WU20 EM-kisat 2023

[Ohiheitto]

Ja taas vapaa leikkaus korille, puolustuksesta ei tietoakaan. Aikalisä Suomi. Mutta eiköhän tämä ollut tässä. Ottaa vaan päähän näin katsojan näkökulmasta sulaminen

Jos tästä tappio tulee niin ottaa kovasti päähän mutta pelaajien puolesta. Tekevät kentällä minkä pystyvät

 

[Ohiheitto]

No näin tuli tappio ja vtuttaa kuin pientä eläintä, pelaajien puolesta.

Harmi kun muutamalla pelaajalla nämä olivat viimeiset "nuorten" kisat. Olisi ollut hienoa saada joukkue kahdeksan joukkoon mutta kun ei niin ei. Ehkä sitten emme vaan kuitenkaan kuulu kadeksikkoon.

Ainoastaan Salmisen syyksi en tätä kovin laske, kokeneetkaan pelaajat ei saaneet joukkuetta enää syttymään. Tätä tappiota varmaan joudutaan kampaamaan kovimman kautta.

Tämä pitää nollata ja alkaa valmistautuminen alemman sarjan peleihin, josko sieltä yhdeksässija tulisi.

 

[Ohiheitto]

No näin tuli tappio ja vtuttaa kuin pientä eläintä, pelaajien puolesta.

Harmi kun muutamalla pelaajalla nämä olivat viimeiset "nuorten" kisat. Olisi ollut hienoa saada joukkue kahdeksan joukkoon mutta kun ei niin ei. Ehkä sitten emme vaan kuitenkaan kuulu kadeksikkoon.

Ainoastaan Salmisen syyksi en tätä kovin laske, kokeneetkaan pelaajat ei saaneet joukkuetta enää syttymään. Tätä tappiota varmaan joudutaan kampaamaan kovimman kautta.

Tämä pitää nollata ja alkaa valmistautuminen alemman sarjan peleihin, josko sieltä yhdeksässija tulisi.

Asiaa syvemmälle - missä oikein tökkii? onko se sitten kuitenkin mentaalipuolella kun on hyviä pelaajien (onko tarpeeksi) eli pää ei vaan kestä tai ei ole opittu voittamaan.

Kotimaan sarjoissa ei sitten ole tarpeeksi haastetta? Pari pelaajaa lähtee hakemaan oppia Euroopasta tai Yhdysvalloista Pitäisi saada näitä kovia pelejä enemmän eikä vain arvokisoissa. Tämähän oli Suomen jääkiekkojoukkueen on ongelma ennen Jalosta joka opetti pelaajat voittamaan. Ruotsi on ollut perinteisti hyvä joukkupelaamisen joukkue.

 

[mranon78]

Asiaa syvemmälle - missä oikein tökkii? onko se sitten kuitenkin mentaalipuolella kun on hyviä pelaajien (onko tarpeeksi) eli pää ei vaan kestä tai ei ole opittu voittamaan.

Kotimaan sarjoissa ei sitten ole tarpeeksi haastetta? Pari pelaajaa lähtee hakemaan oppia Euroopasta tai Yhdysvalloista Pitäisi saada näitä kovia pelejä enemmän eikä vain arvokisoissa. Tämähän oli Suomen jääkiekkojoukkueen on ongelma ennen Jalosta joka opetti pelaajat voittamaan. Ruotsi on ollut perinteisti hyvä joukkupelaamisen joukkue.

Se taitaa olla ehkä totta, ettei olla ehkä totuttu voittamaan. Kummatkin WU18 ja WU20 romahtivat suuren johtoaseman jälkeen liian usein. Saatava varmuutta

 

[XOX]

Suomen pelitapa on intensiteettiherkkä. Kun on suuri johto, intensiteetti kärsii.

 

[Ohiheitto]

Suomen pelitapa on intensiteettiherkkä. Kun on suuri johto, intensiteetti kärsii.

Avaa vähän ...

 

[koris.com]

Suomen pelitapa on intensiteettiherkkä. Kun on suuri johto, intensiteetti kärsii.

Tässä on kyllä aidosti perää, ihan laajastikin ajateltuna. Jos verrataan vaikka Balkanin alueeseen, siellä on semmoinen tietty taiteellisuus ja "kikkailu" isona osana peliä jo aivan junnuista asti. Tietysti siinä rinnalla on heilläkin myös fyysisten ominaisuuksien kehittäminen. Perinteet ovat toki vahvemmat ja koripallo on vahva osa ihmisten arkea.

Suomessa on joukkuelajista riippumatta vähän semmoista työhevosmaisuutta, jossa ei junnuna porukasta kovin helposti saa erottua. Erityisesti potkupallossa tämä koetaankin suurena ongelmana. Ehkä hieman muutosta on tähän tullut, mutta parannettavaa riittää. Tietysti esim. Susijengi on hyvälle tasolle päässyt joukkueosaamisellakin, että paha tuota on liikaa arvostellakaan. Ja onhan meillä toki ollut Teemu Rannikko.

Tietysti yhteiskunnatkin ovat niin erilaisia, joissain maissa kilpailu on verisempää, kun ei ole yhteiskunnan turvaverkkoa välttämättä ja huippu-urheilu on lähes ainoa vaihtoehto.

Mutta joskus toivoisi, että toteutettaisiin enemmän tätä Petteri Petersenin ajatusta: koripallossa on tavoitteena huijata vastustaja!

 

[koris.com]

Tässä on kyllä aidosti perää, ihan laajastikin ajateltuna. Jos verrataan vaikka Balkanin alueeseen, siellä on semmoinen tietty taiteellisuus ja "kikkailu" isona osana peliä jo aivan junnuista asti. Tietysti siinä rinnalla on heilläkin myös fyysisten ominaisuuksien kehittäminen. Perinteet ovat toki vahvemmat ja koripallo on vahva osa ihmisten arkea.

Suomessa on joukkuelajista riippumatta vähän semmoista työhevosmaisuutta, jossa ei junnuna porukasta kovin helposti saa erottua. Erityisesti potkupallossa tämä koetaankin suurena ongelmana. Ehkä hieman muutosta on tähän tullut, mutta parannettavaa riittää. Tietysti esim. Susijengi on hyvälle tasolle päässyt joukkueosaamisellakin, että paha tuota on liikaa arvostellakaan. Ja onhan meillä toki ollut Teemu Rannikko.

Tietysti yhteiskunnatkin ovat niin erilaisia, joissain maissa kilpailu on verisempää, kun ei ole yhteiskunnan turvaverkkoa välttämättä ja huippu-urheilu on lähes ainoa vaihtoehto.

Mutta joskus toivoisi, että toteutettaisiin enemmän tätä Petteri Petersenin ajatusta: koripallossa on tavoitteena huijata vastustaja!

Ja en tiedä ollenkaan, viittasiko XOX ollenkaan näihin mun ajatuksiin, kunhan höpöttelin!

 

[KariPallo69]

Täydellinen henkinen romahtaminen Suomelta. Tämä on jostain syystä hyvin tuttua Salmisen joukkueille viime vuosilta. Mistä johtuu?

Eihän se itku täällä auta, mutta vollotetaan silti, että toi Salmisen tapa - varmaan monen muunkin siinä seurueessa - on oksettavaa seurattavaa. Jos nytkin katsotte tuota neljän valmentajan pumppua, niin siinä on valkut saaneet valita nallekarkkinsa omista pusseistaan. Ihan kuin muuta koripalloa ei olisikaan kuin ne omat suojatit - ja kuinka yllättävää, että sillä ei rakenneta voittavaa joukkuetta. Yksi pienen korisperheen ongelmia - omat suosikit pelaa, muut pelaajat nähdään roskana ja heitä kohdellaan kuin roskaa. Ja sama toistuu aina vain uudestaan ja uudestaan. Toki siellä on hyviä yksilöitä joukkue täynnä, mutta se, että valitaan ne omat nallekarkit ei ole se oikea tapa luoda menestyvää joukkuetta.

 

[Ohiheitto]

Eihän se itku täällä auta, mutta vollotetaan silti, että toi Salmisen tapa - varmaan monen muunkin siinä seurueessa - on oksettavaa seurattavaa. Jos nytkin katsotte tuota neljän valmentajan pumppua, niin siinä on valkut saaneet valita nallekarkkinsa omista pusseistaan. Ihan kuin muuta koripalloa ei olisikaan kuin ne omat suojatit - ja kuinka yllättävää, että sillä ei rakenneta voittavaa joukkuetta. Yksi pienen korisperheen ongelmia - omat suosikit pelaa, muut pelaajat nähdään roskana ja heitä kohdellaan kuin roskaa. Ja sama toistuu aina vain uudestaan ja uudestaan. Toki siellä on hyviä yksilöitä joukkue täynnä, mutta se, että valitaan ne omat nallekarkit ei ole se oikea tapa luoda menestyvää joukkuetta.

En nyt oikein oivalla tuota mainitsemaasi nallekarkkipussia ja sen sisältöä.

Ajatuksesi näyttäisi jotenkin olevan niin että sinne on valittu valmentajien suosikkinallekarkkeja mutta -Salminen 2+2, Kuusi 2, Nyholm 1, Malm 0 eli mahtuihan sinne suosikeiden lisäksi muitakin.

Kerro keitä jäi nallekarkkipussista paitsioon tai eivät edes mahtuneet karkkipussiin. Siis jo alkukesästä valittiin leireille väärät pelaajat? Toki valmentajat olisivat ottaneet rosteriin kymmenen parempaa pelaajaa mutta mista he ottaisivat heidät ottanneet?

Toivotaan pelaajille tämän pelin nollausta ja keskittymistä ylihuomiseen peliin. Nyt sitten voitetaan mitä voitettavissa on. Tsemppiä joukkueelle ja valmennukselle!

jälkikirjoitus:
kun joukkue voittaa niin ihastellaan että olipa hyvä joukkue. Kun joukkue
häviää, niin olipas väärin valittu joukkue.
En muista suuremmin lukeneeni kritiikkiä joukkueen vääristä valinnoista alkukesällä, miksiköhän, niinpä.

 

[KariPallo69]

No näin tuli tappio ja vtuttaa kuin pientä eläintä, pelaajien puolesta.

Harmi kun muutamalla pelaajalla nämä olivat viimeiset "nuorten" kisat. Olisi ollut hienoa saada joukkue kahdeksan joukkoon mutta kun ei niin ei. Ehkä sitten emme vaan kuitenkaan kuulu kadeksikkoon.

Ainoastaan Salmisen syyksi en tätä kovin laske, kokeneetkaan pelaajat ei saaneet joukkuetta enää syttymään. Tätä tappiota varmaan joudutaan kampaamaan kovimman kautta.

Tämä pitää nollata ja alkaa valmistautuminen alemman sarjan peleihin, josko sieltä yhdeksässija tulisi.

Harmillinen tappio tosiaan. Asetelma turnaukseen ja tähän ratkaisevaan neljänteen peliin oli kuin luotu Suomea varten. Se, että tämä oli Salmisella tiedossa, ei kyllä toteutunut sitten itse turnauksessa. Ei tosiaan voi kaikkea Salmisen piikkiin laittaa tietenkään, mutta isoa roolia hän päävalmentajana näyttelee. Fiksumpi tajuaisi jättää hommat toisten käsiin.

Kyllähän tuossa Salmisen ajatuksenjuoksussa jotain logiikkaa on. Peluutti tällä kertaa miehistöä kolmessa aikaisemmassa pelissä monipuolisemmin ja tähän turnauksen kannalta tärkeimpään peliin supisti radikaalisti. Jos laskee Tyynilän penkitetyksi minuutin peliajan perusteella, niin kaiken kaikkiaan neljä oli siirretty pop corn osastolle (osaako joku päätellä keitäs ne Salmisen suosikit on? Itselleni tämän perusteella ihan hirmuisen vaikea tehtävä..) Ja jos Aarnisaloa ei laske penkin pelaajaksi, niin penkki pussitti mahtavat 0+0+3=3 pistettä - hurraa! Siinä sitä luottamusta omalle joukkueelle..

Ehkä Salminen sokaistui tuohon maagiseen alkuun, kun reiluun viiteen minuuttiin heittivät 18 pistettä tauluun (joista 12p oli kolmosia). Syntyikö silloin ajatus, että tämä peli voitetaan kuudella pelaajalla!? Vain yksin hän tietää mikä sulake paloi korvien välissä..

Tilastot kertoo myös karua kieltään Suomen pelistä. Tuo joukkuehan ei ole mikään kolmosia sisään paiskova joukkue, vaan pikemminkin Salmisen unelma alati korille sukeltavista takamiehistä. Molemmilla oli pelissä yhtä monta korinteko yritystä (61), mutta Suomella kolmosia 8/28 - siis liki puolet koko pelin korintekoyrityksistä! Jos juuri tuo kaukoheittopeli on ollut Salmisen mukaan se ongelma ja vahvuutena liikkuvat takamiehet, niin miten ihmeessä ratkaisupelissä voi käydä näin? No voisikohan se johtua juurikin siitä, että pelataan tiivistahtista turnausta ja jos ratkaisupelissä pelataan kuudella, niin jalka ei vain riitä? Tuosta näkökulmasta katsottuna Salminen voi kyllä ottaa isoimman palan kakkua omaan piikkiin. Tai toki jos pelaajat itse saavat päättää peluuttamisesta, niin silloin voidaan syyttää jotakuta muuta.

En katsonut peliä Sandvik suurennuslasissa enkä osaa sanoa pidettiinkö Sandvikia erityisen tarkasti. Turnauksessa hänet on nimetty Suomen seuratuimmaksi pelaajaksi ja varmasti hänet on monen vastustajan papereissa alleviivattu isosti. Ja sitten toisaalta jos pallo on etupäässä takapelaajilla, jotka paiskovat ne 28 kolmosta (joista Sandvik heitti 2), niin aika vähän hänelle on niitä paikkoja pelattu, selvästi isoimmista minuuteista huolimatta. Tilastoissa vain kuusi korintekoyritystä, selkeästi vähiten näissä neljässä pelissä. Eihän se 2p turnauksen kriittisimmässä pelissä kauniilta näytä, mutta kyllä hyväkin pelaaja tarvitsee hyvän joukkueen rinnalle.

En tiedä olisiko peli ollut ihan toisen näköinen ilman sitä alun karkumatkaa. Ilman sitä loppulukemat olisi olleet todella rumat ja monella aivan karmaisevat lukemat taulussa. Otetaan esimerkiksi vaikka muiden nostama sentteri, Syla. Hän pelasi tuon alun maagiset hetket ja vaihtoon tullessaan +/- sarake näytti +14, mutta ottelun lopussa lukema oli -2. Turhan yksioikoisella matikalla tuo +/- sarake olisi ollut melko sydäntalven lukemissa. Tuo yksinkertaistettu matikka osuu tilastoissa ikävästi Ollilaisen sarakkeeseen. Hänet otettiin ennen tuota hurmosta pois tilanteessa 2-7 ja päätyi lopulta lukemiin -26. Ei häneltä se vahvin päivä. Nää on näitä. Jotkut peluuttaa kuumia pelaajia, Salmin suosikkejaan. Nyt sillä oli aika kova hintalappu.

Valitettavasti tästä nyt seuraa se, että pelaillaan taas jämäpelejä - ei kiva pelaajille eikä katsojille, tuskin valmentajillekaan. Toisaalta tässä on se mahdollisuus, että saadaan muutama riemukas voitto, niin voidaan taas hehkuttaa jengiä ja jatkaa samoilla valmentajilla kohti tulevaa. Ai että!

 

[KariPallo69]

Liettua oli kyllä melkoinen pettymys, etenkin FIBA rankingiin nähden (7). Nyt pitäisi olla parempaa tietoa miten tuo on mahdollista, koska tuntui olevan näkemäni perusteella tämän turnauksen heikoin joukkue. Kotiyleisön edessä mikään ei tuntunut toimivan, tuska näkyi heidän pelaajista ja tiuskivat toisilleen useaan kertaan. Saivat kyllä rakennettua monta vapaata kolmosta, mutta eipä heti tule mieleen noin tyrmäävän huonoa tilastoa siltä saralta, 1/19 = 5,3%. 2p heitoissa olivat sitten prosenteissa samoilla lukemilla Suomen kanssa. Noh, heille en lähtisi povaamaan pelejä sijoista 1-8, mutta neljäs peli heiltäkin on vielä pelaamatta.

Tämä oli kyllä Suomelle melkoinen onnenpotku monella tapaa. Rankingin perusteella aivan järjetön lohko, mutta onneksi viimeiseen peliin osui tällainen heittopussi. Sandvik otti neljännen virheen 3. neljänneksen ensimäisellä minuutilla, joka tiputti hänen minuuttejaan ja vastaavasti lisäsi toisille. Tämä olisi katastrofaalista neljännessä pelissä, mutta tässä pelissä takaa vain Hennalle tuoreet jalat huomiseen peliin - lottovoitto! Vain yksi pelaaja jäi pisteissä nollille - hyvä tilasto sekin.

Siinä missä takakentän pelaajia löytyy, niin sentteri sektorilla on isoja ongelmia. Kaksikko Syla-Toomingas eivät kumpikaan ole olleet edukseen, ei hyökkäys eikä puolustuspäässä. Toisinaan ollaan pelattu niin, että kaksikko on samaan aikaan penkillä ja silloin peli kovin erinäköistä. Tilastoissa kolmen pelin jälkeen minuutteja 65, pisteitä 15, levypalloja 13 ja syöttöjä 2 - ei kauhean mairittelevat turnauksen pisimmälle (ok, toinen saman mittainen löytyy Ranskalta). Selvästi on yksi valmentajan suosikeista, niin isoja minuutteja tiedossa, sanoo tilastot ja tekemiset mitä tahansa. Itselleni ei aukea mihin Suomi häntä kentällä tarvitsee. Voisiko joku valaista?

Huomenna vastaan tulee Serbia, joka on rankingissa turnauksen 2. huonoin. En ole katsonut heidän pelejään videolta, mutta tuloksien valossa yllätti (?) Israelin avauksessa yhden korin erolla, Portugali kaatui 18p erolla ja tänään Tsekkejä vastaan rumasti 32p kuokkaan. Ai mistäkö johtui? No ainakin he satsaavat kaikkensa neljänteen peliin. Katsokaapas miltä heidän rosteri/avari näyttää, kun vertaa ensimäistä ISR peliä ja viimeistä CZE peliä. Ainutkaan ekan pelin avarista ei ollut kolmannen pelin avauksessa. Ekan pelin penkillä ollut #10 oli kolmannen avauksessa. Todella rohkeaa peluuttamista ja uskallusta ottaa ruma tappio ennen ratkaisevaa peliä! Win the right games - toivottavasti ei, koska vastassa Suomi!

katso liitettä 3269

Pakko vielä hehkuttaa Serbiaa. Turnauksen 2. huonoin ranking (34), voittivat oman lohkonsa, +/- sarake näyttää -12 ja rohkealla peluutuksella lepuutti avainpelaajiaan kolmannessa pelissä, koska lepopäivää ei ollut tarjolla ennen ratkaisevaa neljättä peliä. Kolmannessa pelissä tuli oikein kunnolla pataan Tsekeiltä (selittää tuon -12 saldon). Sitten taas palasivat ratkaisupelissä tuttuihin sotaratsuihin, jotka tuoreilla jaloilla jättivät kisaisäntä Liettuan katsojan rooliin. Eka neljännes ja 30p taulussa! Lopulta ottivat helpon 40p voiton, vaikka minuutit lopulta jakautuivat kaikille (yhdelle liki 30min, yhdelle vain 1:52, loukkaantuiko?).

En jaksa uskoa, että Serbiasta tulee näyden kisojen Slovenia (WU18 voittajat), mutta kiva seurata heidän polku loppuun tässä turnauksessa.

Win the right games! (ei tarvii selitellä satuja, kun tulokset mykistää kritiikin)

 

[KariPallo69]

Pari nostoa:

HUN - POR 68-70
Tämä oli melkoinen trilleri, kannattaa katsoa urheilun parasta antia, etenkin vikat minuutit. Mielestäni pieni urheilullinen oikeusmurha tuo mielestäni oli, mutta tämähän on sitä urheilun suolaa.

LAT - SWE 81-72
Eka kymppi, Latvia repäisi ja lopun aikaa Ruotsi juoksi perässä. Taktisesti kypsästi pelattu Latvialta ja paukkuja säästelty tuleviin peleihin. Saas nähdä kohtaammeko rakkaan naapurin vielä näissä karkeloissa.

FRA - CZE 100-69 (58-29)
Ei nämä EM pelit paljoa tarjoa Ranskan tasoiselle joukkueelle. Seuraavaksi vastaan tulee ITA, joka ei sekään ihan vakuuttavasti ole pelannut. Toivottavasti lähtevät haastamaan Ranskaa oikein kunnolla. Lohkokaavio on viemässä Espanjaa ja Ranskaa toisiaan vastaan juo semi-finaaleissa (la klo 18). Se taitaa olla tämän turnauksen pelillinen finaali.

ESP - BEL 77-62
Belgia yritti kyllä hyvin rimpuilla pelissä mukana, mutta ei lopulta voinut vahvemmalleen mitään. Puoliväliin tasoissa, mutta sitten Espanja laittoi yhden jos toisenkin vaihteen lisää. Belgia on pelannut neljä tasaista peliä (yksi voitto), jotka kaikki on päässeet jatkoon (LAT - TUR - ITA - ESP). Perjantaina vastaan asettuu Suomi ja kiva nähdä millainen peli tulossa. Belgialle pelaaminen sijoista 9-16 lienee valtava pettymys.

 

[Analyysi]

En kyllä ymmärrä tätä HD:n ajatusmaailmaa naisten/tyttöjen valmennuksessa:
- Pekka Salminen oli alisuorittanut vuosikausia naisten mj:n valmennuksessa tiiminsä kanssa. Vihdoin ja viimein saatin muutos aikaiseksi viime vuoden lopulla ja uusi naisten valmennusryhmä kasaan - tulokset ainakin alussa ovat olleet upeita : universiadit ehkä tärkeimpänä onnistumisena ja myös joukkueen peli-ilme on muuttunut iloiseksi.
- Epäonnistuneet edelliset naisten mj-valmentajat siirrettiin 18 ja 20-vuotisten päävalmentajiksi ja yllätys, yllätys, mikään toimintatavoissa ei muuttunut ja kaksi suurta pettymystä tänä kesänä..!
- VIelä tuosta 20:sten Israel tappiosta ainakin tv-kuvan perusteella näkyi, ettei päävalmentaja ottanut mitään roolia kriittisissä aikalisissä toisella puoliskolla - juuri silloin kun olisi pitänyt johtaa joukkuetta edestäpäin.

Toivottavasti tästä kesästä otetaan oppia jatkoa ajatellen - meillä on hienoja nais-/tyttöpelaajia ja he ansaitsevat parempaa. Ehkä yksi (rakentava) muutos voisi olla se, että eriytetään naisten ja miesten valmennuksen johdot täysin erilleen - jotenkin tuntuu ulkoapäin katsoen siltä että tällä hetkellä ymmärrettävästi (HD:n) fokus on susijengissä ja sen edelleenkehittämisessa !

 

[Eyes Wide Shut]

Luopuminen on vaikeaa myös HD:lle, jolla edelleen on rooli miesten joukkueen valmennusjohdossa.

 

[KariPallo69]

En kyllä ymmärrä tätä HD:n ajatusmaailmaa naisten/tyttöjen valmennuksessa:
- Pekka Salminen oli alisuorittanut vuosikausia naisten mj:n valmennuksessa tiiminsä kanssa. Vihdoin ja viimein saatin muutos aikaiseksi viime vuoden lopulla ja uusi naisten valmennusryhmä kasaan - tulokset ainakin alussa ovat olleet upeita : universiadit ehkä tärkeimpänä onnistumisena ja myös joukkueen peli-ilme on muuttunut iloiseksi.
- Epäonnistuneet edelliset naisten mj-valmentajat siirrettiin 18 ja 20-vuotisten päävalmentajiksi ja yllätys, yllätys, mikään toimintatavoissa ei muuttunut ja kaksi suurta pettymystä tänä kesänä..!
- VIelä tuosta 20:sten Israel tappiosta ainakin tv-kuvan perusteella näkyi, ettei päävalmentaja ottanut mitään roolia kriittisissä aikalisissä toisella puoliskolla - juuri silloin kun olisi pitänyt johtaa joukkuetta edestäpäin.

Toivottavasti tästä kesästä otetaan oppia jatkoa ajatellen - meillä on hienoja nais-/tyttöpelaajia ja he ansaitsevat parempaa. Ehkä yksi (rakentava) muutos voisi olla se, että eriytetään naisten ja miesten valmennuksen johdot täysin erilleen - jotenkin tuntuu ulkoapäin katsoen siltä että tällä hetkellä ymmärrettävästi (HD:n) fokus on susijengissä ja sen edelleenkehittämisessa !

Hyvin sanottu, monesta näkökulmasta täysin samaa mieltä. Olisi kiva kuulla myös niitä puolesta puhuvia puheenvuoroja, jolla saisi mahdollisesti näkemystä miksi tällaista mallia toistetaan vuodesta toiseen.

Yhtenä juurisyistä itse näen tämän pienen korisperheen ongelmana. Kun omat kaverit pyörittää pyörää vuodesta toiseen, niin vaikea siinä on samaan aikaan pysyä ystävinä ja jaella potkuja. Ja niin tämä oravanpyörä vuosien vieriessä kääntyykin itseään vastaan. Tulokset eivät ohjaa toimintaa, vaan pitkät ystävyyssuhteet. Samat naamat vaihtaa paikkaa, virheistä ei opita vaan niitä toistetaan ja samaa mantraa hoetaan liian pitkään.

Toisaalta samaan aikaan itse kannatan jatkuvuutta. Nykyinen cancel kulttuuri ei sekään ole terve malli, jossa ihmiset eivät saa olla enää (erehtyväisiä) ihmisiä. Eihän se valmentajan vaihtaminen joka vuosi ole myöskään tie onneen. Omissa ajatuksissani toimivassa mallissa on muutama kantava elementti.

Yksi niistä on avoin ja rakentava keskustelu. Hyvä valmentaja lajista riippumatta pystyy kuuntelemaan ja oppimaan erilaisista näkemyksistä. Jos valmennus on vain 'yksimielinen kaikessa', niin kehitys päättyy siihen. Sopivanlainen sparraus valmennus tiimin sisällä kasvattaa heistä jokaista. Yhdessä nyökkäily ei.

Toinen, ja mielestäni se tärkeämpi, on yhteys pelaajiin. Mikä voi olla tärkeämpää valmentajille, kuin omat pelaajat? Tuo HBA Märsky malli on lajia (lajeja) kehittävänä ajatuksena hyvä ja toimiva, mutta nykyisessä muodossaan koripallon osalta kaikkea muuta. Hyviä yksilöitä siellä toki on ollut viime vuosien aikana, mutta ei sen pitäisi silti tarkoittaa sitä, että muissa joukkueissa ei olisi. Tai se, että 'pelaa korisliigaa' ei yksinään kehitä pelaajaa, jos ilta toisensa jälkeen istuu (etupäässä) penkillä ja ottaa turpaan jatkuvasti. Eikä tarkoitukseni ole sanoa, etteikö siellä olisi ja tulisi hyviä pelaajia vaan se, että tuo malli sulkea ne 99% ikäluokan muut pelaajat ulkopuolelle on vain umpisurkea ja edustaa omanlaistaan henkistä väkivaltaa.

 

[KariPallo69]

Välipäivä ja happea vedetään niin kopissa kuin katsomossa.

Itse typeryyttäni uskoin Salmisen strategiaan, että ladataan kaikki neljänteen peliin. Valitettavasti kovimmassa paikassa joukkueelta tuli tähän mennessä heikoin suoritus. Siinä meni oma ennustukseni pieleen. Niin, eikä Salminen pääse taistelemaan mitalista.

Katsoin hieman läpi turnauskaaviota ja tulevia otteluita alemman jatkosarjan osalta. Turnauksen sijoille 14-16 jääneet joukkueet tippuvat B divariin. Tuon luodin voi välttää voittamalla seuraavan/viidennen pelin. Suomen osalta vastaan tulee valitettavan kova vastus, Belgia. Sen jos hoitaa, niin voi sanoa ansainneensa paikkansa.

Mutta, mutta, mutta.. jos häviämme, niin sen jälkeen vastaan tulee rankingin heikoin Montenegro (sillä oletuksella, että Tsekki voittaa heidät). Valitettavasti (varma ) voitto Montenegrosta ei vielä takaisi paikkaa A divarissa, vaan ratkaisu jäisi viimeiseen peliin. Pienen ajatusleikin jälkeen tulin siihen tulokseen, että samaan aikaan toisaalla HUN-SWE pelin vie HUN => sen jälkeen SWE voittaa heikon Liettuan, jolloin tuohon veitsi kurkulla peliin sijoista 13-14 marssii FIN-SWE. Jos näin kävisi, niin olisihan siinä melkoinen panos turnauksen viimeiseen peliin!

 

[Ohiheitto]

Hyvin sanottu, monesta näkökulmasta täysin samaa mieltä. Olisi kiva kuulla myös niitä puolesta puhuvia puheenvuoroja, jolla saisi mahdollisesti näkemystä miksi tällaista mallia toistetaan vuodesta toiseen.

Yhtenä juurisyistä itse näen tämän pienen korisperheen ongelmana. Kun omat kaverit pyörittää pyörää vuodesta toiseen, niin vaikea siinä on samaan aikaan pysyä ystävinä ja jaella potkuja. Ja niin tämä oravanpyörä vuosien vieriessä kääntyykin itseään vastaan. Tulokset eivät ohjaa toimintaa, vaan pitkät ystävyyssuhteet. Samat naamat vaihtaa paikkaa, virheistä ei opita vaan niitä toistetaan ja samaa mantraa hoetaan liian pitkään.

Toisaalta samaan aikaan itse kannatan jatkuvuutta. Nykyinen cancel kulttuuri ei sekään ole terve malli, jossa ihmiset eivät saa olla enää (erehtyväisiä) ihmisiä. Eihän se valmentajan vaihtaminen joka vuosi ole myöskään tie onneen. Omissa ajatuksissani toimivassa mallissa on muutama kantava elementti.

Yksi niistä on avoin ja rakentava keskustelu. Hyvä valmentaja lajista riippumatta pystyy kuuntelemaan ja oppimaan erilaisista näkemyksistä. Jos valmennus on vain 'yksimielinen kaikessa', niin kehitys päättyy siihen. Sopivanlainen sparraus valmennus tiimin sisällä kasvattaa heistä jokaista. Yhdessä nyökkäily ei.

Toinen, ja mielestäni se tärkeämpi, on yhteys pelaajiin. Mikä voi olla tärkeämpää valmentajille, kuin omat pelaajat? Tuo HBA Märsky malli on lajia (lajeja) kehittävänä ajatuksena hyvä ja toimiva, mutta nykyisessä muodossaan koripallon osalta kaikkea muuta. Hyviä yksilöitä siellä toki on ollut viime vuosien aikana, mutta ei sen pitäisi silti tarkoittaa sitä, että muissa joukkueissa ei olisi. Tai se, että 'pelaa korisliigaa' ei yksinään kehitä pelaajaa, jos ilta toisensa jälkeen istuu (etupäässä) penkillä ja ottaa turpaan jatkuvasti. Eikä tarkoitukseni ole sanoa, etteikö siellä olisi ja tulisi hyviä pelaajia vaan se, että tuo malli sulkea ne 99% ikäluokan muut pelaajat ulkopuolelle on vain umpisurkea ja edustaa omanlaistaan henkistä väkivaltaa.

Otetaanpa vielä kerran tämä umpisurkeus ja henkinen väkivalta pelaajavalinnoissa:
Joukkue - valmentajat - omat pelaajat
WU20 Salminen 2+2, Kuusi 2, Nyholm 1, Malm 0 siis 5 ulkopuolista
WU18 Hellman 0 - Hänninen 4 - Rahkonen 3 - hämeenoja 0 siis 5 ulkopuolista
WU 16 Räikkä 0 ja jotenkin joukkue kuitenkin saatiin kasaan

Olettaisin ketjun otsikon perusteella että kyse on nais/tyttöpelaajista

Missä tämä menee mielestäsi pieleen muutenkuin että HBAsta on sinne ylipäätään valittu pelaajia ja HD on paska.

Avaapa nyt sanainen kriittinen arkkusi ja kerro keitä noista pelajista ei olisi pitänyt valita joukkueisiin ja keitä ulkopuolelle jätettyjä pelaajia olisi pitänyt valita heidän tilalla. Tuo viimeinen kappale minun lukemana tarkoittaa sitä että kysyn sinulta perusteita noihin uskaliaisiin väitteisiisi.

 

[Ohiheitto]

Välipäivä ja happea vedetään niin kopissa kuin katsomossa.

Itse typeryyttäni uskoin Salmisen strategiaan, että ladataan kaikki neljänteen peliin. Valitettavasti kovimmassa paikassa joukkueelta tuli tähän mennessä heikoin suoritus. Siinä meni oma ennustukseni pieleen. Niin, eikä Salminen pääse taistelemaan mitalista.

Katsoin hieman läpi turnauskaaviota ja tulevia otteluita alemman jatkosarjan osalta. Turnauksen sijoille 14-16 jääneet joukkueet tippuvat B divariin. Tuon luodin voi välttää voittamalla seuraavan/viidennen pelin. Suomen osalta vastaan tulee valitettavan kova vastus, Belgia. Sen jos hoitaa, niin voi sanoa ansainneensa paikkansa.

Mutta, mutta, mutta.. jos häviämme, niin sen jälkeen vastaan tulee rankingin heikoin Montenegro (sillä oletuksella, että Tsekki voittaa heidät). Valitettavasti (varma ) voitto Montenegrosta ei vielä takaisi paikkaa A divarissa, vaan ratkaisu jäisi viimeiseen peliin. Pienen ajatusleikin jälkeen tulin siihen tulokseen, että samaan aikaan toisaalla HUN-SWE pelin vie HUN => sen jälkeen SWE voittaa heikon Liettuan, jolloin tuohon veitsi kurkulla peliin sijoista 13-14 marssii FIN-SWE. Jos näin kävisi, niin olisihan siinä melkoinen panos turnauksen viimeiseen peliin!

""uskoin Salmisen strategiaan, että ladataan kaikki neljänteen peliin.""
Näin varmaan oli tarkoitus mutta siinä epäonnistuivat niin valmennus, kapteenisto kuin pelaajat. Miksi näin kävi en tiedä, ehkä asia selviää turnauksen jälkeen. Ymmärtääkseni joukkueessa oli/on (tavalla taikka toisella) "toipilaita", joten ihan kaikkea ei saatu Unkari-peliin. Toivottavasti seuraaviin peleihin mennään paremmalla mielellä.

Eikös Montenegro voittanut Ruotsin, joten aika pahaksi voi lopputurnaus mennä

 

[KariPallo69]

Otetaanpa vielä kerran tämä umpisurkeus ja henkinen väkivalta pelaajavalinnoissa:
Joukkue - valmentajat - omat pelaajat
WU20 Salminen 2+2, Kuusi 2, Nyholm 1, Malm 0 siis 5 ulkopuolista
WU18 Hellman 0 - Hänninen 4 - Rahkonen 3 - hämeenoja 0 siis 5 ulkopuolista
WU 16 Räikkä 0 ja jotenkin joukkue kuitenkin saatiin kasaan

Olettaisin ketjun otsikon perusteella että kyse on nais/tyttöpelaajista

Missä tämä menee mielestäsi pieleen muutenkuin että HBAsta on sinne ylipäätään valittu pelaajia ja HD on paska.

Avaapa nyt sanainen kriittinen arkkusi ja kerro keitä noista pelajista ei olisi pitänyt valita joukkueisiin ja keitä ulkopuolelle jätettyjä pelaajia olisi pitänyt valita heidän tilalla. Tuo viimeinen kappale minun lukemana tarkoittaa sitä että kysyn sinulta perusteita noihin uskaliaisiin väitteisiisi.

Varmaan vähän laskentatavasta tietenkin riippuu, jokaisella omansa. Itse laskin näin U20 jengin osalta:
Salminen: #3, #4, #7, #9, #11, #21
Kuusi: #8, #15
Nyholm: #5
Malm: #14
Ulkona laskuista (ja peliminuuteilta): #12, #13

Itse näen tuon HBA keskittyneisyyden tienä pikavoittoihin, mutta pitkässä juoksussa se ei lajia edistä. Jos laji kasvaisi ja vastaavia keskittymiä olisi Suomessa useampi, niin se voisi olla jo askel parempaan suuntaan. Ehkä pitää odotella vielä jokunen vuosi miltä sitten näyttää. Pahimmillaan tämä malli tappaa lajin kiinnostuksen, mutta hyvässä tapauksessa laji kasvaa ja kilpailu tuo mukaan pelaajia muualtakin.