Koripallo.com

A-pojat 2016-17

Nogia

Vs: A-pojat 2016-17

Rocks toi kaikki pelimiehet mukanaan "kakkosjengiin" ja hävisi Nokialle ;D

MuKilla myös ykkösjätkiä mukana ja +60 Nokiaa vastaan. Iltapäivän ottelussa Rocks "kakkonen" pelaa elämästä ja kuolemasta Muki "kakkosta" vastaan!!
 

No ompahan...

Vs: A-pojat 2016-17

No ompahan taas oksettavaa touhua molemmilta porukoilta. Sit vielä pelataan keskenään sopu, niin molemmat pääsevät jatkoon. Toivottavasti jäisivät kiinni lisensseistä tai seurasiirroista!

Herrat yrittivät vielä muuttaa kesällä karsintoja, mikä helpottaisi ja lisäisi tällaista käyttäytymistä. Onneksi ei mennyt läpi!
 

ssdfsad

Vs: A-pojat 2016-17

No on tää kummallista ??? Kehä ykkösen ulkopuolelta turha yrittää, kun pk-joukkueet näin pelaavat samassa lohkossa. Ei taida Mukilla olla enää panoksia, kun Coach K on kummallisen rauhallinen kentän laidalla. Hävetkää!!!
 

Homma pakettiin

Vs: A-pojat 2016-17

B-lohkosta, joka pelattiin Nokian Palloiluhallilla jatkoon siis Muki "2" ja Helsinki Rocks "2". Nokia voitti Rocksin ja Puhu/Sykin, mutta Rocks ja Muki pelasivat ottelunsa ristiin ja molemmat Helsingin poppoot siis jatkavat toiselle kierrokselle
 
Viestejä
340
Vs: A-pojat 2016-17

Erikoisia käänteitä tosiaan B-lohkossa, mutta jotain tällaista oli odotettavissa kun kierroksen ehkä kolme kovinta joukkuetta arvottiin samaan lohkoon. Eiköhän Koripalloliiton olisi vihdoin aika laittaa karsintasysteemi uusiksi?!
 
Viestejä
1 855
Vs: A-pojat 2016-17

Koskahan meille tulee aika, jolloin jokaisella Korisliiga joukkueella pitää olla oma joukkue nuorten SM sarjassa?
 
Viestejä
340
Vs: A-pojat 2016-17

manzu sanoi:
Koskahan meille tulee aika, jolloin jokaisella Korisliiga joukkueella pitää olla oma joukkue nuorten SM sarjassa?

Sitten kun junnujoukkueitakin rakennetaan rahalla eikä uskottavalla juniorityöllä...
 
Viestejä
1 855
Vs: A-pojat 2016-17

manzu sanoi:
Koskahan meille tulee aika, jolloin jokaisella Korisliiga joukkueella pitää olla oma joukkue nuorten SM sarjassa?

Nuorten sarjoilla tarkoitin enemmän A poikien ja A tyttöjen sarjoja, jolloin ne seurat joilla ei ole omaa junnutoimintaa tälletasoille, joutuvat avittamaan joukkueen A poikien Korisliiga joukkueelle. 1 divrina sittten pelattaisiin muiden joukkueiden kesken sitten pelataan 1 divari mestaruudesta ;)
 

vaieeta

Vs: A-pojat 2016-17

Kumpiko mahtaisi tapahtua pikemmin, liitto uudistaisi karsintasysteemia vai pääkaupunkiseudulta löytyisi taloudellista lestävyyttä Korisliigajoukkueelle?
 

Vieras

Vs: A-pojat 2016-17

manzu sanoi:
Nuorten sarjoilla tarkoitin enemmän A poikien ja A tyttöjen sarjoja, jolloin ne seurat joilla ei ole omaa junnutoimintaa tälletasoille, joutuvat avittamaan joukkueen A poikien Korisliiga joukkueelle. 1 divrina sittten pelattaisiin muiden joukkueiden kesken sitten pelataan 1 divari mestaruudesta ;)
Eihän siinä olis mitään vitun järkeä, että pk seudulta olisi vain 1 sm joukkue. Aivan päätön idea!
 

Vieras

Vs: A-pojat 2016-17

Lätkässä jo näin toimitaan ;D Näinhän se pitäisi olla
 
Viestejä
1 855
Vs: A-pojat 2016-17

Niin, mieletäni se takaisi Koripaliitollekin sen, että koripallosta tulee maanlaajuinen laji ja jokainen Korisliigan joukkue joutuu satsaamaan tosissaan omien junioreiden kehittymiseen ja heidän valmennukseen. Tällä hetkellä muualla kuin pääkaupunkiseudulla, Tampereen seudulla ja turun seudulla pelataan alusarjoja joissa on 5-7 osanottajaa. Joissan alle 5. Hervoi 1 ja 2 divari. Matkustusmatkat ovat ne jotka nielevät kaiken energian ja kahisen vanhempien kukkaroista. Ammattimaista harjoittelua on hyvin harvoissa paikoissa. Media puhuu vain HBA asioista ja maaseudulla jossa olisi mahdollisuus saada palstatilaa, joukkueet eivät yllä SM sarjoihin saatikka maajoukkue rinkeihin Lohjalle. Jos sinne mielit, junnut vaihatvat maisemaa etelän parkeiteille, koska maaseudulla lattian väri on sininen ja peitto kuminen, jossa kimmoisuutta ei juuri ilmene.

Vaasassa on yli 70000 asukasta ja vain yksi niin sanotusti edustuskelpoinen sali. Harjoitusvuorot on sinne annettu 75%:sti lentopallolle, koska he kuulemma voivat harjoitella kolmellä kentällä yhtäaikaa. Kolmea Honkahallin tapaista kenttää siellä ei ole.
Siis älä valita vaan tee jotain.
Vaasassa on korkeakoulut isolla K kirjaimella ja ne tuottavat, joka vuosi useita koripallonharrastajia Vaasaan mm. muualta Suomesta, Ranskasta, Espanjasta, Liettuasta, Norjasta. Samoin täältä lähtee monia suomaisia pelaajia vaihtoon koripallomaihin.

Jäljestäpäin kuuluu, toivotaan
 
Viestejä
1 096
Vs: A-pojat 2016-17

nuorten karsintajärjestelmä valtakunnan sarjoihin on huonoimmasta päästä mitä voi keksiä. Tämä kurjuus on jatkunut vuosia ja näivettää koripalloa erityisesti kehä kolmosen ulkopuolella, eikä ole mikään aluepoliittinen mielipide. Pelattaisiin vaikka pari kuukautta karsintapelejä syyskuusta marraskuuhun ja siitä vappuun varsinaisia pelejä niin päästäisiin jo huomattavasti parempaan lopputulokseen. Tai otetaan lentopallon pooli-systeemi käyttöön ihan jo sen vuoksi että lentopalloväki tuntuu olevan varsin tyytyväisiä systeemiinsä.
KOripallon systeemi menee hermon ytimeen ja näivettää sieltä käsin vähitellen maakuntien koripallo- sydämen. Niin hanurista.
 
Viestejä
1 335
Vs: A-pojat 2016-17

leka sanoi:
nuorten karsintajärjestelmä valtakunnan sarjoihin on huonoimmasta päästä mitä voi keksiä. Tämä kurjuus on jatkunut vuosia ja näivettää koripalloa erityisesti kehä kolmosen ulkopuolella, eikä ole mikään aluepoliittinen mielipide. Pelattaisiin vaikka pari kuukautta karsintapelejä syyskuusta marraskuuhun ja siitä vappuun varsinaisia pelejä niin päästäisiin jo huomattavasti parempaan lopputulokseen. Tai otetaan lentopallon pooli-systeemi käyttöön ihan jo sen vuoksi että lentopalloväki tuntuu olevan varsin tyytyväisiä systeemiinsä.
KOripallon systeemi menee hermon ytimeen ja näivettää sieltä käsin vähitellen maakuntien koripallo- sydämen. Niin hanurista.
Valtakunnallisen sarjan pelejä pelataan jo nykyisellään lähes joka viikonloppu yksi kierros. Esim. ToPo pelannut viimekaudella 10.10. - 24.4. ja välissä vain kolme (3) vapaata viikonloppua poislukien Joulun aika.

Marraskuussa varsinaisten sarjapelien aloittaminen ei siis auta asiaa mitenkään. Karsintajärjestelmää voi ehkä tällä tavalla parantaa jollain yksityiskohdilla, mutta sen hinta on sitten venynyt sarjakausi, vapaiden viikonloppujen poistuminen, ehkä jopa maajoukkueleiritysten vähentyminen ?

Sitä paitsi, onko koko karsintajärjestelmä taas ihan p***a, koska arpa laittoi kolme potentiaalista valtakunnallisen sarjan joukkuetta samaan lohkoon ja kaksi näistä halusi varmistaa jatkoonpääsynsä saadakseen mahdollisuuden pelata seuralleen kaksi valtakunnallisen sarjan paikkaa ? Kaikissa muissa lohkoissa taisi olla hyvinkin tasaiset pelit.
 

liitonhomma

Vs: A-pojat 2016-17

Ainakin tuo nykyjärjestelmä sallii tämän "huijauksen" eli että kakkosjoukkue ei pelaakaan vaan ykkösjoukkue. Tämähän johtaa siihen, että siellä valtakunnansarjassa pelaa sitten pelaajia jotka eivät sinne oikeastaan kuuluisi, koska eivät pelanneet sitä paikkaa itselleen. Sinällään lienee inhimillistä seuroilta käyttää järjestelmän heikkouksia omaksi hyödyksi, vaikka se johtaakin eettisesti mielenkiintoisiin kysymyksiin. Olisi liiton tehtävä toimia kaitsijana.
 

koko totuus

Vs: A-pojat 2016-17

Nyt on pakko vähän oikaista väärinkäsityksiä kyseisestä karsintaturnauksesta, joukkueiden kokoonpanoista sekä tavoitteista.

Lähtöasetelmat:
Kaikilla kolmella joukkueella oli tiedossa että karsintalohko tulee olemaan äärettömän kova joten siksi jokainen lähti lähes parhaalla mahdollisella
joukkueella karsintaan, se että Nokialla ei ollut joukkuetta edellisvuonna valtakunnallisissa sarjoissa ja että arpa laittoi nämä kolme kovaa samaan lohkoon oli
tietenkin kaikin puolin epämieluisaa.
Muki ja Rocks joissa molemmissa 15-25kpl ASM tasonpelaajia halusivat tarjota kaikille pelaajillensa mahdollisuuden pelata heille oikeutetulla sarjatasolla
tämä ajoi molemmat joukkueet tilanteeseen jossa oli pakko maximoida mahdollisuudet jo ensimmäiseen karsintaturnaukseen.

Pelit:
Kaikki kolme pelasivat joka pelissä voitosta ja tulokset olivat sen mukaiset. Kaikki paikalla olleet voivat varmasti todeta että minkäänlaista
vilunkia ei ole tapahtunut. Itse turnaus oli hyvin hoidettu, tilastointi olisi toki vielä voitu järjeastää mikä on ollut tapana näissä karkeloissa.

Karsintasysteemi, tulevaisuus:
Vaikka Nokia ei nyt tälläkertaa onnistunut pelaamaan itseään jatkoon on varmasti sinne Pyrinnöstä siirtyneillä pelaajilla sekä muilla tarpeeksi tasokkailla pelaajilla mahdollisuus siirtyä tampereelle takaisin karsintojen jälkeen joten en näe tässä mitään maailmanloppua.
Karsintasysteemi on kieltämättä huono mutta se ei ole pienten junioriseurojen (esim. Muki&Rocks) syytä jotka vain vilpittömästi haluavat tarjota
omille junioreilleen mahdollisimman hyvän kehityspolun. Piste.
 
Viestejä
1 096
Vs: A-pojat 2016-17

sarjajärjestelmä - kritiikki ei nyt kohdistunut tähän a poikien karsintaan vaan vähän laajemmasta kysymyksestä on kyse. Järjestelmän pitäisi vahvistaa koripallon asemaa eri paikkakunnilla jotta laji voi paremmin ja toisaalta saadaan oikean tason pelejä nuorille.
Nyt lopputulokseen vaikuttaa ihan liiaksi satunnaisvaihtelut kuten yhden viikonlopun sairastelut, isojen paikkakuntien joukkuekikkailut ja vaikkapa se, että pelataan monta peliä lyhyeen aikaan jolloin esim. seitsemän pelaajan rotaatiolla voi olla mahdoton pasta mukaan. Sarjassa voisi silti hyvinkin pärjätä.
Hyvin helppo löytää parempi ja kaikkia palveleva systeemi, nykyinen on ollut jo vuosia huono.
 
Viestejä
77
Vs: A-pojat 2016-17

koko totuus sanoi:
Muki ja Rocks joissa molemmissa 15-25kpl ASM tasonpelaajia halusivat tarjota kaikille pelaajillensa mahdollisuuden pelata heille oikeutetulla sarjatasolla
tämä ajoi molemmat joukkueet tilanteeseen jossa oli pakko maximoida mahdollisuudet jo ensimmäiseen karsintaturnaukseen.

Homma meni juurikin näin. Jos MuKin tai Rocksin kakkosjoukkueet olisivat jääneet ulos toiselta kierrokselta, olisi joukkueellinen potentiaalisia vk-sarjojen pelaajia jäänyt ilman "oikean tasoista" kilpakorista. Tiettävästi juuri A-ikäisenä "drop out rate" on kaikkein suurin, jos motivaatio loppuu.

MuKi pystyi jakamaan pelaajistonsa kahteen hyvin tasaiseen joukkueeseen. Rocksin "oikealla" kakkosjoukkueella olisi varmasti taisteltu jatkopaikoista kaikissa muissa lohkoissa. Nokian jääminen ulos toiselta kierrokselta on harmillista, mutta olisiko heidän avainpelaajansa olleet mukana A-poikien peleissä, jos takataskussa on sopimus Korisliigajoukkueeseen? Jos Muki onnistuu tavoitteessaan saada kaksi joukkuetta SM-sarjaan, on heillä vaikea tehtävä edessään pelaajien jakamisessa eri joukkueisiin. Luultavasti silloin ei enää mentäisi tasavahvoilla jengeillä.

Kaaren_takaa sanoi:
Sitä paitsi, onko koko karsintajärjestelmä taas ihan p***a, koska arpa laittoi kolme potentiaalista valtakunnallisen sarjan joukkuetta samaan lohkoon ja kaksi näistä halusi varmistaa jatkoonpääsynsä saadakseen mahdollisuuden pelata seuralleen kaksi valtakunnallisen sarjan paikkaa ? Kaikissa muissa lohkoissa taisi olla hyvinkin tasaiset pelit.

Tätä sopii kysyä nokialaisilta. Ja pahaa mieltä syntyy varmasti myös tänään illalla, kun toisen kierroksen arvonta on suoritettu. Arvalla ei (välttämättä) saa aikaan tasaisia lohkoja, mutta ei kai se ole tarkoituskaan. Ei muuten ollut A-lohkokaan tasainen, kun Kouvot voitti ottelunsa keskimäärin 66 pisteen erolla.

liitonhomma sanoi:
Tämähän johtaa siihen, että siellä valtakunnansarjassa pelaa sitten pelaajia jotka eivät sinne oikeastaan kuuluisi, koska eivät pelanneet sitä paikkaa itselleen.

Väärin! Kun pelaaja saa pelata vain yhdessä joukkueessa, on vk-sarjoihin yltäneet todellakin pelanneet paikan itselleen. Tilanne olisi toinen jos esim. joukkueellinen miesten sarjoissa pelaavaa A-junnuikäistä pelaajaa kävisi pelaamassa karsinnat ja varsinaiset pelit pelaisivat esim. B-ikäiset pelurit. Vaikeasta lohkosta sen sijaan voi jäädä kohtalaisen hyväkin joukkue ulos, kun taas helposta lohkosta sarjaan voi yltää heittopussijoukkue. Näin käy joka vuosi ja se on vaan hyväksyttävä.

leka sanoi:
Järjestelmän pitäisi vahvistaa koripallon asemaa eri paikkakunnilla jotta laji voi paremmin ja toisaalta saadaan oikean tason pelejä nuorille.

Valtakunnallisten karsintojen tarkoitus ei ole toimia aluepolitiikan välineenä, vaan saada vk-sarjoihin parhaimmat joukkueet, jotta pelaajat saisivat tasokkaita pelejä kehittyäkseen koripalloilijoina. Seurojen tehtävä on vahvistaa koripallon asemaa eri paikkakunnilla, Koripalloliiton avustuksella tosin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös