Junnukoriksen tila Suomessa

[koris.com]

No ihan mukavastihan tuo lopulta päättyi, häiriköitä ja heistä kitisijöitä riittää kuitenkin niin kauan kuin homo sapiens tällä pallolla tallustaa.

Itse (vähemmän yllättäen) olen ollut molemmissa rooleissa.

 

[Rudolph Myyränius]

Ensin kielletään (ja mikähän viskaali ja millähän selvityspohjalla), sitten myönnetään, että epäonnistuttiin ja perutaan koko päätös. Kaikki tämä muutamaan päivään. Hallintomenettelyä parhaimmillaan?
"""kaupungin edustajat ovat jälleen hoitaneet työnsä oikein mallikkaasti"" ennen vai jälkeen kieltopäätöksen?
Miten meni noin omasta mielestä?

Oikein meni. Tavallisesti virkamiesten osalta kitistään siitä, että kaikki tapahtuu niin hitaasti. Nyt oli selvästi tekijähenkilöt asialla, päätöksiä tuli ja maisemat vaihtuivat. Saatiin tulosta ja signaali häiriköille siitä mitä tapahtuu, jos homma ei pelitä.

Nyt sitten viikkokokouksessa varmasti hiotaan strategiaa ja toimintamalleja jatkon osalta vielä parempaan minteriin. Työryhmä lähtee tekemään selvittelytyötä ja lopputulos on väistämättä priimaa. Koripalloileva nuoriso kiittää ja lähiö nukkuu yönsä hyvin.

 

[Penna]

itsellä ei ole mitään häkkikenttiä vastaan. Itselle näiden kenttien suurin ongelma ovat nuo metallisukat, jotka pitävät ärsyttävää ääntä. Muutenkin jos kenttiä rakennetaan asutusten läheisyyteen olisi hyvä jos ympärillä olisi enemmän kasvillisuutta vaimentamassa ääniä. Muutenkin näiden ympäristöjen suunnittelussa on vielä paljon kehittämistä.
Kyllä niiden pitää olla sellaisia, että sielä voidaan kesällä pelata vaikka 24/7.

Tampereelta osaan sanoa sen verran, että kyllä kenttiä löytyy myös niille, jotka ovat mukana vähän "vakavammin". Varmasti näin on myös kaikissa isommissa kaupungeissa.

Sitä en tiedä, että kuinka paljon korisjunnut näitä kenttiä ylipäätänsä käyttävät. Ympärivuotinen toiminta alkaa olemaan jo aika yleistä eikä kesällä välttämättä jää aikaa tai kiinnostusta sille omalla vapaa-ajalla tehdylle toiminalle.
Poikkeuksiakin varmasti on.
Ottaen homioon kuinka paljon junnuja harrastaa jalkapalloa, jääkiekkoa, koripalloa ja säbää, niin aika vähän niitä kentillä kuitenkaan enää näkee.

 

[Ohiheitto]

itsellä ei ole mitään häkkikenttiä vastaan. Itselle näiden kenttien suurin ongelma ovat nuo metallisukat, jotka pitävät ärsyttävää ääntä. Muutenkin jos kenttiä rakennetaan asutusten läheisyyteen olisi hyvä jos ympärillä olisi enemmän kasvillisuutta vaimentamassa ääniä. Muutenkin näiden ympäristöjen suunnittelussa on vielä paljon kehittämistä.
Kyllä niiden pitää olla sellaisia, että sielä voidaan kesällä pelata vaikka 24/7.

Tampereelta osaan sanoa sen verran, että kyllä kenttiä löytyy myös niille, jotka ovat mukana vähän "vakavammin". Varmasti näin on myös kaikissa isommissa kaupungeissa.

Sitä en tiedä, että kuinka paljon korisjunnut näitä kenttiä ylipäätänsä käyttävät. Ympärivuotinen toiminta alkaa olemaan jo aika yleistä eikä kesällä välttämättä jää aikaa tai kiinnostusta sille omalla vapaa-ajalla tehdylle toiminalle.
Poikkeuksiakin varmasti on.
Ottaen homioon kuinka paljon junnuja harrastaa jalkapalloa, jääkiekkoa, koripalloa ja säbää, niin aika vähän niitä kentillä kuitenkaan enää näkee.

Olikohan joku nyt edes ihan tosissaan mitannut miten sieltä ja mihin ääntä kuului. Aiemmin mainitsemastani Paloheinän tapauksessa nuorista valitettiin jo ennen kuin siellä oli edes nuoria.
Pelkästään nuorien läsnäolosta voidaan jo etukäteen valittaa, ihan vaan varmuuden vuoksi - ettei vaan tule ääntä.

 

[Insider]

Laitetaan tänne ja muotoillaan toisin:

Onko uutisankka vai onko suomalainen nuori saanut stipenditarjouksen kovasta koripallokoulusta?

Ja jos on oikeasti "oikea" tarjous, niin eikö se taas ole yksi sulka tämän suht uuden koripalloakatemian hattuun?
Jotain siellä varmaan tehdään oikein ja (mahdollisille) lupauksille, joita pelaajille on annettu, on katetta?

 

[Penna]

Jos noita rekrytointisääntöjä oikein tulkitsin, niin suullisia tarjouksia voidaan antaa vasta 15-16v (sophmore) ikäisille.

 

[NuoriEugen]

Yhtään asiasta tietämättä, sanoisin tämän "offerin" tarkoittavan vain, että asiasta on hieman keskusteltu. Eli jos on tarpeeksi hyvä niin kyllä ottaa Tuota sanaa kyllä heitellään aika helposti ilmoille

 

[3PO]

Itse uskon, että Suomessa hukataan aika paljonkin aidosti hyviä pelaajia. Tässä nyt on keskusteltu tuosta rekrytoinnista ja sen eettisyydestä. Mutta ehkä siihen hiukan viitatenkin.
Täällä ollaan painotettu todella paljon maajoukkueita ja sen tärkeyttä menestyksessä, kuitenkin sen ulkopuolelle jätetty pelaajia, mitkä varmasti sinne kuuluisi. Ja taas nostettu, kun sattuu olemaan tutumpi, kaverin poika yms. mitä tahansa.

Sitten siitä kun tullaan noihin rekrytointeihin, niin jos pelaajassa toinen valmentaja näkee todella paljon potentiaalia ja toinen pitää sitä osittain kopissa tai ei saa siitä kaikkea irti. Niin keneltä se lopulta on pois, jos se menee pelaajalle parempaan valmennukseen.
Toki ymmärrän taas sen puolen, että toisesta joukkueesta otetaan pois itselle penkille, jotta ei ole vastustajalla. Se on taas juuri toisessa mutkassa täysin väärin.

Kuitenkin sitä, että mitä laajempi meillä on täällä osaamisen taso ja katsontakanta, sen paremmin me pärjäämme ja sen enemmän pystytään tuottamaan parempia pelaajia.
Suomessa tahdotaan hiukan tappaa se luovuus ja puskea kaikkia siihen typerään "opettajamaiseen" laatikkoon. Että on vain yksi totuus ja muut eivät ole meidän tapaa.

Asiat ei tuossakaan ehkä ole niin yksiselitteisiä, kuin voisi kuvitella.

 

[Huopatossu]

Eiköhän tuossa ole kyse siitä, että yliopiston suuntaan on vinkattu tästä junnusta, josta on vastattu tyyliin "kiinnostava projekti ja talentti", jonka jälkeen kaveri on rekrytty seuraan ja voideltu polkua kyseisen seuran kautta kohti tuota yliopistoa.

 

[Chaser23]

Jos jollain asiantuntevaa tietoa ylipäänsä näistä "offereista" niin voisi ainakin minua valistaa. Mitä itse niistä ymmärrän niin on kahdenlaisia tarjouksia, ehdoilla(esim.arvosanat tai tietyt suoritetut kurssit) ja ehdoitta(usein vaikka urheilijoille käytetty) jossa koulu haluaa sinut ilman lisä vaatimuksia. Lisäksi on suullinen tarjous sekä kirjallinen,joista kumpikaan ei ole sitova ennenkuin opiskelija tarjotun paikan käy netin palvelimessa hyväksymässä. Ikärajoista ei itsellä mitään tietoa, ainakaan Usa:n kohdalla, mutta briteissä on mahdollista opiskella offerilla jo 14vuotiaana tietyissä opinahjoissa.

 

[Ylläpito]

Laitetaan tänne ja muotoillaan toisin:

Onko uutisankka vai onko suomalainen nuori saanut stipenditarjouksen kovasta koripallokoulusta?

Ja jos on oikeasti "oikea" tarjous, niin eikö se taas ole yksi sulka tämän suht uuden koripalloakatemian hattuun?
Jotain siellä varmaan tehdään oikein ja (mahdollisille) lupauksille, joita pelaajille on annettu, on katetta?

Kuten totesimme tuolla toisessa ketjussa, mistä viestejä poistimme, asiasta voidaan keskustella yleisellä tasolla, mutta yksittäisestä pelaajasta ei ole syytä julkisesti asiaa ruotia. Tästä eteenpäin keskustelu on ollut toiveidemme mukaista, mutta jätetään tämä yksi 14-vuotias nuori nyt siis käsittelemättä.

 

[Juzball]

Miten koripallo selviytyy pienenevistä ikäluokista tulevina vuosina ja vuosikymmeninä?
Tilannehan on se, että tänä syksynä peruskoulun aloittaa 54 000 oppilasta. Viime vuonna taas syntyi 43320 lasta. Seitsemässä vuodessa siis yli 10'000 koulun aloittajaa vähemmän. Valtava muutos, tosin ei pelkästään Suomessa.

Väestömuutokset 2023
Syntyneet	43 320
Kuolleet	-61 106
Maastamuutto	-13 422
Yhteensä	-31 208
Muutto Suomeen	71 918
Netto	40 710

Kuinka saadaan tulevina vuosina lapsia riittämään joukkueisiin? Maahanmuuton lisääntyminen olisi tietysti yksi keino jos ei kerran suomalaiset lisäänny enemmän. Tämä taas voi olla vaikeaa ilmaston ja muiden syiden takia, myös tämän hetken poliittinen ilmasto on maahanmuuttajavastaisin miesmuistiin.

 

[Espoon Nash]

Koripallolle tämä on tietenkin haaste, mutta luulen että koris pärjää paljon paremmin pienenevien ikäluokkien kanssa kuin moni muu laji. Väki ei toistaiseksi vähene isoimmissa kaupungeissa tai Uudellamaalla kuten muualla, vaan jopa päinvastoin. Nämä ovat kuitenkin ne alueet, joilla suurin osa koriksen lisenssipelaajista asuu nyt jo.

Enemmän kiinnittäisin huomiota siihen, että 10-16 -vuotiaista vain n. puolet ylipäänsä harrastaa ohjattua liikuntaa. Tästä porukasta ei välttämättä maajoukkueurheilijoita löydä, mutta kansanterveyden ja tietysti koriksen kannalta olisi hienoa, jos tästä tuhansien nuorten joukosta saisi innostettua uusia harrastajia.

Muuten olen sitä mieltä, että maahanmuuttajat eivät ole ratkaisu Suomen tai koripallon ongelmiin, elleivät myös suomalaiset itse ryhdy hommiin.

 

[Lev Rubin]

Itse olen ainakin tällä hetkellä jokseenkin pessimistinen näiden ikäluokkien ja syntyvyyden suhteen. Vuonna 2015-syntyneiden jälkeen ikäluokkien koot romahtavat Suomessa, mutta toki tilanne on suhteellisesti samankaltainen oikeastaan kaikissa muissakin Euroopan maissa. Suomessa tiputus on kuitenkin jyrkemäpää kuin oikeastaan missään muualla. Ja pessimismini ei nyt oikeastaan liity koripalloon ollenkaan.

Mutta jos asiaa tarkastelee vain koripalloilullisesti ja kansainvälisen kilpailun kautta on kuitenkin niin, että nykyhuiput Liettua, Latvia, Kroatia, Montenegro ja Slovenia tulevat olemaan Suomea vieläkin kovemman haasteen edessä. Ennustaisin, että Euroopan koripalloilullinen marssijärjestys tulee muuttumaan aika paljonkin seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana. Nuo edellä mainitut maat tulevat tippumaan, ja osittain jo ovatkin (esim. Kroatian juniorimaajoukkueiden menestys) ja tilalle tulevat ponnistamaan Belgia ja Israel - kenties Ruotsi, Tanska ja jopa Unkari. Ranska ja Saksa taas tulevat olemaan Euroopan suurimmat enkä näe minkään maan heitä tällä haavaa haastavan tulevaisuudessa. Espanja on edelleen nuorisomaajoukkuekoripallon kuningas yhdessä Ranskan kanssa, mutta en usko että se tulee pysymään tuolla absoluuttisella huipulla keskipitkällä aikavälillä.

Israelin syntyvyys vuonna 2022 (181,000) oli muuten enemmän kuin Hollannissa tai Suomessa, Tanskassa ja Norjassa yhteensä tuona vuonna. Tuolla maalla on omat järisyttävät ongelmansa ja on ongelma itsekin, mutta demografia tuolla on kunnossa, varmaankin osittain noiden ongelmiensa johdostakin.

 

[Penna]

Miten koripallo selviytyy pienenevistä ikäluokista tulevina vuosina ja vuosikymmeninä?

Koripallo kuten muutkin lajit eivät enään hirveästi kasva määrissä. Mikä on sitten osuus siitä kokonaisharrastajamäärästä on sitten eri asia.
Jos katsoo esim U9-U12 ikäluokkien lisenssimääriä, niin kaudella 18-19 pelaajista 47% tuli eteläiseltä alueelta. Viime kaudella se oli jo 53%. Samanlaista suuntausta havaittavissa vanhemmissa ikäluokissa.
Mitä tästä seuraa? Ehkä yksitoikkoistuu, kun mukana olevia seuroja ei ole enään yhtä paljoa.
Tippuuko taso? Eiköhän sieltä sama määrä talentteja tulo ulos.

 

[Keijonen]

Ikäluokkien pienentyessä koris muiden lajien joukossa joutuu kohtaamaan uusia ongelmia ja löytämään lääkkeitä, joilla lajiin mukaan lähteneet saadaan pysymään lajissa. Voihan sitä aloittavien pelaajien määrää yrittää toki kasvattaakin, mutta tehtävä on vaikea.

Riittävät resurssit jo pikkujunnusta alkaen, siinä on se salaisuus. Se tarkoittaa riittävää määrää ammattitaitoisia valmentajia ryhmää kohden, jotta jokainen pelaaja voidaan kohdata yksilönä jokaisissa treeneissä. Jos junnu saa ohjaajalta säännöllisesti huomiota ja positiivista palautetta, hänellä pysyy mielenkiinto yllä ja hän huomaa kehittyvänsä. Se lisää motivaatiota ja antaa tervettä itsetuntoa - minä osaan!

Pienet lapset ovat impulsiivisia ja lyhytjänteisiä. He tarvitsevat palautetta ja ohjausta koko ajan. Isoissa ryhmissä tämä ei toteudu ja lapsi kokee itsensä toisarvoiseksi, jopa unohdetuksi.

Taitavat valmentajat osaavat huomioida lasten kehitystason ja suunnittelevat treenit sen mukaan, leikin kautta edeten vuosi vuodelta kohti vakavampaa tekemistä.

 

[Espoon Nash]

Riittävät resurssit jo pikkujunnusta alkaen, siinä on se salaisuus. Se tarkoittaa riittävää määrää ammattitaitoisia valmentajia ryhmää kohden, jotta jokainen pelaaja voidaan kohdata yksilönä jokaisissa treeneissä.

Kaunis ajatus, mutta tämähän käytännössä tarkoittaa päätoimisten/palkattujen valmentajien määrän kasvattamista, joka taas lisää harrastuksen kustannuksia aika paljon. Joku vetovoimatekijä hinnallakin on.

 

[Keijonen]

Nimenomaan sitä se juuri tarkoittaa, en muuta yritäkään väittää. Eipä niitä ammattitaitoisia valmentajia talkoilla hankita (ainakaan tarvittavaa määrää), ja pitäähän ihmisen saada työstään palkka.

En yritä väittää ehdotustani realistiseksi. Totesin vain, mikä resepti voisi toimia.

 

[Rudolph Myyränius]

Mielenkiintoisia kyllä nämä kulttuurierot eri alueiden välillä. Tullut tässä alkukesän aikana seurattua hieman junnujen pelejä. Ensin oli Delin-turnaus ja nyt menossa Espoo Liikkuu. Delfinistähän oli ihan äxässäkin kummastelua, kun etelästä tulevan junioriporukan katsomossa vaikuttanut huoltaja jouduttiin poistamaan paikalta salivastaavan toimesta. Oli henkisesti pahoinpidellyt nuorta erotuomaria.

Nyt menossa Espoo Liikkuu turnauksessa tamperelainen joukkue pelasi etelän joukkuetta vastaan tiukkaa peliä. Kameran vieressä istuva huoltaja antaa tulla koko pelin ajan kritiikkiä tuomareille, ohjeita pelaajille, arvostelua vastustajasta, huutelua tamperelaisjoukkueen valmentajille. Kun valmentaja pyytää katsojia/huoltajia lopettamaan jatkuvan huutelun, niin kommenttina kuullaan "älä höpötä noita, ne on niitä Tampereen juttuja, ei toimi täällä". Eli ihan siis suoraan sanotaan, että täällä etelässä saa jauhaa suunsa täyteen paskaa ja pilata ottelutapahtuman ala-arvoisella käytöksellä. Kuuluu ilmeisesti etelän alueen kilpakulttuuriin. Ironistahan tässä oli se, että vanhemmat huusivat kuorossa palautusta ottelun ratkaisuhetkillä ja omat pelaajat tämän myötä lopettivat pelaamisen -> ratkaiseva kori vastustajalle.

Ja nämähän eivät ole yksittäistapauksia, vaan ihan jo pienistä junioreista alkaen aina tuonne U19-junioreiden valtakunnallisiin sarjoihin säännönmukaisesti törmää samaan asiaan. Toki pienempien paikkakuntien osalta on hieman samaa ilmiötä myös piirikunnissa eli siellä yksittäistapaukset ottavat pelit ison kylän jengiä vastaan liian vakavasti. Mutta noin muuten on selkeä ero meiningissä etelän alueen ja muiden alueiden kannatuskulttuurin osalta.

Miksi etelässä huoltajia ei kasvateta oikeanlaiseen kannatuskulttuuriin vaan seurat antavat törkeän käytöksen rehottaa? Onko ajateltu, että hyöty kentällä tästä aikuisten lapsille antamasta paineesta ylittää haitat?

 

[Chaser23]

Mielenkiintoisia kyllä nämä kulttuurierot eri alueiden välillä. Tullut tässä alkukesän aikana seurattua hieman junnujen pelejä. Ensin oli Delin-turnaus ja nyt menossa Espoo Liikkuu. Delfinistähän oli ihan äxässäkin kummastelua, kun etelästä tulevan junioriporukan katsomossa vaikuttanut huoltaja jouduttiin poistamaan paikalta salivastaavan toimesta. Oli henkisesti pahoinpidellyt nuorta erotuomaria.

Nyt menossa Espoo Liikkuu turnauksessa tamperelainen joukkue pelasi etelän joukkuetta vastaan tiukkaa peliä. Kameran vieressä istuva huoltaja antaa tulla koko pelin ajan kritiikkiä tuomareille, ohjeita pelaajille, arvostelua vastustajasta, huutelua tamperelaisjoukkueen valmentajille. Kun valmentaja pyytää katsojia/huoltajia lopettamaan jatkuvan huutelun, niin kommenttina kuullaan "älä höpötä noita, ne on niitä Tampereen juttuja, ei toimi täällä". Eli ihan siis suoraan sanotaan, että täällä etelässä saa jauhaa suunsa täyteen paskaa ja pilata ottelutapahtuman ala-arvoisella käytöksellä. Kuuluu ilmeisesti etelän alueen kilpakulttuuriin. Ironistahan tässä oli se, että vanhemmat huusivat kuorossa palautusta ottelun ratkaisuhetkillä ja omat pelaajat tämän myötä lopettivat pelaamisen -> ratkaiseva kori vastustajalle.

Ja nämähän eivät ole yksittäistapauksia, vaan ihan jo pienistä junioreista alkaen aina tuonne U19-junioreiden valtakunnallisiin sarjoihin säännönmukaisesti törmää samaan asiaan. Toki pienempien paikkakuntien osalta on hieman samaa ilmiötä myös piirikunnissa eli siellä yksittäistapaukset ottavat pelit ison kylän jengiä vastaan liian vakavasti. Mutta noin muuten on selkeä ero meiningissä etelän alueen ja muiden alueiden kannatuskulttuurin osalta.

Miksi etelässä huoltajia ei kasvateta oikeanlaiseen kannatuskulttuuriin vaan seurat antavat törkeän käytöksen rehottaa? Onko ajateltu, että hyöty kentällä tästä aikuisten lapsille antamasta paineesta ylittää haitat?

En nyt tiedä mihin seuraan tässä viittaat, etelässä niitä on aika monta ja itsellä ei ainakaan sellaista kokemusta että kaikki etelän seurat toimisivat kuvaamallasi tavalla. Yksittäisiä vanhempia vetää aina silloin tällöin homman yli ja kyllä pää-osin seurat niihin puuttuvat, myös etelän seurat, eivätkä missään nimessä kannusta tuollaiseen toimintaan. Mutta tämä oma kokemukseni asiasta pääosin poikakoripallon puolelta etelestä ja ehkä ei vaan ole sitten tämä räyhä seura osunut itsellä kohdalle. Hyvää tallink turneeta kaikille ja annetaan pelaajien pelata ja tuomareiden tuomaroida ja vanhempien kannustaa