Valavuori ja Suomi-koris

[Vatos Locos]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ekana vuonna arvalla, mutta tulevina kausina runkosarjajärjestyksen perusteella?

hmm.. Eli runkosarjan voittaja saisi valita kuinka monta matkapeliä tai mitkä matkat?

 

[MurMur]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tämä Timin ehdotus kuulostaa kyllä hyvältä, ja eikähän siihen joku ratkaisu varmasti löydy. Itse katsoisin kyllä ensin liigajoukkueiden taloustilanteen. Jos joidenkin liigajoukkueiden taloustilanne ei kestä korisliigassa olemista, tai jotain huomautettavaa löytyy, niin ei muuta kun ulos sarjasta. Sitten ainakin näkisi, että kuinka monella joukkueella riittää resurssit korisliigaan.

 

[PikkuMikko]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Olis kiva tietää kuinka suuri osuus joukkueiden budjeteista tulee kotiotteluiden katsojien taskuista. Kukaan ei ole sitä lukua kertonut.
Luulenpa että keskiverto lippukassa paikan päällä myytyinä lippuina on alle 3000 euroa / peli. Jotenkin tuntuu että maksimissaan joukkue menettäisi ehkä 20K euroa tuloja mutta vastaavasti tuomari-, matka- ja muissa kuluissa säästyisi lähes puolet tuosta menetyksestä.

Jonkun verran putoaisi tietysti myös kausikorttitulot mutta tuskin lineaarisesti, lullenpa yritysasikkaiden maksavan kausikortista saman summan, olipa siinä 17 tai 22 peliä.

Joku Kyöstilä tai vastaava seuraihminen voisi oikeasti kertoa, mitä tuo 11 pelin vähentäminen tekisi seuran kukkarolle.

 

[Puskajussi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

hmm.. Eli runkosarjan voittaja saisi valita kuinka monta matkapeliä tai mitkä matkat?

Tai sitten siten että otteluohjelma on vakio, mutta siihen sijoitetaan vain ne joukkueet runkosarjajärjestyksessä, nousijajoukkueet alimpina ja karsintajärjestyksessä. Ylimmät 6 joukkuetta saavat yhden kotipelin enemmän.

 

[MC Horst]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Haluaako afnit vähemmän suosikkijoukkueensa pelejä? Sellaisen kuvan täällä saa nyt! Minä haluan paljon pelejä, ammattimaisempaa organisaatiota, hyviä ottelutapahtumia, hyviä pelaajia ja valmentajia. Tämä kaikki syö rahaa ja sitä varten pitää olla pelejä ja tapahtumia. Liika on aina liikaa, mutta nykyinen 22 kotipeliä on aika hyvä määrä.

 

[JoKaFan]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Haluaako afnit vähemmän suosikkijoukkueensa pelejä? Sellaisen kuvan täällä saa nyt! Minä haluan paljon pelejä, ammattimaisempaa organisaatiota, hyviä ottelutapahtumia, hyviä pelaajia ja valmentajia. Tämä kaikki syö rahaa ja sitä varten pitää olla pelejä ja tapahtumia. Liika on aina liikaa, mutta nykyinen 22 kotipeliä on aika hyvä määrä.

No ei allekirjoittanut ainakaan. Organisaatioita ja ottelutapahtumia tulee kehittää, jotta saadaan enemmän yleisöä. Kuten jo aiemmassa viestissäni sanoin, pidetään nykyinen pelimäärä ja pidennetään kautta reilut 3 viikkoa.

 

[Turha P. Uuno]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

No ei allekirjoittanut ainakaan. Organisaatioita ja ottelutapahtumia tulee kehittää, jotta saadaan enemmän yleisöä. Kuten jo aiemmassa viestissäni sanoin, pidetään nykyinen pelimäärä ja pidennetään kautta reilut 3 viikkoa.

Juuri näin.

 

[Valavuori]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Haluaako afnit vähemmän suosikkijoukkueensa pelejä? Sellaisen kuvan täällä saa nyt! Minä haluan paljon pelejä, ammattimaisempaa organisaatiota, hyviä ottelutapahtumia, hyviä pelaajia ja valmentajia. Tämä kaikki syö rahaa ja sitä varten pitää olla pelejä ja tapahtumia. Liika on aina liikaa, mutta nykyinen 22 kotipeliä on aika hyvä määrä.

Kommenttisi mukaan siis pelejä pitää pelata, jotta saadaan riittävästi rahaa niiden pelaamiseen. Justiinsa..

Minäkin haluaisin nähdä nämä kaikki. Yksikään seura ei ole ammatillisesti valmis nykyiseen ottelumäärään, ei yksikään.

1. Jotta saisimme parempia ottelutapahtumia, organisaatiot tarvitsevat enemmän aikaa niiden ympärille.
2. Jos haluamme parempia pelaajia ja valmentajia, tarvitsemme enemmän aikaa harjoittelulle ja valmistavalle työlle.
3. Jos emme halua pelaajiemme eläköityvän alle 30-vuotiaina, on nykysysteemi kestämätön.
4. Tarvitsemme selkeämmän ottelusyklin ja mahdollisimman säännölliset pelipäivät.
5. Jos meillä joskus olisi oikeasti ammattilaissarja ja ammattilaisorganisaatiot, pelejä voisi tosiaan pelata vaikka enemmänkin. Nyt olemme vielä hyvin kaukana tästä tilanteesta.

 

[PikkuMikko]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Haluaako afnit vähemmän suosikkijoukkueensa pelejä? Sellaisen kuvan täällä saa nyt! Minä haluan paljon pelejä, ammattimaisempaa organisaatiota, hyviä ottelutapahtumia, hyviä pelaajia ja valmentajia. Tämä kaikki syö rahaa ja sitä varten pitää olla pelejä ja tapahtumia. Liika on aina liikaa, mutta nykyinen 22 kotipeliä on aika hyvä määrä.

Eurobasketin mukaan tänään 18.3. on eri Euroopan maiden pääsarjoissa pelattu joukkueittain seuraavat ottelumäärät.

SUOMI 41
Ukraina 38
Ruotsi 35
Slovakia 33
Hollanti 31
Viro 30
Itävalta 28
Tanska 27
Saksa 26
Tshekki 26
Romania 26
Serbia 26
Espanja 25
Macedonia 23
Bosnia 23
Islanti 22
Unkari 22
Ranska 21
Italia 21
Turkki 21
Latvia 21
Israel 21
Bulgaria 21
Norja 21
Belgia 20
Kreikka 20
Slovenia 20
Liettua 18
Kroatia 18
Portugali 17
Venäjä 17
Georgia 15

Kun valtaosa europpalaisista ykkösarjoista on pelannut 20-30 peliä, en ole ihan varma että meidän pitäisi samassa ajassa pelata 40 peliä. Ymmärtääkseni valtaosa noista sarjoista on ammatttilaissarjoja, valtaosa pelaajista ammattilaisia.
Mun mielestä tämän europpalaisen listan pitäisi olla tärkeämpi kuin jonkun fanin mielipide silloin kun päätetään miten suomalaista sarjaa tulisi pelata.
Jos kuukausittain pelataan 30-100% enemmän kuin muualla, pitäisin sitä aika uskomattomana tahtina.
Jotain pieniä heittoja noissa Eurobasketin tilastoinneissa voi olla, mutta tuo ero ottelumäärissä on ihan kamala. Ja todennäköisesti sarjat ovat alkaneet suunnilleen samaan aikaan.

Itseasiassa nyt kun tuon listan näen, olen oikeastaan aika järkyttynyt. En oikein ymmärtänyt että täällä pelataan noin järkyttävän paljon muihin sarjoihin verrattuna.

 

[Prince]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Eurobasketin mukaan tänään 18.3. on eri Euroopan maiden pääsarjoissa pelattu joukkueittain seuraavat ottelumäärät.

SUOMI 41
Ukraina 38
Ruotsi 35
Slovakia 33
Hollanti 31
Viro 30
Itävalta 28
Tanska 27
Saksa 26
Tshekki 26
Romania 26
Serbia 26
Espanja 25
Macedonia 23
Bosnia 23
Islanti 22
Unkari 22
Ranska 21
Italia 21
Turkki 21
Latvia 21
Israel 21
Bulgaria 21
Norja 21
Belgia 20
Kreikka 20
Slovenia 20
Liettua 18
Kroatia 18
Portugali 17
Venäjä 17
Georgia 15

Kun valtaosa europpalaisista ykkösarjoista on pelannut 20-30 peliä, en ole ihan varma että meidän pitäisi samassa ajassa pelata 40 peliä. Ymmärtääkseni valtaosa noista sarjoista on ammatttilaissarjoja, valtaosa pelaajista ammattilaisia.
Mun mielestä tämän europpalaisen listan pitäisi olla tärkeämpi kuin jonkun fanin mielipide silloin kun päätetään miten suomalaista sarjaa tulisi pelata.
Jos kuukausittain pelataan 30-100% enemmän kuin muualla, pitäisin sitä aika uskomattomana tahtina.
Jotain pieniä heittoja noissa Eurobasketin tilastoinneissa voi olla, mutta tuo ero ottelumäärissä on ihan kamala. Ja todennäköisesti sarjat ovat alkaneet suunnilleen samaan aikaan.

Itseasiassa nyt kun tuon listan näen, olen oikeastaan aika järkyttynyt. En oikein ymmärtänyt että täällä pelataan noin järkyttävän paljon muihin sarjoihin verrattuna.

Näissä kovissa sarjoissa ottelumäärän pienuuteen vaikuttaa varmasti myös se, että moni joukkue pelaa muissakin sarjoissa samaan aikaan.

 

[42]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Siis jos ei olisi saman verran koti- ja vieraspelejä joka joukkueella niin miten se katsottaisiin ketkä esim joutuvat matkaamaan Joensuuhun?
Arpomalla?

No vaikka arpomalla. Ei kai se tuossa saa vaikuttaa missä joukkueet ovat. Ellei sitten olla lohkojakoja tekemässä? Mitäs sitten arvotaan jos esimerkiksi Nuorgamin Noste nousee sarjaan? Pelataan puolimatkan krouvissa ettei tule liikaa kuluja?

hmm.. Eli runkosarjan voittaja saisi valita kuinka monta matkapeliä tai mitkä matkat?

Joku välisarjatyyppinen ratkaisu, jossa sen hetken sarjatilanteen perusteella ykkösestä (tai miksei viimeisestä) alkaen valitaan vastustaja omaan kotipeliin?

 

[Turunen]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Olis kiva tietää kuinka suuri osuus joukkueiden budjeteista tulee kotiotteluiden katsojien taskuista. Kukaan ei ole sitä lukua kertonut.

Toivottavasti ne oikeasti päätöksiä tekevät edes jokinlaiset laskelmat tästä ovat tehneet sinne powerpoint-pullakahvi-bonanzoihinsa.

Toisaalta kauden alussahan tuli eräiltä valmentajilta arvostelua (mustaakseni ainakin Gröna ja Reiska), että valmistautumisjakso kauteen jää liian lyhyeksi ja kausi pitäisi aloittaa selkeästi myöhemmin. Haluaisivatko seurat ottelumäärän vähetessä vastavuoroisesti lyhentää kautta? Jolloin taas jenkit voisi palkata lyhemmäksi aikaa (myös silloin pari viikkoa ennen kauden alkua), jolloin valmistautuminen kuitenkin jäisi ihan yhtä lyhyeksi ja ottelutahti ei kuitenkaan helpottuisi vastaavassa määrin?

...sorry, sekavaa pohdintaa, jonka logiikka varmasti hukkui matkalla

4. Tarvitsemme selkeämmän ottelusyklin ja mahdollisimman säännölliset pelipäivät.

Säännöllisemmälle pelirytmille cup mukaan huomioiden peukkua. Itellekkin alkoi käydä koripallotoiminta rankaksi, kun tuossa (osaltaan cupin seurauksena) pariin otteeseen tuuppasi Katajalle kahta kotipeliä viikon sisään. Toisaalta nyt on taas tullut pariin otteeseen pidemmät tauot pelien välille. Ja minun mielestä myös joulutauko voisi olla oikeasti kunnon tauko.

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Haluaisivatko seurat ottelumäärän vähetessä vastavuoroisesti lyhentää kautta? Jolloin taas jenkit voisi palkata lyhemmäksi aikaa (myös silloin pari viikkoa ennen kauden alkua), jolloin valmistautuminen kuitenkin jäisi ihan yhtä lyhyeksi ja ottelutahti ei kuitenkaan helpottuisi vastaavassa määrin?

Tämän voi, ainakin jenkkiperustelulla, vetää pois. Jos sarja aloitettaisiin myöhemmin ja se joukkue, joka jenkkinsä paria viikkoa ennen alkua valitsee löytyy mitä todennäköisemmin sarjan häntäpäästä sarjan surkeimmilla jenkeillä.

 

[vakaa skuuppi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tämän voi, ainakin jenkkiperustelulla, vetää pois. Jos sarja aloitettaisiin myöhemmin ja se joukkue, joka jenkkinsä paria viikkoa ennen alkua valitsee löytyy mitä todennäköisemmin sarjan häntäpäästä sarjan surkeimmilla jenkeillä.

Ja tämä väite perustuu mihin? Eikös esim. tänä vuonna monen joukkueen jenkulat saapuneet vasta pari viikkoa ennen kauden alkua? Joukossa on ollut hyviä ja huonoja joukkueita ja hyviä ja huonoja jenkkejä. Ei oikein voi yleistää. Lisäksi myös muutamat joukkueet ovat vaihtaneet/täydentäneet jenkkiosastoaan kauden kuluessa. Tässäkin on ollut hyviä hankintoja, huonoja hankintoja ja pari surkeaa hankintaa. Eli ei oikein voi yleistää edelleenkään.

 

[Pelur175]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

meni Urhon haastattelut ohi heh, mutta matsimäärät oli esillä? Noh, tässä tilaisuus toistaa taas kantani. Eli matsimäärä on nykyisellään hyvä, jos laskee määrät niin liiga tylsistyy, jokaisesta matsista tulee liian tärkeä. Suuri matsimäärä just takaa mahikset bounce-back otteluihin. 44 on hyvä numero matseihin, runkosarjan pituutta voi toki venyttää.

Ja jos putoo ottelumäärät, niin sitten saa kyllä pudota monen seuran kausikorttien hinnat yms. Ollaanko tähän valmiita?

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ja tämä väite perustuu mihin? Eikös esim. tänä vuonna monen joukkueen jenkulat saapuneet vasta pari viikkoa ennen kauden alkua? Joukossa on ollut hyviä ja huonoja joukkueita ja hyviä ja huonoja jenkkejä. Ei oikein voi yleistää. Lisäksi myös muutamat joukkueet ovat vaihtaneet/täydentäneet jenkkiosastoaan kauden kuluessa. Tässäkin on ollut hyviä hankintoja, huonoja hankintoja ja pari surkeaa hankintaa. Eli ei oikein voi yleistää edelleenkään.

Nykään liiga alkaa syys- lokakuun vaihteessa ja jenkit maassa ~syyskuun puoleenväliin mennessä. Jos liiga alkaisi kuukautta myöhemmin alkaisi jenkkien palkanmaksukin myöhemmin, jolloin kovemmat pelurit valitsevat varmasti semmoisen seuran josta palkanmaksu alkaa aiemmin? Toki palkkaa voidaan alkaa maksamaa jo aiemmin, mutta silloin perustelut lyhyemmästä palkamaksuajasta kaatuvat.

Eli matsimäärä on nykyisellään hyvä, jos laskee määrät niin liiga tylsistyy, jokaisesta matsista tulee liian tärkeä.

Tässä on argumentti, joka on itsensä kanssa niin pahasti ristiriidassa, että menee ajatus lauseen takana täysin yli meikäläisen ymmärryksen.

 

[vakaa skuuppi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Nykään liiga alkaa syys- lokakuun vaihteessa ja jenkit maassa ~syyskuun puoleenväliin mennessä. Jos liiga alkaisi kuukautta myöhemmin alkaisi jenkkien palkanmaksukin myöhemmin, jolloin kovemmat pelurit valitsevat varmasti semmoisen seuran josta palkanmaksu alkaa aiemmin? Toki palkkaa voidaan alkaa maksamaa jo aiemmin, mutta silloin perustelut lyhyemmästä palkamaksuajasta kaatuvat.

Kovemmat pelurit valitsevat joka tapauksessa kovemmat liigat. Pelaajista on niin voimakas ylitarjonta, että ei juurikaan ole mainitsemastasi pelkoa. Kesä-heinäkuussa isommat liigat tekevät omat siirtonsa ja sitten jää näille pikkuliigoille loput pelaajat. Lisäksi kuitenkin on vaihtuvuutta jonkin verran esim. Saksassa ja Ranskassa koeaikojen jälkeen, joten voisi olla ihan ok (vaikka ehkä aivan pikkaisen riskaabelia) värvätä joskus vähän jälkijunassa. Eli ei varmasti vaikuta jenkkien laatuun, vaikka sarja/palkanmaksu alkaisi viikon-pari myöhemmin. Niitä kovia nimiä vapautuu jouluun saakka eri puolilta maailmaa. Tämän vuoden liiga alkoi vähän turhan aikaisin, mielestäni olisi kyllä kaiken kaikkiaan parempi, kun palattaisiin siinä suhteessa vanhaan alkamisajankohtaan. Ilmeisesti kuitenkin ensi vuodesta on jo vähän niinkuin lyöty kättä päälle, että 44 pelillä mennään, joten siitä voidaan toki päristä, mutta ainakaan ihan heti ei tule mitään tapahtumaan.

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

En ala kanssasi enempää väittelemään, oma käsitykseni vain on, että esim. Saksan alasarjat yms. liigat veisivät tulevaisuudessa Newsonit, Fieldsit ym.

Ilmeisesti kuitenkin ensi vuodesta on jo vähän niinkuin lyöty kättä päälle, että 44 pelillä mennään,

Tästä onko lisätietoa? Mun käsityksen mukaan nimenomaan ensi kaudeksi oltaisiin vähentämässä otteluita pelaajayhdistyksen painostuksesta.

Mitä tulee omaan mieleipiteeseen ottelumääristä, niin nykyiset 44 peliä ovat aivan liikaa amatööreille. 33 peliä olisi hyvä. Toimiva sapluuna pitäisi vain löytää, mutta eiköhän maailmassa ole erilaisia kokeiltuja vaihtoehtoja yllinkyllin, joista valita tänne se sopivin?

 

[piiritarkastaja]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ensi kaudeksi voidaan ottelumäärää pudottaa yksinkertaisella tavalla. Myönnetään liigalisenssi vain niille jotka täyttävät sen kriteerit. Ainakin yksi nyky liigaseuroista tippuisi jo sarjasta, jos liitto pitäisi päätöksistään kiinni. Ensi kausi siis 10-11 joukkueella.
Ja tähtäimeksi voisi muutenkin laittaa 10 joukkueen 4X sarjan = 36 peliä.
Näistä 8 parasta playoffsiin, ja salibandystä varastetaan se että runkosarjan voittaja saa ensin valkata playoff vastustajansa.
2 huonointa pelaa karsintasarjan 1.divarin voittajan kanssa ja karsintasarjan 2 parasta seuraavaksi kaudeksi liigaan.
Liigan välierät ja finaalit voisivat olla neljästä voitosta poikki.

 

[Klapupu]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tästä tulikin mieleen, että onko Honka maksanut verovelat joita sillä on ollut koko tän kauden? Voidaanko Honka sulkea sarjasta kesken kauden?