18 U-maajoukkue

[Haukkavuori-45]

Vs: 18 U-maajoukkue

Ja tehoilla mitattuna:
18/27 min. Remu Raitanen HBA, 12/16 min. Aatu Kivimäki KaU ja Lasse Gummerus Honka, 11/16 min. Teemu Knihtinen Kouvot, 8/10 min. Riku Laine Ura Basket.
HBA-laiset pelasivat 81 minuuttia, honkalaiset 21, topolainen 4 (yhteensä kuusi pelaajaa) ja muu Suomi 94 minuuttia.
Ei tuossa niin suurta eroa ole, että katkera ansaitsisi olla.
Täysi-ikäisenä vasta alkaa se tosi harjoittelu ja tähtäys miesten joukkueisiin, ja maan parhaisiin kuuluva pelaaja sinne kyllä saa mahdollisuuden.

Olen seurannut SM- ja maajoukkuekorista pelaaja- ja seuratasolla tiiviisti vuodesta 2005 ja näen kyllä, miten kemiat eivät aina toimi - eivät valmentajan ja joidenkin pelaajien kesken, ja valitettavasti vielä useammin eivät eri pelaajien kesken. Se on valitettavasti inhimillistä, eikä sille voi mitään missään yhteisöissä.

 

[asdasd]

Vs: 18 U-maajoukkue

Kisat starttaavat käyntiin ylihuomenna torstaina Venäjää vastaan Suomen aikaan klo 14:30. Toivottavasti youtubessa live-streamit , että pääsemme kotimaassa nauttimaan huippukoriksesta.

Harjoituspeli Espanjaa vastaan lupaa hyvää. Suomi kärsi sunnuntaina Espanjaa vastaan harmittavan pienen neljän pisteen tappion.

 

[yarr123]

Vs: 18 U-maajoukkue

Kun seuraa tätä U18-joukkueen taistelua Puolaa vastaan, niin väkisin tulee mieleen että Aatu Kivimäellä on kaksi vakavaa puutetta, jotka vaikeuttavat nuoren miehen menestymistä kansainvälisissä peleissä. Ensinnäkin Aatu ei pelaa Märskyssä, eikä hän ole majoittunut Kehä III:n sisäpuolelle. Tämä ongelma on tietysti ollut usealla muullakin junioripelaajalla vuosien saatossa, mutta on hienoa nähdä että hyvä veli -järjestelmä porskuttaa eteenpäin vuodesta toiseen. Omat suosikit pelaa tuloksista riippumatta ja muulla ei väliä olekaan. Sirkus pyörii, pellet vaihtuu. Ainakin penkin päässä.

Millä perusteella väität että pelaajia suositaan? Entä jos Märskyssä pelaa parhaat pelaajat? Se nyt ainakin on fakta, että tästä porukasta Markkanen ja Maxhuni pelaa paljon, koska ovat joukkueen parhaat pelaajat, HBA:sta kyllä molemmat.

En siis edusta mitään kantaa, kunhan kysyn.

 

[yarr123]

Vs: 18 U-maajoukkue

Kiitos päivän parhaista nauruista. Et ole tainnut perehtyä suomalaisen juniorikoripallon maajoukkuetoimintaan. Tai jos elät fantasiamaailmassa, jossa seurajoukkueissa annetuilla näytöillä on mitään merkitystä joukkeita valittaessa, niin suosittelen avaamaan silmät.

Ja tähän myös, perusteluja pöytään, kiitos.

 

[manzu]

Vs: 18 U-maajoukkue

Ja tähän myös, perusteluja pöytään, kiitos.

HBA tyylinen koripallo-opisto on kaukainen haave jo 80 ja 90 luvulta. Suunta on oikea, näitä HBA tyyppisiä tai vaikkapa Kouvola tyyppisä koripallokeskeisiä kasvattaja seuroja ja opistoja pitää vain saada ympäri suomenniemen.

Jokaisen Korisliiga joukkueen ymprärille kun sain sen divarin ja A sekä B nuorten joukkueiden yhtenäisyyden. Mut kai tälläistä kokonaisuutta suunnitellaan tai unelmoidaan. Kyllä hyviä koripallourheilijoita kasvaa joka läänissä ihan tarpeeksi, mut meitä pitää olla 3 * tuo 16.000. Tällä määrällä nyt saavutetaan se mikä nyt 15-10 vuoden aikana on saavutettu. Edellen jokaista tarvitaan kasvattaan A ja B nuorten määrää radikaalisti. Se varmasti kasvaa vielä ala-kouluissa vai kasvaako.

Jos ei kasva, niin kauan tuo HBA vetää nuo parhaat koripallo tytöt ja pojat kohti Helsinkiä ja päästäkseen Korisliigoihin muu Suomi sitten osteskelee näitä pääkaupunkiseudulla olevia koripalloilijoita. Yliopistoja on lähes joka kaupungissa.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: 18 U-maajoukkue

Jukka Kyöstilän Kouvolan Pojista nostattama Tuomas Hirvonen on niitä maaseudun sattumoisia tähtipoikkeuksia. Kouvolan urheiluakatemiaan ei tänä vuonna valittu yhtään korispelaajaa. Pääasiassa Kouvoissa kasvatetaan muualta tulevia tähdenalkuja.

HBA:lle riittää korisoppilaita, koska pääkaupunkiseutu Uusinemaineen on väkirikas alue, eikä siellä lisäksi pelata pesistä.

Lisäksi nuoriso edelleen jakautuu kahteen linjaan: niihin, jotka lukion jälkeen lähtevät opiskelemaan muualle aina jenkkejä myöten, ja niihin, jotka eivä tkäy lukiota lainkaan.

 

[perustelu]

Vs: 18 U-maajoukkue

Kiitos päivän parhaista nauruista. Et ole tainnut perehtyä suomalaisen juniorikoripallon maajoukkuetoimintaan. Tai jos elät fantasiamaailmassa, jossa seurajoukkueissa annetuilla näytöillä on mitään merkitystä joukkeita valittaessa, niin suosittelen avaamaan silmät.

Yllä lainaus, ja sit yks kiva esimerkki:

Kyse 99-poikien maajoukkueesta, toukokuun leirille kutsutaan jotain 20 jätkää JyNMKYn ja HoNsUn Henry Boydia ei kutsuta, koska Jyväskylästä ja pelaa divaria. Valmentajan yhteydenoton jälkeen pääsee säälistä leirille ja hups! Ruotsiin kisoihin ja ihan ok tilastoilla suoriutuu peleistä. MJ-llä ei mitään tietoa miehen suoriutumisesta b ja apoikien divareista, huikeaa tekemistä niissä... mut kotoisin väärästä paikasta ja sarjatasolta. Samainen mies muuten liimas A. Kivimäen apoikien divarin finaalissa...

 

[Haukkavuori-45]

Vs: 18 U-maajoukkue

Kiitos päivän parhaista nauruista. Et ole tainnut perehtyä suomalaisen juniorikoripallon maajoukkuetoimintaan. Tai jos elät fantasiamaailmassa, jossa seurajoukkueissa annetuilla näytöillä on mitään merkitystä joukkeita valittaessa, niin suosittelen avaamaan silmät.

Yllä lainaus, ja sit yks kiva esimerkki:

Kyse 99-poikien maajoukkueesta, toukokuun leirille kutsutaan jotain 20 jätkää JyNMKYn ja HoNsUn Henry Boydia ei kutsuta, koska Jyväskylästä ja pelaa divaria. Valmentajan yhteydenoton jälkeen pääsee säälistä leirille ja hups! Ruotsiin kisoihin ja ihan ok tilastoilla suoriutuu peleistä. MJ-llä ei mitään tietoa miehen suoriutumisesta b ja apoikien divareista, huikeaa tekemistä niissä... mut kotoisin väärästä paikasta ja sarjatasolta. Samainen mies muuten liimas A. Kivimäen apoikien divarin finaalissa...

HUOM! SIIS: Valmentajan yhteydenoton jälkeen...
Eivät maajoukkuevalmentajat mitenkään ehdi seuraamaan kaikkia alasarjoja. Niistä nousevien lahjakkuuksien esiin tuominen on täysin heidän seuravalmentajiensa vastuulla. Valmentajan sana taas on yhtä vahva kuin hänen uskottavuutensa.
Kaikki nykyisen miesten maajoukkueenkaan miehet eivät ole pelanneet maajoukkueessa B-junnuina, jotkut vain vähän. Eli ihan nuorena pääsy maajoukkuerinkiin ei vielä ratkaise mitään, kun lahjakkuuden lisäksi välttämätöntä on motiivi tinkimättömään harjoitteluun.
Sinnikkyys siis ratkaisee, tässäkin.

Yksi syy mainitsemasi pojan mukaanpääsemättömyyteen lienee ihan tilastollinen: pituus. Suomessa - mihinkään seuroihin katsomatta - painotetaan pituutta.
Minusta sitä painotetaan hiukan liikaa. Jotkut ovat julistaneet Tuomas "Tumppi" Hirvosenkin ulos miesten maajoukkueesta lyhyyden vuoksi. Tumppitähtiä on kuitenkin olemassa maailmalla useitakin.

 

[yarr123]

Vs: 18 U-maajoukkue

Kiitos päivän parhaista nauruista. Et ole tainnut perehtyä suomalaisen juniorikoripallon maajoukkuetoimintaan. Tai jos elät fantasiamaailmassa, jossa seurajoukkueissa annetuilla näytöillä on mitään merkitystä joukkeita valittaessa, niin suosittelen avaamaan silmät.

Yllä lainaus, ja sit yks kiva esimerkki:

Kyse 99-poikien maajoukkueesta, toukokuun leirille kutsutaan jotain 20 jätkää JyNMKYn ja HoNsUn Henry Boydia ei kutsuta, koska Jyväskylästä ja pelaa divaria. Valmentajan yhteydenoton jälkeen pääsee säälistä leirille ja hups! Ruotsiin kisoihin ja ihan ok tilastoilla suoriutuu peleistä. MJ-llä ei mitään tietoa miehen suoriutumisesta b ja apoikien divareista, huikeaa tekemistä niissä... mut kotoisin väärästä paikasta ja sarjatasolta. Samainen mies muuten liimas A. Kivimäen apoikien divarin finaalissa...

Okei. Yksi kaveri, ja ainoastaan sun sana, että "koska Jyväskylä ja pelaa divaria". Ei nyt vielä ihan vakuuttava case... Syitähän kaverin kutsumattomuuteen voi olla vaikka mitä. Ja tosiaan siis yksi 99-syntynyt kaveri

edit: muutenkin.. Eikö ole ihan luonnollista, että suurin osa valituista pelaajista pelaa korkeammalla tasolla (ainakin kun puhutaan nuorimmista ikäluokista). Tasoeron B-poikien divarin ja SM-sarjan välillä kuvittelisin olevan aika suuri. Näin pelaajan näytöt divarissa pitääkin olla aika kovat tullakseen valituksi. En tästä Boyd kaverista mitään tiedä, mutta nopean nettiscouttauksen perusteella on 176 cm pitkä ja teki 16p/ ottelu viimekaudella B poikien ykkösessä. En hänestä mitään tiedä, ja varmasti hyvä pelimies, mutta statsien perusteella ei mikään ihme, jos ei ole ensimmäisten valittujen joukossa.

 

[perustelu2]

Vs: 18 U-maajoukkue

Juu sarjojen välillä on todellakin suuri ero, mut honsun tapauksessa karsinnoissa voitto Wartista ja tappio hnmkylle muutamalla pinnalla ja divariin - 2 edellä mainittua playoffeissa... jos katselet pikkasen tilastoja lisää niin huomaat ettei poika pelannu edes kaikkia pelejä, ei valtavia minuutteja ja pelit pääsääntöisesti +45 pinnaa. Siinä voi jossain vaiheessa mennä motivaatio... mut tsekkaileppa apoikien tilastoja - vastassa 96-syntyneitä, varsinkin apoikien finaalia - kivimäki oli aika aseeton kun kaveri oli naamalla. Ja tilastoja tärkeämpää olis nähdä pelaavan ja harjoittelevan - ei tilastojen perusteella ketään valita, on suuntaa antavia

Sama mies (poika)oli vuotta aiemmin mukana 15-v jengissä ja viisikossa... kauden otteluissa ja leirillä pärjäsi täysin nk. supermiesten kanssa kehä3 sisältä... toki voi olla et jää tuon kokoiseksi, mut muita apuja tosin löytyy iso kassillinen.

Tää olikin vaan perustelu et huonommat jätkät menee maajoukkueseen, koska pelaa sm-sarjaa, kehä3 sisältä ja coutsit näkee heidän pelejään

 

[Voimoro]

Vs: 18 U-maajoukkue

Juu sarjojen välillä on todellakin suuri ero, mut honsun tapauksessa karsinnoissa voitto Wartista ja tappio hnmkylle muutamalla pinnalla ja divariin - 2 edellä mainittua playoffeissa... jos katselet pikkasen tilastoja lisää niin huomaat ettei poika pelannu edes kaikkia pelejä, ei valtavia minuutteja ja pelit pääsääntöisesti +45 pinnaa. Siinä voi jossain vaiheessa mennä motivaatio... mut tsekkaileppa apoikien tilastoja - vastassa 96-syntyneitä, varsinkin apoikien finaalia - kivimäki oli aika aseeton kun kaveri oli naamalla. Ja tilastoja tärkeämpää olis nähdä pelaavan ja harjoittelevan - ei tilastojen perusteella ketään valita, on suuntaa antavia

Sama mies (poika)oli vuotta aiemmin mukana 15-v jengissä ja viisikossa... kauden otteluissa ja leirillä pärjäsi täysin nk. supermiesten kanssa kehä3 sisältä... toki voi olla et jää tuon kokoiseksi, mut muita apuja tosin löytyy iso kassillinen.

Tää olikin vaan perustelu et huonommat jätkät menee maajoukkueseen, koska pelaa sm-sarjaa, kehä3 sisältä ja coutsit näkee heidän pelejään

Miten kauan tätä Honsu-itkua täytyy kestää?
Eihän tämä kyseinen poika pärjännyt Ruotsissakaan mitenkäään erikoisesti ja nyt on pudonnut joukkueesta pois. Hyvä peluri, mutta teot puhukoon puolestaan, tämä alituinen vinkuminen ei tee kuin hallaa.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: 18 U-maajoukkue

Ikävää, että tämän ikäisistä puhutaan nimillä - varsinkin, jos ei pärjää maajoukkuekahinoissa.

Olen nyt pannut nimen kuitenkin muistiin, joten tsemppiä treeneihin ja jatkoon pojalle! Peli on pelattu vasta yli kolmikymppisenä.

 

[jaa]

Vs: 18 U-maajoukkue

Niin kiinnostiko ketään ne huomenna alkavat 18-vuotiaiden EM-kisat vai u15 all stars leirit pelaajavalintoineen?

 

[Vuosia seurannut]

Vs: 18 U-maajoukkue

On ilmiselvää, miksi U-18 mj:n peluutus kiinnostaa ja puhututtaa. Olisi melko järkeenkäyvää, jos peluutus perustuisi pelaajien näyttöihin:
-viim kahden kauden aikana A:n SM-sarjassa
-miesten sarjoissa, tässä tapauksessa D1A & D1B
-tämän SAMAN maajoukkueen aiemmissa turnauksissa.
Kun nyt kaikki ikäluokkaa pitkään tunteneet ja seuranneet tietävät ettei näin ole vaan molempiin suuntiin on RÄIKEITÄKIN poikkeuksia em. näyttöihin verrattuna niin ei ole ihme että parranpärinää joukkueen ympärillä on enemmänkin. Tilannetta ei auta Lohikosken suojatyöpaikkaluonteinen toimi, ts. sen paremmin liitto kuin Lohikoskikaan ei vedä minkäänlaisia johtopäätöksiä on alisuorittaminen millaista tahansa. Ei myöskään se, että Lohikosken näytöt tulosvastuullisesta valmennustyöstä ovat lueteltu nopeammin kuin Italian armeijan sotahistorian suurvoitot.

 

[Kysymys]

Vs: 18 U-maajoukkue

Voisiko joku ystävällinen kertoa mistä löytyy U18 kisojen livestreamit.

 

[GooGaBu]

Vs: 18 U-maajoukkue

Voisiko joku ystävällinen kertoa mistä löytyy U18 kisojen livestreamit.

A-divisioonasta yleensa osa peleista tulee YouTuben kautta (katsele linkkia FIBAn sivuilta huomenna) - ja osa tulee sen BasketballTV palvelun kautta.. yleensa jos katsoo jokaisen paivan ohjelmaa, niin ottelun perassa on linkki 'livestream' sivulle.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: 18 U-maajoukkue

On ilmiselvää, miksi U-18 mj:n peluutus kiinnostaa ja puhututtaa. Olisi melko järkeenkäyvää, jos peluutus perustuisi pelaajien näyttöihin:
-viim kahden kauden aikana A:n SM-sarjassa
-miesten sarjoissa, tässä tapauksessa D1A & D1B
-tämän SAMAN maajoukkueen aiemmissa turnauksissa.
Kun nyt kaikki ikäluokkaa pitkään tunteneet ja seuranneet tietävät ettei näin ole vaan molempiin suuntiin on RÄIKEITÄKIN poikkeuksia em. näyttöihin verrattuna niin ei ole ihme että parranpärinää joukkueen ympärillä on enemmänkin. Tilannetta ei auta Lohikosken suojatyöpaikkaluonteinen toimi, ts. sen paremmin liitto kuin Lohikoskikaan ei vedä minkäänlaisia johtopäätöksiä on alisuorittaminen millaista tahansa. Ei myöskään se, että Lohikosken näytöt tulosvastuullisesta valmennustyöstä ovat lueteltu nopeammin kuin Italian armeijan sotahistorian suurvoitot.

Aika posketonta parranpärinää, kun Lohikoski kuitenkin nosti ja piti nämä pojat MU16-joukkueena A-divisioonassa.
Haukkukaa sitten, jos joukkue putoaa. Mutta perustelkaa silloinkin asiallisesti, koripallotermein.

 

[huoh]

Vs: 18 U-maajoukkue

On ilmiselvää, miksi U-18 mj:n peluutus kiinnostaa ja puhututtaa. Olisi melko järkeenkäyvää, jos peluutus perustuisi pelaajien näyttöihin:
-viim kahden kauden aikana A:n SM-sarjassa
-miesten sarjoissa, tässä tapauksessa D1A & D1B
-tämän SAMAN maajoukkueen aiemmissa turnauksissa.
Kun nyt kaikki ikäluokkaa pitkään tunteneet ja seuranneet tietävät ettei näin ole vaan molempiin suuntiin on RÄIKEITÄKIN poikkeuksia em. näyttöihin verrattuna niin ei ole ihme että parranpärinää joukkueen ympärillä on enemmänkin. Tilannetta ei auta Lohikosken suojatyöpaikkaluonteinen toimi, ts. sen paremmin liitto kuin Lohikoskikaan ei vedä minkäänlaisia johtopäätöksiä on alisuorittaminen millaista tahansa. Ei myöskään se, että Lohikosken näytöt tulosvastuullisesta valmennustyöstä ovat lueteltu nopeammin kuin Italian armeijan sotahistorian suurvoitot.

Ihan kokemuksesta tiedän, että kyllä siellä joukkueissa ne oikeasti parhaimmat ja potentiaalisimmat pelaavat. Näytön mahdollisuudet peleissä avataan lähes poikkeuksetta sen perusteella, miten pelaaja on leirien harjoituksissa pärjännyt. Nuo seurajoukkueiden parissa annetut näytöt eivät näytä pelaajasta koko kuvaa. Mietitäänpä vaikka joukkuetta jossa ei ole kuin ehkä se yksi tai kaksi mj tason kaveria ja muut enemmäntai vähemmän roolipelaajia. Tämänkaltaisissa joukkueissa vastuu, ja sitä myöten tilastot ja peliaika, on enemmän näiden mj pelaajien harteilla, kun taas HBA:n kalaisessa joukkueessa, jossa koko joukkue on täynnä mj pelaajia eri ikäluokista, jakautuu vastuu laajemmalle.

Ja seurajoukkuenäytöt eivät Suomessa millään tasolla aina kerro sitä, kuinka hyvin kyseinen pelaaja pystyy kansainvälisellä tasolla pelaamaan. Alipituisuus voi olla todella suuri ongelma kansainvälisissä peleissä, vaikka kotimaan sarjoissa jälki olisikin tuhoisaa. Ja tämä pätee kaikille pelipaikoille. Kuitenkin nuorisomaajoukkueiden päätarkoitus on kasvattaa pelaajia miesten maajoukkueeseen, joten on siinä tarkoituskin, että ne potentiaalisimmille (miesten tasolle) pelaajille annetaan ehkä useampia mahdollisuuksia kuin ei niin potentiaalisille.

Eli seurajoukkuenäytöillä lunastetaan paikka leireille (välillä tietysti käy vahinkoja), mutta sen jälkeen peliaika tienataan harjoitusten perusteella. Joten ihan turhaan te vanhemmat olette niin katkeria siitä, että oman kylän pojat jäävät pienelle peliajalle. Uskokaa pois, kyllä siellä parhaimmat pelaajat pelaavat. Alkaa ottamaan päähän tuo marina, vaikka faktoista ei ole mitään käryä : :

 

[Vastaus edelliseen]

Vs: 18 U-maajoukkue

Lapsen usko on aina kaunis ja siksi aito. Tosiasioilla kuten tämän joukkueen rotaation perusteilla sillä ei vain valitettavasti ole paljoakaan tekemistä. Mutta propsit virallisen yhden totuuden sisäistämisestä kyllä.

 

[yarr123]

Vs: 18 U-maajoukkue

Täällä ei kukaan ole toistaiseksi antanut mitään painavia syitä miksi pitäisi uskoa, että käytössä olisi jokin suosikkijärjestelmä. Aina kaikenlaisissa valinnoissa ihmisillä on erilaisia näkemyksiä. Niistä voi sitten toki vetää sen johtopäätöksen että "palaajaa x ei valittu joukkueeseen, häntä siis sorsitaan".

Jos joku osaisi ytimekkäästi sanoa esim. että 1) Miksi tällainen järjestelmä olisi käytössä ja kenen etua se ajaisi, 2) mitä käytännön esimerkkejä väitteelleen voi antaa tueksi ja 3) miten voin todistaa että kyse on suosimisesta, eikä siitä, että valinta oli oikeutettu jostain muusta syystä kuin a) paikkakunta tai b) tilastot. En tosin usko, että kukaan näihin osaa vastata.

"Veljenpoikani on hyvä koripalloilija eikä häntä valittu joten mätä järjestelmä" ei kuulosta uskottavalta. Näin ei toki kukaan ole avoimesti myöntänyt, mutta jos hermostuu niin paljon teini-ikäisten pelaajien valitsemisista (joiden olemassaolosta eivät ketkään muut kuin lajiniilot ja pelaajien vanhemmat tiedä) voitaisiin ehkä heittää villi veikkaus, että kitisijät ovat juurikin pelaajan omaisia