Vs: U18 pojat mj 2008

[superfuntime]

Juu itseänikin vähän ihmetyttaa välillä että mistä näitä valmentajia revitään,mutta vaikea kuvitella silti että valmentaja peluuttaisi tahalteen "huonompia" vain sen takia että asuu jossain muualla,järkeä käteen 'missä'-nimimerkille

 

[Löytyykö ne...]

...PM-kisojen tilastot jostain vaiko ei?

 

[no.no]

on esim Jesse Niemen käyttö 3 paikalla, pesee jonkun Ahokkaan 100-0. Niemi on kaikissa tilastoissa ikäluokkansa huippu, mutta jostain syystä dahlström on valinnut Niemen turistiluokkaan. valinnat vuoden tulokkaaksi Korisliigassa ei paljon paina tämän ihmevalmentajan papereissa. Täytyy varmaan pelaajien muuttaa Helsinkiin, jotta Dahlströmkin heräisi päiväuniltaan. Dahlström on näyttönsä antanut joskus 90-luvun puolivälissä. Sai palkintoviran vanhoilta kavereiltaan liitosta. Kyllähän Toijala hakkaa Dahlströmin mennen tullen taktikkona. Koko maajoukkuetoiminta päävalmentajan kohdalta keskittyy muutamaan pelaajaan, joita muiden pitää palvoa.
Pelattuamme Niemeä vastaan kaudella täytyy todella ihmetellä , miksi kaveri, joka on joukkueesta ainoa, joka pärjäsi liigassa on penkkikalle kamaa maajoukkueessa.

Ei ne Niemen otteet niin hyvät olleet, mutta tai muuten vaan fiilis ollu hukassa. Ainahan noita pisteitä saa tehtyä jos vain saa peliaikaa ja on pelimies.
Kyllähän niin on että Nuutinen ja Ahokas kun viellä todennäköisesti saavat pituutta lisää ovat erittäin korkealla ainakin Suomi koriksessa.

 

[en usko]

Ei ne Niemen otteet niin hyvät olleet, mutta tai muuten vaan fiilis ollu hukassa. Ainahan noita pisteitä saa tehtyä jos vain saa peliaikaa ja on pelimies.
Kyllähän niin on että Nuutinen ja Ahokas kun viellä todennäköisesti saavat pituutta lisää ovat erittäin korkealla ainakin Suomi koriksessa.

Eiköhän 18-vuotiaat kaverit ole kasvamisensa jo kasvaneet.

 

[89]

Kyllä Suomen koriksen taso on valunut pohjille. Enää ei pärjätä edes Norjalle. Norjalaiset tunnettu koriskansa on jo vyörynyt Suomen kaikki pelaa ja kaikilla on kivaa -ohjelman yli. Oikeissa korismaissa tämän tyyppisen fiaskon jälkeen olisi aika herättää keskustelua maajoukkueen päävalmentajan asemasta. Toivottavasti se ei ole kiellettyä. Dahlström on muinaisjäänne, jonka parhaat ajat sijoittuvat noin vuosi´kymmenen taakse. Laittakaa nyt heti Toijala päävalmentajaksi. Sama laulu on U16 ikäluokassa. Kaikkien kunnioittama tammivaaran esitys oli vielä surkeampi. Mahtaakohan miestä oikein kiinnostaa koko touhu. Mieleen tulee rahastaminen ja vähät välittäminen. Suunta on huolestuttava. Pelaajia on turha syyttää asiasta. On maku asia pelaako ropponen römppäsen tilalla. Kysymys on pelitavasta. Ainakin U18 joukkueen surkeat hyökkäystehot voidaan laittaa päävalmentajan pelitavan piikkiin. Voi kiesus!

Osittain allekirjoitan sen mitä lausit. Päävalmentaja tosiaankin valitsee joukkueelleen materiaaliin parhaiten sopivan pelitavan ja jos vain sen takia hävitään niin ehkä kannattaisi miettiä lähinnä työnjakoa maajoukkueessa.

Suurin työ pelaajien kehittämisessä tehdään kuitenkin päivittäisessä seuravalmennuksessa ei todellakaan maajoukkueessa. Jos pelaajat maajoukkueleirille tullessaan ovat saaneet hyvää päivittäistä valmennusta (ja ovat lahjakkaita suhteessa muiden maiden pelaajiin) 250 päivää vuodessa ei maajoukkueen 20 leirivuorokaudella pilata tai paranneta tasoa mitenkään radikaalisti.

Jos materiaali on paskaa tietyssä ikäluokassa (en sano että on) niin siitä ei tehdä voitavaa joukkuetta kansainvälisille kentille. Kilpailu siellä on kuitenkin niin pirun kovaa huonoutta ei kompensoida jollakin pelitavalla määrättömästi (jonkin verran toki). Taas jos joukkueessa on lahjakkuutta niin sittenhän valmentaja voi patsastella kuinka hyvää työtä on tullut tehtyä... vaikka kunnia kuuluisi tässä tapauksessa sinne seuroille ja pelaajille (lahjakkuudelle).

Rahastuksesta vielä... itsekkin mukana olleena sanonisin, että leirit ovat ihan hyviä tapahtumia joskin kieltämättä arvokkaita. Minusta on kuitenkin parempi, että meitä kisoista "ulkopuolelle" jääviäkin leiritetään ja annetaan mahdollisuuksia näyttää osaamistamme (on tai ei todellisia näytön paikkoja?) ja harjoitella parhaiden ikäluokkamme pelaajien kanssa. Voisi sitä rahansa paskempaankin pistää, kai.

 

[comment]

"Päävalmentaja tosiaankin valitsee joukkueelleen materiaaliin parhaiten sopivan pelitavan"
Valitseeko valmentaja parhaalle materiaalille sovimman pelitavan vai osaamalleen pelitavalle sopivimman materiaalin? Välillä tuntuu, että valitseminen lähtee nimenomaan tuosta pelitavasta, joka kyllä osoittaa valmentajan avarakatseisuuden puutetta.

"Suurin työ pelaajien kehittämisessä tehdään kuitenkin päivittäisessä seuravalmennuksessa ei todellakaan maajoukkueessa"
Näin se menee. Tästä syystä ihmettelenkin miksi maajoukkuevalmentajien yhteistyö seuravalmentajien kanssa on tasolla nolla.

"Rahastuksesta vielä... itsekkin mukana olleena sanonisin, että leirit ovat ihan hyviä tapahtumia joskin kieltämättä arvokkaita. Minusta on kuitenkin parempi, että meitä kisoista "ulkopuolelle" jääviäkin leiritetään ja annetaan mahdollisuuksia näyttää osaamistamme (on tai ei todellisia näytön paikkoja?) ja harjoitella parhaiden ikäluokkamme pelaajien kanssa. Voisi sitä rahansa paskempaankin pistää, kai"
Toki hyvä sekin että leirille pääsee mutta 200 egee 2 päivän leiristä ei voi olla omakustannushinta että kyllä siinä on rahastuksen makua ja rutkasti. Lisäksi valinnoista puuttuu avoimuus, samat naamat jatkuvasti joukkueessa kävivät "valinta"leireillä tai eivät ja perusteluja ei anneta miksi pääsit tai jäit rannalle.

 

[Vai katastrof?]

Kyllä Suomen koriksen taso on valunut pohjille. Enää ei pärjätä edes Norjalle. Norjalaiset tunnettu koriskansa on jo vyörynyt Suomen kaikki pelaa ja kaikilla on kivaa -ohjelman yli. Oikeissa korismaissa tämän tyyppisen fiaskon jälkeen olisi aika herättää keskustelua maajoukkueen päävalmentajan asemasta. Toivottavasti se ei ole kiellettyä. Dahlström on muinaisjäänne, jonka parhaat ajat sijoittuvat noin vuosi´kymmenen taakse. Laittakaa nyt heti Toijala päävalmentajaksi. Sama laulu on U16 ikäluokassa. Kaikkien kunnioittama tammivaaran esitys oli vielä surkeampi. Mahtaakohan miestä oikein kiinnostaa koko touhu. Mieleen tulee rahastaminen ja vähät välittäminen. Suunta on huolestuttava. Pelaajia on turha syyttää asiasta. On maku asia pelaako ropponen römppäsen tilalla. Kysymys on pelitavasta. Ainakin U18 joukkueen surkeat hyökkäystehot voidaan laittaa päävalmentajan pelitavan piikkiin. Voi kiesus!

Et sitten tainnut olla paikalla? Ei pärjätty Norjalle, ei. Kaikille muille sitten pärjättiinkin. Kun et selvästikään ole nähnyt kyseisiä otteluita, voin valistaa sinua että lopputuokset eivät olleet pelkästään Suomen heikkoutta, vaan Norjan puolustuksen hyvyyttä. Norjalla on koossa U18-ikäluokassa ehkä heidän kaikkien aikojen joukkueensa. Nimenomaan joukkue. En tiedä koripallosta niin paljon että osaisin sanoa mitä olisi pitänyt tehdä toisin että loppuottelu olisi voitettu, mutta ei näytä tietävän täällä kukaan muukaan. Suomen puolustus oli rautaa molemmissa Norja-matseissa, mutta Norjan oli terästä. Jos kisoista jäi mielestäsi pois joku McGyver joka olisi kyennyt ratkaisemaan kyseiset ottelut, joko valmennuspuolella tai kentällä, niin kerro ihmeessä meille kuka se on?

 

[Wäpä]

Eiköhän 18-vuotiaat kaverit ole kasvamisensa jo kasvaneet.

Riippuu ihan tyypistä, monet kasvaa viel intissä eli sillon ikää on se 19-21 vuotta

 

[jopas]

Riippuu ihan tyypistä, monet kasvaa viel intissä eli sillon ikää on se 19-21 vuotta

ERITTÄIN HARVAT

 

[vastaus]

Et sitten tainnut olla paikalla? Ei pärjätty Norjalle, ei. Kaikille muille sitten pärjättiinkin. Kun et selvästikään ole nähnyt kyseisiä otteluita, voin valistaa sinua että lopputuokset eivät olleet pelkästään Suomen heikkoutta, vaan Norjan puolustuksen hyvyyttä. Norjalla on koossa U18-ikäluokassa ehkä heidän kaikkien aikojen joukkueensa. Nimenomaan joukkue. En tiedä koripallosta niin paljon että osaisin sanoa mitä olisi pitänyt tehdä toisin että loppuottelu olisi voitettu, mutta ei näytä tietävän täällä kukaan muukaan. Suomen puolustus oli rautaa molemmissa Norja-matseissa, mutta Norjan oli terästä. Jos kisoista jäi mielestäsi pois joku McGyver joka olisi kyennyt ratkaisemaan kyseiset ottelut, joko valmennuspuolella tai kentällä, niin kerro ihmeessä meille kuka se on?

Jos osaat lukea, niin huomasit varmaan , että kirjoituksessa sanottiin, että on sama onko joku jonkun tilalla. Nyt on kysymys päävalmentajan kyvystä johtaa maajoukkuetta. Kyseessä on mukavalle kaverille annettu virka. JD on ollut pois valmennuksesta vuosikymmenen. On suorastaan sairasta väittää, että hän on parempi valmentaja kuin Toijala. Toijalan pitäisi johtaa maajoukkuetta isännän ottein ja JD voisi leikkiä namikan junioreiden kanssa jalkatyötä. Tappiot menevät aina päävalmentajan piikkiin, JD ei ansaitse päänslittelyä. Herran näytöt on jostain 15 vuoden takaa.

 

[kysymys]

Jos osaat lukea, niin huomasit varmaan , että kirjoituksessa sanottiin, että on sama onko joku jonkun tilalla. Nyt on kysymys päävalmentajan kyvystä johtaa maajoukkuetta. Kyseessä on mukavalle kaverille annettu virka. JD on ollut pois valmennuksesta vuosikymmenen. On suorastaan sairasta väittää, että hän on parempi valmentaja kuin Toijala. Toijalan pitäisi johtaa maajoukkuetta isännän ottein ja JD voisi leikkiä namikan junioreiden kanssa jalkatyötä. Tappiot menevät aina päävalmentajan piikkiin, JD ei ansaitse päänslittelyä. Herran näytöt on jostain 15 vuoden takaa.

Ei siis kuitenkaan ole sama onko Toijala Dahlströmin tilalla? Nähdäkseni Toijala on valmennustiimin täysivaltainen jäsen, ja vaikutti suuresti peleissä. Mestaruussarjavalmentaja tuskin pystyisi (lue: ehtisi) yksin olemaan vastuussa U18-maajoukkueen valmennuksesta? Jos pystyy, miksei samantien oteta Paijoa kaikkien maajoukkueiden päävalmentajaksi? En kerta kaikkiaan ole kanssasi samaa mieltä. JD on erinomainen vaihtoehto U18-poikien päävalmentajaksi tällä hetkellä. Sitä paitsi et näytä edes tietävän mitään Dahlströmin valmennusurasta.

 

[White Shadows]

Sitä paitsi et näytä edes tietävän mitään Dahlströmin valmennusurasta.

Oliko ja menikö se ura sitten kuitenkin jo? Tosiaan tämän hetkiset näytöt pitäisi varmaan olla ne mittarit joilla mj-päävalmentajan paikkoja jaellaan eikä vuosien saatossa saavutetut meriitit. Pelin luonne on muuttunut merkittävästi viimeisten 10 vuoden aikana ja muuttuu jatkuvasti. Miten joku voi väittää että Toijala olisi huonompi vaihtoehto kuin Dahlström? Haloo...

Asiasta kolmanteen (tähän kuitenkin liittyen). Pavihan sanoi joskus vuosi pari sitten ettei häntä ole pyydetty mukaan nuorten mj-toimintaan millään tavalla. Noista kommenteista pystyi kuitenkin rivien välistä lukemaan, että voisi olla kiinnostunut jos vain joku häntä hommiin pyytäisi. Varmaan pystyisi vaikuttamaan yhtä paljon kuin Toijalakin...

 

[kerropa]

Ei siis kuitenkaan ole sama onko Toijala Dahlströmin tilalla? Nähdäkseni Toijala on valmennustiimin täysivaltainen jäsen, ja vaikutti suuresti peleissä. Mestaruussarjavalmentaja tuskin pystyisi (lue: ehtisi) yksin olemaan vastuussa U18-maajoukkueen valmennuksesta? Jos pystyy, miksei samantien oteta Paijoa kaikkien maajoukkueiden päävalmentajaksi? En kerta kaikkiaan ole kanssasi samaa mieltä. JD on erinomainen vaihtoehto U18-poikien päävalmentajaksi tällä hetkellä. Sitä paitsi et näytä edes tietävän mitään Dahlströmin valmennusurasta.

... nyt sitten Dahlströmin valmentajaura täällä , niin että me kaikki sen tiedämme.

 

[dichill]

Dahlströmillä on monivuotinen päävalmentajakokemus nuorten maajoukkueista, Toijala on vasta toiminut apupoikana.

 

[agd]

Dahlströmillä on monivuotinen päävalmentajakokemus nuorten maajoukkueista, Toijala on vasta toiminut apupoikana.

Mikäs on sitten päivittäisvalmennuksen tilanne? Ja mikä on ollut viimeiset vuodet...

 

[koi petros]

Dahlströmillä on monivuotinen päävalmentajakokemus nuorten maajoukkueista, Toijala on vasta toiminut apupoikana.

Meistähän ei juuri kukaan tiedä mikä on Dahlströmin ja Toijalan työnjako (vrt Shedden ja Jalonen), voihan olla että Toijala on suuremmassakin vastuussa.

Dahlstömillä on useita vuosia erilaisten nuorten maajoukkueiden peräsimessä, mutta en jaksa muistaa enkä edes tiedä, mitkä Dallun joukkueet tai pelaajat ovat oikeasti menestyneet hyvin. Jos joku tietää, kertokoon.

Kokemusta Dallulla on, Toijala on hyvässä kasvussa. Ei kannata mennä asioiden edelle, eiköhän Toikka ole vastuuvalmentaja jossain ikäluokassa tämän 90-projektin tullessa valmiiksi ensi kesänä. Sen jälkeen pojat siirtyvät kaiketi Salmisen 20-vuotiaisiin.

 

[muistikatkos]

Meistähän ei juuri kukaan tiedä mikä on Dahlströmin ja Toijalan työnjako (vrt Shedden ja Jalonen), voihan olla että Toijala on suuremmassakin vastuussa.

Dahlstömillä on useita vuosia erilaisten nuorten maajoukkueiden peräsimessä, mutta en jaksa muistaa enkä edes tiedä, mitkä Dallun joukkueet tai pelaajat ovat oikeasti menestyneet hyvin. Jos joku tietää, kertokoon.

Kokemusta Dallulla on, Toijala on hyvässä kasvussa. Ei kannata mennä asioiden edelle, eiköhän Toikka ole vastuuvalmentaja jossain ikäluokassa tämän 90-projektin tullessa valmiiksi ensi kesänä. Sen jälkeen pojat siirtyvät kaiketi Salmisen 20-vuotiaisiin.

... kukaan ei oikein jaksa muistaa, milloin JD olisi valmentanut jotakin joukkuetta. Siitä on jo niin kauan. kaveri on pudonnut kuvasta. Kyllähän jokainen ymmärtää, että Toijala on täysin eritason valmentaja kuin JD, nimittäin parempaan suuntaan. Laittakaa nyt oikeasti Dallun valmennukset viimeisen 10 vuoden ajalta näkyviin jos tiedätte. Sittenhän sen näkee , onko paikkansa ansainnut.

 

[se siitä]

... kukaan ei oikein jaksa muistaa, milloin JD olisi valmentanut jotakin joukkuetta. Siitä on jo niin kauan. kaveri on pudonnut kuvasta. Kyllähän jokainen ymmärtää, että Toijala on täysin eritason valmentaja kuin JD, nimittäin parempaan suuntaan. Laittakaa nyt oikeasti Dallun valmennukset viimeisen 10 vuoden ajalta näkyviin jos tiedätte. Sittenhän sen näkee , onko paikkansa ansainnut.

U18 pojilla on valmennustiimi, jossa kolme valmentajaa yhdessä neuvottelee ja luo pelitekniikkaa. Dallulla on erinomainen kyky tulla poikien kanssa toimeen ja luoda siten henkeä, josta voi yltää vaikka voittoon. Kuten joku jo edellä kirjoitti: Norja oli tänä vuonna hyvä ja ei suinkaan ollut Suomen heikkoutta hävitä. Joidenkin pelaajien suoritukset kyllä ihmetyttää. Jos on A pokien tilastoykkönen, mutta harva pallo pysyy käsissä saatika yltää koriin asti, ei voi kauaa ihmetellä kentällä. Pitkien jätkien suorituksia soisi harjoiteltavan vielä paljon, jotta levypallotyöskentely ja viimeistely muutenkin toimisi. Nyt se oli välillä ala-arvoista. Olen samaa mieltä, että kokoonpanoja pitää vaihdella, mutta kyllä sitä mielestäni tehtiinkin.
On hyvä muistaa, että PM kisoissa usein näkyy joukkueiden vähäinen yhdessä pelaaminen, mikä kuitenkin paranee kesäisen harjoittelun myötä. Hyvä Suomi- U18 on varsin mallikas ja kehityskelpoinen joukkue, jolla tällä kertaa on tosi tyylikäs ja osaava valmennustiimi!

 

[edelleenkään]

U18 pojilla on valmennustiimi, jossa kolme valmentajaa yhdessä neuvottelee ja luo pelitekniikkaa. Dallulla on erinomainen kyky tulla poikien kanssa toimeen ja luoda siten henkeä, josta voi yltää vaikka voittoon. Kuten joku jo edellä kirjoitti: Norja oli tänä vuonna hyvä ja ei suinkaan ollut Suomen heikkoutta hävitä. Joidenkin pelaajien suoritukset kyllä ihmetyttää. Jos on A pokien tilastoykkönen, mutta harva pallo pysyy käsissä saatika yltää koriin asti, ei voi kauaa ihmetellä kentällä. Pitkien jätkien suorituksia soisi harjoiteltavan vielä paljon, jotta levypallotyöskentely ja viimeistely muutenkin toimisi. Nyt se oli välillä ala-arvoista. Olen samaa mieltä, että kokoonpanoja pitää vaihdella, mutta kyllä sitä mielestäni tehtiinkin.
On hyvä muistaa, että PM kisoissa usein näkyy joukkueiden vähäinen yhdessä pelaaminen, mikä kuitenkin paranee kesäisen harjoittelun myötä. Hyvä Suomi- U18 on varsin mallikas ja kehityskelpoinen joukkue, jolla tällä kertaa on tosi tyylikäs ja osaava valmennustiimi!

... täällä kehuja huonosta suorituksesta kirjoitteleva asiantuntija ei ole vastannut meille, missä herra Dahlström on valmentanut viimeisen 15 vuoden aikana. Kukaan ei kiistä, että Dallu ei tulisi toimeen poikien kanssa ja on varsin sympaattinen persoona. Mutta millä potentiaalilla hänet on nimetty Suomen ehkäpä tärkeimmän ikäluokan valmentajaksi ja vielä ykköseksi. Eipä tainnut JD olla kauden aikan kurkkimassa nuorten edesottamuksia. En voi ymmärtää, miten pienillä tai vanhoilla meriiteillä pääsee Suomessa päävalmentajaksi. Mutta kuten jo kirjoitit JD on kaikkien kaveri ja harmiton vaihtoehto ja liitossa on kivoja kavereita, niin voidaanhan tämäkin yritys sitten selitellä, että oikeinpäin. Toijalan paikka on päättää ja JD voi siinä mukavana miehenä olla mukava pelaajille.

 

[edelleen]

... täällä kehuja huonosta suorituksesta kirjoitteleva asiantuntija ei ole vastannut meille, missä herra Dahlström on valmentanut viimeisen 15 vuoden aikana. Kukaan ei kiistä, että Dallu ei tulisi toimeen poikien kanssa ja on varsin sympaattinen persoona. Mutta millä potentiaalilla hänet on nimetty Suomen ehkäpä tärkeimmän ikäluokan valmentajaksi ja vielä ykköseksi. Eipä tainnut JD olla kauden aikan kurkkimassa nuorten edesottamuksia. En voi ymmärtää, miten pienillä tai vanhoilla meriiteillä pääsee Suomessa päävalmentajaksi. Mutta kuten jo kirjoitit JD on kaikki kaveri ja harmiton vaihtoehto ja liitossa on kivoja kavereita, niin voidaanhan tämäkin yritys sitten selitellä, että oikeinpäin. Toijalan paikka on päättää ja JD voi siinä mukavana miehenä olla mukava pelaajille.

Kommentoijalle ei ilmeisestikään ole selvillä, mitä valmennustiimi tarkoittaa: Asiat pohditaan yhdessä ja tuodaan pelaajien käyttöön. On varsin yksisilmäistä katsoa "tämän tärkeimmän" ikäluokan suorituksia vain yhden valmentajan mukaan. Pelaajilla ja heidän taitotasollaan on suuri rooli ja nyt vain oli niin, että vaikka kuinka nämä Nuutiset ja Niemet olisivat palloa tavoitelleet niin ei vaan osunut eikä uponnut.Katsomossa sai harmaita hiuksia kun pallo toisensa jälkeen valui käsistä eikä mennyt koriin. Kyllä siinä saa olla aikamoinen selvännäkijä, jos syy ihan yksiselitteisesti Dallusta löytyisi. Enemmän yhteistä harjoittelua ja joillekin vaikka liimaa näppeihin. On se merkillistä, että A-poikien levypallokunkut olivat aivan näkymättömiä. Jospa kyse onkin tahtotasosta eikä Dallusta. Peliaikaa sille töpeksimiselle ainakin tuli riittävästi. Sorry!