Valavuori ja Suomi-koris

[Valavuori]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Meni näemmä tuplana.

 

[MC Horst]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tässä keskustelussa on lähtenyt lapanen käsistä jo aikoja sitten. Perusidea lienee kuitenkin pelimonopolin kyseenalaistaminen ja sen alasajo kilpailun vapauttamisella, mutta motiivit tähän ovat jääneet epäselviksi niiden hukuttua yleiseen huuteluun. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin seuraavaT?

1. Veikkauksen palautusprosentin pienyuus verrattuna muihin yhtiöihin
2. Veikkauksen jakaman yhteiskunnallisen tuen pienuus vs. MAHDOLLINEN tuki muilta yhtiöiltä
3. Yksittäisten lajiliittojen/seurojen/urheilijoiden sponsorisopimusten tekemismahdollisuus

Sen sijaan keskustelussa unohtuu Veikkauksen antama laaja-alainen tuki kulttuurille ja urheilulle. Vaikka yksittäiset lajit/seurat saisivatkin merkittäviä tuloja, niin miten kävisi Veikkauksen tukeman urheilupaikkarakentamisen, seuratyöntekijöiden palkkatukien ja monien muiden lähes vastikkeettoman tuen? Tämä tuki on merkittävää ja mahdollisen monopolin purkautuessa tulisi korvamerkitä verovaroista. Niissä jaoissa käy perinteisesti huonosti isompien yhteiskunnallisten rahareikien huutaessa lisärahoitusta.

Allun kova kritiikki Veikkausta kohtaan on ollut varsin typerää, etenkin kun Veikkaus on Suomen lain suojelema. Kritiikki pitäisikin kohdistaa lain säätäjiä vastaan ja sitähän Allu muistaakseni käytti eduskuntavaaliehdokkaana hyödyntää.

Tässä on hieman samanlainen keskustelu kuin että onko kannabis laillista vai ei. Käyttäjät huutavat että pitää vapauttaa ja että sillä ei ole mitään terveysvaikutusta kun taas lainsäätäjä asiantuntijoiden avulla on toista mieltä. Niin tuntuu tässäkin olevan eli pelihimoiset haluavat isompia palautusprosentteja, isompia kertoimia ja lisää rahaa oman pelihimon tyydyttämiseen. Olenko oikeassa vai sohaisinko muurahaispesää oikein kunnolla? 8]

 

[1990]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tässä keskustelussa on lähtenyt lapanen käsistä jo aikoja sitten. Perusidea lienee kuitenkin pelimonopolin kyseenalaistaminen ja sen alasajo kilpailun vapauttamisella, mutta motiivit tähän ovat jääneet epäselviksi niiden hukuttua yleiseen huuteluun. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin seuraavaT?

1. Veikkauksen palautusprosentin pienyuus verrattuna muihin yhtiöihin
2. Veikkauksen jakaman yhteiskunnallisen tuen pienuus vs. MAHDOLLINEN tuki muilta yhtiöiltä
3. Yksittäisten lajiliittojen/seurojen/urheilijoiden sponsorisopimusten tekemismahdollisuus

Sen sijaan keskustelussa unohtuu Veikkauksen antama laaja-alainen tuki kulttuurille ja urheilulle. Vaikka yksittäiset lajit/seurat saisivatkin merkittäviä tuloja, niin miten kävisi Veikkauksen tukeman urheilupaikkarakentamisen, seuratyöntekijöiden palkkatukien ja monien muiden lähes vastikkeettoman tuen? Tämä tuki on merkittävää ja mahdollisen monopolin purkautuessa tulisi korvamerkitä verovaroista. Niissä jaoissa käy perinteisesti huonosti isompien yhteiskunnallisten rahareikien huutaessa lisärahoitusta.

Allun kova kritiikki Veikkausta kohtaan on ollut varsin typerää, etenkin kun Veikkaus on Suomen lain suojelema. Kritiikki pitäisikin kohdistaa lain säätäjiä vastaan ja sitähän Allu muistaakseni käytti eduskuntavaaliehdokkaana hyödyntää.

Tässä on hieman samanlainen keskustelu kuin että onko kannabis laillista vai ei. Käyttäjät huutavat että pitää vapauttaa ja että sillä ei ole mitään terveysvaikutusta kun taas lainsäätäjä asiantuntijoiden avulla on toista mieltä. Niin tuntuu tässäkin olevan eli pelihimoiset haluavat isompia palautusprosentteja, isompia kertoimia ja lisää rahaa oman pelihimon tyydyttämiseen. Olenko oikeassa vai sohaisinko muurahaispesää oikein kunnolla? 8]

Olet niin kahvilla kuin ylipäätään voi olla. "Pelihimoiset" voivat edelleen pelata mitä pelejä tahansa haluavat.

Kannattaa tosiaan katsoa vaikka se "MOT sala-automaattiyhdistys" -dokumentti.

Tanskassa:
http://www.sportbusiness.com/news/183181/betsafe-pens-danish-sponsor-deal-ahead-of-market-opening

 

[MC Horst]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Olet niin kahvilla kuin ylipäätään voi olla. "Pelihimoiset" voivat edelleen pelata mitä pelejä tahansa haluavat.

Kannattaa tosiaan katsoa vaikka se "MOT sala-automaattiyhdistys" -dokumentti.

Tanskassa:
http://www.sportbusiness.com/news/183181/betsafe-pens-danish-sponsor-deal-ahead-of-market-opening

Arvasin. Käyttäjä kieltää aiheen ja syyttää idiootiksi kyseenalaistajaa. Selvä diagnoosi tästä taudin kuvasta

 

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Miksi Telen monopoli aikanaan purettiin? Eiks sekin olis ollut vaan hyvä säilyttää?

 

[1990]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Arvasin. Käyttäjä kieltää aiheen ja syyttää idiootiksi kyseenalaistajaa. Selvä diagnoosi tästä taudin kuvasta

IDIOOTTI!

 

[antsu]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tässä keskustelussa on lähtenyt lapanen käsistä jo aikoja sitten. Perusidea lienee kuitenkin pelimonopolin kyseenalaistaminen ja sen alasajo kilpailun vapauttamisella, mutta motiivit tähän ovat jääneet epäselviksi niiden hukuttua yleiseen huuteluun. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin seuraavaT?
1. Veikkauksen palautusprosentin pienyuus verrattuna muihin yhtiöihin
2. Veikkauksen jakaman yhteiskunnallisen tuen pienuus vs. MAHDOLLINEN tuki muilta yhtiöiltä
3. Yksittäisten lajiliittojen/seurojen/urheilijoiden sponsorisopimusten tekemismahdollisuus
Sen sijaan keskustelussa unohtuu Veikkauksen antama laaja-alainen tuki kulttuurille ja urheilulle. Vaikka yksittäiset lajit/seurat saisivatkin merkittäviä tuloja, niin miten kävisi Veikkauksen tukeman urheilupaikkarakentamisen, seuratyöntekijöiden palkkatukien ja monien muiden lähes vastikkeettoman tuen? Tämä tuki on merkittävää ja mahdollisen monopolin purkautuessa tulisi korvamerkitä verovaroista. Niissä jaoissa käy perinteisesti huonosti isompien yhteiskunnallisten rahareikien huutaessa lisärahoitusta.
Allun kova kritiikki Veikkausta kohtaan on ollut varsin typerää, etenkin kun Veikkaus on Suomen lain suojelema. Kritiikki pitäisikin kohdistaa lain säätäjiä vastaan ja sitähän Allu muistaakseni käytti eduskuntavaaliehdokkaana hyödyntää.
Tässä on hieman samanlainen keskustelu kuin että onko kannabis laillista vai ei. Käyttäjät huutavat että pitää vapauttaa ja että sillä ei ole mitään terveysvaikutusta kun taas lainsäätäjä asiantuntijoiden avulla on toista mieltä. Niin tuntuu tässäkin olevan eli pelihimoiset haluavat isompia palautusprosentteja, isompia kertoimia ja lisää rahaa oman pelihimon tyydyttämiseen. Olenko oikeassa vai sohaisinko muurahaispesää oikein kunnolla? 8]

Olet ihan oikeassa. Suurin osa porusta on vain oman edun tavoittelua. Oikea kritiikin kohde on lainsäätäjät eli eduskunta. Mitä tulee oikeudenmukaisuuteen, luottaisin jatkossakin enemmän nykysysteemiin kuin globaalien pelifirmojen toimintaan esimerkiksi tuen jakamisessa liikuntakulttuurille kokonaisuutena (vaikka väärinkäytöksiä on ollut Ray:ssa). Veikkauksen monopolista voidaan olla montaa mieltä, mutta se ei todellakaan ole iso asia Suomi-koriksen menestyksen kannalta - ei millään tasolla. Seuraavaksi näistä aiheista todennäköisesti luetaan Seiskasta - ei välttämättä kovin hyvä asia korisperheelle.

 

[She-Ponttis]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Täältä pohjoisesta voi raportoida tämänpäiväisen sanomalehti Kalevan jutun, kun tähän topiciin Veikkauksen arvosteluja on koottu. Jalkapallon Ykkösessä pelaavan PS Kemin valmentaja Juhani Himanka arvostelee kovin sanoin Veikkauksen toimintaa.


Käytännössä Himanka vaatii yhteiskunnalta lisätukea, tai muussa tapauksessa jalkapallo Kemissä ja muilla pienillä paikkakunnilla näivettyy hengiltä. Himanka sanoo suoraan, että Veikkauksen pitäisi tuoda jalkapalloseuroille rahaa takaisin tekemistään tuotoista.


Seuraavassa muutama sitaatti:


”Helsingin Sanomat kirjoitti jo ansiokkaasti, että Veikkaus on valmis luopumaan Veikkausliigasta. On se sitä täysin ilmaiseksi jo pitänytkin. Veikkaus tekee isot rahat vedonlyönnillä, mutta antaa takaisin muutamia kolikoita”, Himanka toteaa.


”Ruotsissa samalla tasolla pelaava seura saa noin 4–5 miljoonaa kruunua tukea joka tammikuu. Paikallisilla Allsvenskanin joukkueilla voi summaan laittaa yhden nollan lisää. Siinä on se suhteellinen ero kun mietitään, miksi Ruotsi on meitä edellä tässä hommassa. Meillä kaikki rahat haetaan muualta. Maailma on nykyään niin kylmä, että raha vain puhuu. Tukijärjestelmät pitäisi saada kestäviksi. Tekemiselle ei ole Suomessa mitään jatkuvuutta.”



”Ongelmamme on se, että kaikki rahoista päättävät ihmiset ovat Kehä kolmosen sisäpuolella. Emme saa enää rahaa mistään, emmekä ole tämän tilanteen kanssa yksin. Pienillä paikkakunnilla korostuu, että päättäjät asuvat kaukana.”

 

[Herencias]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Jos Veikkaus on hyppien ja pomppien luopumassa veikkausliigasta jos uusi sponsori löytyy.. Miksi eivät myös luopuisi Korisliigasta? Onko tähän joku syy nottei?
Ainoa mikä tässä nyt eniten mun nähdäkseni on närästänyt = se että muut nimenom. Bettifirmat eivät saa Suomessa mainostaa ja markkinoida.. Jolloin jos seurataan englannin valioliigan sponsseja (Premier League sponsored by Barcalays) siellä todellankin Raha-ala, teknologia ja uhkapeliala on suurimpina sponsseina. Meillä täällä sitä estää se laki. Toistaiseksi. Mikäänhän ei estä mitään muuta "alaa" kuin bettialaa sponssaamasta.. joo otin rautalangan käyttöön vaikka ihan itselleni takoen ja muistuttaen. Jos Aleksi olisi vaikka jonkun muun maksama mies.. tuskin huutelisi. Silloinhan ei olisi syytä. Ei v*ttu miten läpinäkyvää touhua ..
Siitä vaan neuvottelut pystyyn ja korisliiga pois koripalloliiton JA veikkauksen alta. Uusi sponssi ja voidaan pelata kaupallista liigaa.. Betsafe liiga tanskassa:“This deal will send a clear signal to the industry that Betsafe has very high ambitions and will become a significant operator in the future Danish betting market,” he added.

Tuskin joukkueiden paidoissa (Tanskassa) tulee lukemaan bet24 tai edes nordicbet... Mutta jumankauta jos avataan markkinat, niin avataan ne kunnolla ja bettifirmat voi kilpailla kuka maksaa eniten saa näkyvyyttä eniten Ne joilla ei perse kestä panostaa rahaa, saa punttiin tekstit. Ja hitot , järjestetään huutokauppa samantien. Se vasta olisi poikaa KUN LAKI ON MUUTETTU!
Kiva jos Allu vastaa mulle niin tulee mon-ta ta-vu-vii-vaa Ja kyllä tsoukillahan tämä oli kärjistäen kirjoitettu

 

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Miksi eivät myös luopuisi Korisliigasta? Onko tähän joku syy nottei?

Ei ne nytkään Korisliigaa tue, miten siitä voisi jotenkin luopua?

 

[Herencias]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ei ne nytkään Korisliigaa tue, miten siitä voisi jotenkin luopua?

No eipä nuo tuekaan.. mutta tässä kyseisessä taistelussa ei voida myöskään mennä sille tielle, että kun ja jos laki joskus muuttuu, meille tulee korisliigasta Nordicbet-Liiga. Monopolilta toiselle? Tuskin Nordic antaa paitoihin siinä vaiheessa muiden bettifirmojen mainoksia laittaa.. saman pointin on jo joku tuolla aiemmilla sivuilla esittänyt. Myös Herbert-valvoja .. Silloinhan meidän Nordicbet liiga olisi suljettu muilta , jopa paremmin maksaviltakin bettifirmoilta, ulos. No Allun taskussa voi todellakin olla se avoin englannin malli eli joukkuekohtaiset sponssit olivatpa nämä sitten mitä tahansa muitakin bettiyhtioitä. Mutta Valioliigan pääsponssi on kuitenkin Pankki. Joten sitä ei hetkauta vaikka bettifirman nimi olisi joka paidassa. Ja toisaalta Pankki tienaa jokatapauksessa Edelleen lakimutosta odotellessa... Onhan siinä jokin syy että koripalloliitto pokkuroi veikkausta.. raha. edelleen. Hoitakoon liitto junnutyön ja amatöörityön ja erkauttaa ammattilaisduunin erikseen? Kuinka mahdotonta se lienee..
Mutta ei myöskään tarvitse käydä samalla lailla kun Neste sanoi oman pääsponssin irti veikkausliigasta menneinä vuosina - hattu kourassa tultiin taas veikkauksen luo.. Miten Sparliiga? Mitä sille tapahtui?
Ai niin kun emme nyt puhu näistä asioista vaan siitä, että pitäisi avata sponssimarkkinat Bettifirmoille... sori Got carried away..

 

[HerjaHuiska]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ei ne nytkään Korisliigaa tue, miten siitä voisi jotenkin luopua?

Mistä tiedät ettei tue?

 

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Mistä tiedät ettei tue?

Koska tuesta ei löydy ainakaan infoa mistään. Joten teen siitä rajun oletuksen.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Koska tuesta ei löydy ainakaan infoa mistään. Joten teen siitä rajun oletuksen.

Niinpä, oliko tuosta seurojen saamasta summasta infoa missään?

 

[Herencias]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

OKei. Tyhmä kysyy nyt. Siis korisliigajoukkueet ei saa mitään muuta kuin jaettuna joka joukkueelle sen 16.500e/ kausi. ? (eli sen 1500,-) VAI? Ja silläkö Veikkaus on Pääsponsori? Mitä muuta veikkaus antaa? Aineettomia tai aineellisia palveluita
.Mutta jos Aleksin kädessä olisi ollut 250 000 e esim. Finnairin rahoja..? (vaikka ne olikin bettiyhtiön - -) olisiko sillä saanut ostettua seuraavalle kaudelle pääsponsoripaikan Korisliigaan..? Eli Finnair-liigaa? Mitkä intressit Veikkauksella on olla pääsponssi? Ja nyt ei puhuta ulkolaisista uhkapeliyhtiöistä koska se on lailla vielä estetty. Puhutaan niistä sitten kun markkinat vapautuu.. Jos mun yritykseni tarjoaa vaikka 100k , mikä on isompi määrä kuin se 16500 e-- saanko liigan omalla yritykseni nimellä? Karrikoitu esimerkki.. Kukaan, ei myöskään HerraIsoHerra (AV) ei ole muista kytköksistä koripalloliiton eikä korisliigan välillä. Täältä saa paljon läppää ja mutaakin silmille mutta kukaan ei puhu kokonaisuudesta.
Nää on tietoja joita en löydä googlettamalla.
Se nyt on selvä miksi liitto ja veikkaus ovat kytköksissä. OKM.
Valaiskaa idioottia. Edelleen mitä tapahtui SPARliigalle?

 

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Niinpä, oliko tuosta seurojen saamasta summasta infoa missään?

Vaikka oletusarvoisesti Valavuori on valehteleva oman edun ajattelija, niin melko huonolla pohjalla on hänen lähtönsä tv-väittelyyn jos tietää ainoastaan tuosta 1500euron toimenpidepalkkiosta. Eli oletettavasti tuo on oikeasti se ainoa summa, mitä seurat suoranaisesti saavat.

 

[._.]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Valaiskaa idioottia. Edelleen mitä tapahtui SPARliigalle?

Sparliiga oli 2004-2005. SOK osti Suomen Sparin 2005 joten kyseistä sponsoriyritystä ei enää ollut olemassa kaudelle 2005-2006.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Vaikka oletusarvoisesti Valavuori on valehteleva oman edun ajattelija, niin melko huonolla pohjalla on hänen lähtönsä tv-väittelyyn jos tietää ainoastaan tuosta 1500euron toimenpidepalkkiosta. Eli oletettavasti tuo on oikeasti se ainoa summa, mitä seurat suoranaisesti saavat.

Taas tuo sama sana.

 

[Valavuori]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Veikkaukselta tulee liigaseuroille vuosittain ainoastaan toimenpideraha, ei siis suoranaista tukea / sponsorointirahaa. Tämä raha on suuruudeltaan 1.500€-2.500€ välillä per seura, riippuen kuinka hyvin työnsä Veikkaukselle tekevät. Saadakseen tämän rahan joutuu seura tekemään yhteistyötä Veikkauksen kanssa ennen jokaista liigakierrosta mm. kokoonpanoilmoitusten muodossa. Jos seura ei näin tee, on suoran toimenpidetuen suuruus 0€.

Yksi isoimmista kysymyksistähän tässä koko yhtälössä on se, että miksi lainsäätäjät ja Veikkaus haluavat väkisin pitää kiinni tästä yhtälöstä, joka on myös heille perin ongelmainen. Kaiken tämän päälle Veikkauksen Nieminen ilmoitti näreissään, että he voivat mielihyvin luopua rahan upottamisesta Veikkausliigaan ja sen nimisponsorina toimimisesta, jos he löytävät paremman sponsorin. Ai niin, kunhan uusi nimisponssi ei ole vedonlyöntiyhtiö, koska vallitseva arpajaislaki estää sen.

Viesti on siis hyvin selkeä. Tehkää mitä haluatte, meitä ei kiinnosta. Me olemme saaneet lainvoimaisen ja meitä suojaavaan arpajaislain, ottakaa mitä sanomme, tai keksikää jotain muuta. Ja jos joku erehtyy puhumaan jotain ohi suunsa, lähetämme paimenkirjeen jonka viesti on "olkaa hiljaa".

 

[Herencias]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Sparliiga oli 2004-2005. SOK osti Suomen Sparin 2005 joten kyseistä sponsoriyritystä ei enää ollut olemassa kaudelle 2005-2006.

Juu sen tiesinkin jo, mutta liigasiinä muodossa pois veikkauksen "alta" eli pääsponsori oli toinen.. Mikä antaa veikkaukselle sen mahtavan sanelupolitiikan edun korisliigaa ajatellen? Miksi rahaa ei voisi saada enemmänkin..eihän tuollaisella pääsponssilla mitään tee..