissä, joka heidät on varannut. Ja kun ympätään siihen UFA-diilin nykyseuraansa tehneet, on liki kaikki loput sellaisia, jotka on ilman mitään valtaa kaupattu. Toki kaikki eivät olleet kauppojen hetkellä ehkä top50-pelaajia.

Ne pelaajat, jotka ovat itse junailleet kaupat mihin menevät.

KD, Kyrie, Butler, Harden, (Dame)

Ja tällaisia kavereita ei Jatsi saa koskaan. Mutta ei saa kyllä ~25 muutakaan joukkuetta. Näitä jenkkiveteraani-supertähtiä, joilla kenkädiili on suurempi kuin NBA-sopimus.

Top50:n sijaan puhutaan ihan jostain muusta.

Toi listahan on kyllä suhteellisen huuhaata.

Varsinkin kun alottaa Davisilla, joka pääty just tasan siihen joukkueeseen, johon halus, sen jälkeen kun oli ilmottanu Celticsille, että ei tule tekemään jatkosopimusta mikäli kaupataan sinne.

Toista pejaalaa Brunsonia ei ole urallaan IKINÄ kaupattu mihinkään.

Derrick White ei varmaan millään mittapuulla ole top50 tai muutenkaan sen tason pelaaja, että olis varaa ilmottaa mihin haluaa ja mihin ei.

Markkanen ei ollu lähelläkään top50 pelaajaa sillon, kun hänet Utahiin treidattiin ja myöskään Porzingis tai Gordon eivät ole mitään supertähtiä. Porzingisilläkin tais jossain vaiheessa olla melkeenpä ennemmin negatiivista arvoa, vaikka viime kausi menikin suhteellisen hyvin.

SGA kaupattiin rookiena.

Holiday ei ainakaan mitenkään erityisesti vastustanu Bucksiin kauppaamista.

George on ainoa pelaaja, joka primensä aikana kaupattiin eri joukkueeseen, johon olis ite halunnu. Ja hänkin sitten hetken päästä pääty toiveensa mukaseen sijaintiin.

 

[Mustakasi]

Kiitos @L.S!

En jaksanut itse edes korjata tuota listaa, kun se oli täysin virheellinen. Markkanen ei tosissaan ollut edes top-100, silloin kuin siirto tapahtui Clevelandista Utahiin.

Tavalla tai toisella ne kaikista parhaimmat pelaajat päätyvät juuri sinne minne haluavat.

Lillard on täydellinen esimerkki, top-20 pelaaja, joka vaatii siirron juuri Miamiin. Käytännössä jokainen noin top-50 pelaaja saa päättää mihin siirtyy ja yksikään heistä ei halua siirtyä Utah Jazzin. Se on valitettava fakta.

 

[Juzo]

Suden lista ei tosiaan ollut huolella mietitty.

Kyllä ne supertähti/max-luokan pelaajat määrittelee siirron kohteen mutta että top-50.... ja kohde tietenkin yleensä joku contender. Mutta jos joku räjäytetään rebuildiin eipä siinä juuri kysellä

Nopeasti muistuvat esimerkit vastentahtoisista siirroista:

Mitchell- halusi Knicsiin, päätyi Clevelandiin. Ainge ottaa aina parhaan palautuksen.
Gobert- kuka haluaa Minnesotaan? Gobertille Jazz olisi käynyt kyllä.
Sabonis Kingsiin. Tuskin oli toivekohde. Pääsy mihin tahansa muualle Pacersista ja länsirannikko toki positiivista.
Smart- ei halunnut Bostonista minnekään.
Porzingis- kahteen kertaan- Dallasiin ja Washingtoniin. Bostonsiirto olikin jo omaa halua. Ainakin tilastollisesti oli näiden siirtojen aikaan tehoiltaan top-30-pelaaja. Se mikä on sopparin arvo on toinen juttu.
Ja kirsikkana Kawhi Torontoon. Tässä oli jopa top-10 mies, vaikka loukkaantumisesta palaavana, muttei sillä näissä väliä.

Ajatusleikkinä voi miettiä: Lauri on nyt top-25 pelaaja. Jos hänet nyt kaupattaisiin tai "vaatisi siirtoa", kuinkahan hyvin hän pystyisi kertomaan joukkueen. Ei tarvitse vastata, tiedämme kyllä.

Jazzin summary siis... kukaan kova ei halua SLC:hen, ei vapaat agentit, ei treidattavat. Ainoa mahdollisuus siis Collinsin kaltaiset sopparit cap-tilan alle ja rookieta kasvamaan josko sieltä syttyisi jotain. On Dannyllä pelipalikat vähissä.

 

[tanssipallo]

Onko Dunn aloittava PG kauden alussa? Artikkelin mukaan keskeinen perustelu tälle on muita vaihtoehtoja vahvempi puolustus. https://www.si.com/nba/jazz/news/utah-jazz-kris-dunn-claim-salt-lake

 

[tyko von psykoheim]

Eksyin (ihan liian pitkäksi aikaa) seuraamaan NBA-pelaajien höntsäpelailua tältä kesältä, mukana monta kovaakin staraa; Donovan Mitchell, Scottie Barnes, Buddy Hield, etc. Joukossa hääri myös kaikkia muita päätä tai kahta lyhyempi, meidän ikioma Colin Sexton. Koosteeseen mahtui uskomaton määrä Colinin ajoja korille, jotka päätyivät joko tylyyn blokkiin, yhden tai kahden puolustajan toimesta,, tai niin vaikeaan veiviin, että pallo hädin tuskin osui telineisiin...

Nämä pikkumatsithan ovat pelkkää yhteistä hauskanpitoa, mutta vaikuttaa kovasti siltä, että Colin ei tänä(kään) kesänä ole keskittynyt opettelemaan ainakaan sitä, että syöttäisi palloa ulos, jos ajaa sen kanssa täydelliseen umpikujaan. Niin kuin mielellään tekee.

Toisaalta Sexton sentään syötti kaarella, riisti palloa ja heitti kaukaa hyvin. Donovan Mitchell ei koosteessa syöttänyt yhden yhtä kertaa. Se oli tullut selvästi hiomaan vaan 1v1-taitojaan. Että onnea vaan ensi kaudeksi myös Jarret Allenille ja Evan Mobleylle! Ainakin on levypalloja tulossa.

 

[JerryC]

Eksyin (ihan liian pitkäksi aikaa) seuraamaan NBA-pelaajien höntsäpelailua tältä kesältä, mukana monta kovaakin staraa; Donovan Mitchell, Scottie Barnes, Buddy Hield, etc. Joukossa hääri myös kaikkia muita päätä tai kahta lyhyempi, meidän ikioma Colin Sexton. Koosteeseen mahtui uskomaton määrä Colinin ajoja korille, jotka päätyivät joko tylyyn blokkiin, yhden tai kahden puolustajan toimesta,, tai niin vaikeaan veiviin, että pallo hädin tuskin osui telineisiin...

Nämä pikkumatsithan ovat pelkkää yhteistä hauskanpitoa, mutta vaikuttaa kovasti siltä, että Colin ei tänä(kään) kesänä ole keskittynyt opettelemaan ainakaan sitä, että syöttäisi palloa ulos, jos ajaa sen kanssa täydelliseen umpikujaan. Niin kuin mielellään tekee.

Toisaalta Sexton sentään syötti kaarella, riisti palloa ja heitti kaukaa hyvin. Donovan Mitchell ei koosteessa syöttänyt yhden yhtä kertaa. Se oli tullut selvästi hiomaan vaan 1v1-taitojaan. Että onnea vaan ensi kaudeksi myös Jarret Allenille ja Evan Mobleylle! Ainakin on levypalloja tulossa.

Ettet vain olis viime kesän höntsyjä katsellu. En ainakaan nopealla etsinnällä löytänyt tuoreita höntsyjä tuollaisella kokoonpanolla.

 

[tyko von psykoheim]

Ettet vain olis viime kesän höntsyjä katsellu. En ainakaan nopealla etsinnällä löytänyt tuoreita höntsyjä tuollaisella kokoonpanolla.

... voisiko olla, toivotaan näin. En enää muista mistä löysin... Lähdetään siitä, että se oli vanhoja uutisia viime kesältä, ja nyt alkavalla kaudella Sexton on vakaasti päättänyt luopua 'korin lähellä eniten blokatun'-pelaajan tittelistään (tilastopala johon myös jossain törmäsin). Eihän se mikään mairitteleva kunnia ole. Jos Sexton osaisi edes himpun verran paremmin lukea peliä, tarvittaessa luopuisi pallosta nopeammin, eikä olisi niin ulalla joukkuepuolustuksesta, niin senhän pitäisi mielellään Utahissa. Sen nopeus ja... öh... intensiivisyys kyllä auttaa joukkuetta.

 

[JerryC]

Jahas, Sexton ilmeisesti lopettannut Jazzin seuraamisen sosiaalisissa medioissa -> treidi luvassa?

Hyvä tyyppi, mahtava asenne, ja tappajan luonne. Valitettavasti kuitenkin miehen BBIQ on sen verran rajallinen, että tuskin nousee koskaan ns. voittavaksi pelaajaksi, minkä vuoksi en jäisi kaipaamaan.

 

[Yksinäinen Susi]

Eikö tuo nyt ollut jonkun jenkkifoorumistin jekku? Ihan näyttäisi Sexton yhä Jazzia seuraavan niin Twitterissä kuin IG:ssä.

(Ei sillä, juuri nyt varmasti kauppoja paljon ilmassa.)

(Mutta Sexton oli Jazzin edustaja draft lotteryssa ja monessa muussa paikassa, joten ainakaan kesään ei lähdetty aktiivisesti ekana miestä kauppaamassa.)

 

[JerryC]

No niinpä näyttäisikin seuraavan, eli uskoin ja levitin väärää tietoa. Pahoittelut.

 

[Huopatossu]

Tulevalle kaudelle Jazzin brändiä rakennettu ilmeisen paljon Sextonin kautta (Utah, This Shit Nice As Hell) eli tuskinpa Sexton mihinkään Utahista liikkuu, ellei jotain megatarjousta isketä pöytään jossa Sexton olisi osallisena.

Sivuhuomiona myös mututuntumalla Sexton tuntuu olevan tällä hetkellä Jazz-fanien ylivoimainen fan favorite kesän ja off-seasonin somepreesensin ja brändäyksen perusteella.

 

[shaqtin a fool]

(Ei sillä, juuri nyt varmasti kauppoja paljon ilmassa.)

Millä perusteella kauppoja olisi nyt paljon ilmassa? Viime kaudella nba:ssa ei tehty yhtään tradea aikavälillä 1. lokakuuta - tammikuun 5. päivä. Edellisellä kaudella nba:ssa ei tehty yhtään tradea aikavälillä lokakuun 15. - tammikuun 3. päivä.. Kyllä se nytkin on todennäköisintä, että moni joukkue menee tämän hetken pelaajilla kauden ekat 2-3 kuukautta.

Oikeastaan tällä hetkellä on viime kausista poikkeavana vain Lillardin ja Hardenin tilanteet.. Eiköhän Portlandin ole pakko kaupata Lillard jossain vaiheessa eteenpäin? Siinä on nyt todennäköisesti vaan odotettu parempaa diiliä hyvinkin pitkään. Ja muutenkin tuo Lillardin kauppaaminen on oikeastaan ainoa trade joka huhuissakin on nyt pyörinyt. Hardenin kauppaaminen sitten tuntuu olevan ihan jäässä.

Utahkin pyörii taas Lillard -kaupan huhuissa.

Keep an eye on Utah playing a potential role in a three- or four-team outcome of these Lillard conversations. If Portland ultimately does business with Miami, the Jazz — as well as the Bulls, Hornets and Nets — are considered a team interested in landing Tyler Herro from the Heat, sources said. And there are plenty of executives who’d rather take Miami’s best package, if the Heat are so willing, that could include Herro and Nikola Jovic to go with Jaquez, Caleb Martin and more.

 

[tyko von psykoheim]

Mitäs täällä tuumataan siitä ajatuksesta, että Herro todella liittyisi Jazziin? Jazzin jenkkisivustoilla yleisin arvaus on kai se, että kauppa maksaisi Jazzille Sextonin+THTn+ekan kiekan varausvuoron.

Herro on aika puhdas skoraaja, eikä vissiin hääppöinen puolustaja. Hyvä puoli on se, että hyökkäyksessä se liikkuu erittäin hyvin ilman palloa ja pistää puolustuksenki liikkeeseen. Jos hinta olisi tuo on, mitä on arvailtu, olisin itse ehkä valmis kokeilemaan. THT:ta en kaipaa Utahin peliasussa kentälle ollenkaan, Sextonin intoa ja intensiteettiä tulisi ikävä. Ehkä yrittäsin tarjota Agbajia Sextonin tilalle, en ole koskaan tajunnu, miksi Agbajista intoillaan Jazzin fanien keskuudessa niin paljon. Eihän se ole edes kovin nuori. Mutta ehkä palkat eivät sellaiseen kauppaan mätsää.

 

[JerryC]

Tykkään Agbajista sen vuoksi, että hän on mentaliteetiltään eurooppalaistyylinen pelaaja. Toteuttaa tasan sitä mitä pyydetään, tekee yksinkertaisia, suoraviivaisia ja yleensä oikeita ratkaisuja, ei hätäile, eikä sooloile. Keskimääräistä parempi puolustaja. Vaikuttaisia sitoutuneelta ja kovalta duunarilta, jolla jalat tukevasti maassa. Urheilullisuutta löytyy.

Silmiinpistävin heikkous ajojen viimeistely. Korille ajaminen ei ole selkeästikään luontainen osa hänen peliään, epävarmuus/epäröinti ja kokemattomuus paistaa niissä läpi. Valmennustiimi on selvästikin lähtenyt työstämään hänen kanssaan tätä osa-aluetta. Tuleva kausi näyttää löytyykö mieheltä kehityspotentiaalia, vai onko jo ns. täysin valmis tuote.

 

[JerryC]

Tuollaista voisi jo jopa ihan harkita. Videolla näyttää jostain syystä vähän sinisemmältä.