Koripallo.com

Korisliigan nykytila

Viestejä
628
Keskustelun pohjaksi niille, jotka eivät ole googlailleet twiittejä:
Ville Mäkäläisen twiitissään julkaisema, liiton vaatima sitoumuspaperi:


Eero Nikkarisen kyseiseen paperiin tekemät varaumat:


Tuo kolmas kohta on mielenkiintoinen, koska siinä liiton toimihenkilöt vapautettaisiin kaikesta vastuusta luokkaantumistilanteessa riippumatta siitä mikä loukkaantumisen on aiheuttanut. Kuka suostuisi siihen?
 
Viestejä
2 336
Viestejä
54
Voisitteko valaista hieman, että eikö pelaajilla ole mitään edunvalvontaryhmää, pelaajayhdistys yms., joka voisi edes vähän katsoa noiden omien etujen perään? Joo ei varmasti ole mitään sananvaltaa suoraan liittoon, mutta olisi edes vähän uskottavampi taho vaikka median suuntaan kuin yksittäisen pelaajan Twitter viesti. Jos omien etujen puolustaminen ei kiinnosta järjestäytymiseen asti, niin aika turhaa kai tuolla twitterissä on itkeä.
 
Viestejä
628
Voisitteko valaista hieman, että eikö pelaajilla ole mitään edunvalvontaryhmää, pelaajayhdistys yms., joka voisi edes vähän katsoa noiden omien etujen perään? Joo ei varmasti ole mitään sananvaltaa suoraan liittoon, mutta olisi edes vähän uskottavampi taho vaikka median suuntaan kuin yksittäisen pelaajan Twitter viesti. Jos omien etujen puolustaminen ei kiinnosta järjestäytymiseen asti, niin aika turhaa kai tuolla twitterissä on itkeä.
Koripallon pelaajayhdistystä on Suomeen käynnistelty mutta sellainen toiminta ei tunnu ottavan tuulta. Syitä on monia ja ymmärrettäviä. Jos aloitusviisikon pelaajista neljä on vuosittain vaihtuvia ulkomaalaisia, joiden järjestäytymisinto on laimea, on vaikea koota merkittävää vastavoimaa. NBAssa ja NHL:ssä pelaajayhdistys on varteenotettava vastavoima neuvotteluissa ja lakkojakin on pidetty, menestyksellisesti. Noissa liigoissa tosin yhdelläkin pelaajalla olisi vuosiansioistaan varaa maksaa ihan täysipäiväinen lakimies kampittamaan seurojen vastaavia. Suomessa harvalla jää säästöön korisliigan tienesteistä, joten yhdistyksen jäsenmaksujen maksamisen motiivi ja edellytykset ovat heikompia. Lisäksi pelaajayhdistykesn pitäisi olla tavattoman pitkäjänteinen luodakseen neuvottelukulttuurin sellaisen yhteisön kanssa, joka vuosittain saa kuraa niskaan asioiden hoitamisesta viime tippaan / myöhässä.

Tässä sitoumuspaperissa taitaa olla kysymys sinänsä loogisista tarpeista rajoittaa Korisliigan vastuita esimerkiksi Veikkauksen suuntaan mutta toteutus on ollut hieman liian yksioikoinen ja herättänyt paljon ahdistusta pelaajissa. Ulkomaisten vedonlyöntitoimistojen kanssa yhteistyössä olevilla on tietysti kovempi motiivi taistella rajoituksia vastaan, koska tulot ovat siitä kiinni.

Eikä tuota twitterkampanjaa nyt ihan hyödyttömäksi voi sanoa, kyllähän sillä on saanut aika paljon huomiota ja pk.cominkin tietoisuus lisääntynyt oleellisesti, asiasta, josta muuten emme olisi kuulleet juuri mitään.
 
Viestejä
2 336
2000-luvun tilastollisia trendejä Korisliigasta.

Onko pallosta opittu pitämään paremmin huolta kun menetysten määrä on suorastaan romahtanut? Kuitenkin samalla myös vapariviivalle pääseminen on vähentynyt systemaattisesti, eli onko sittenkin vain puolustus pehmentynyt?

Hyökkäyslevareissa on myös selkeä laskeva trendi - eli varovaisemmasta pelitavasta kertosi tämäkin?

Vai onko se vain niin, että kun kolmosia heitetään entistä enemmän, ei enää painita korin alla jossa sattuu niitä menetyksiä / vapariviivalle pääsyjä - ja kun heitetään kaukaa ei kannata panostaa sinne hyökkäyskorin alle rynnimiseenkään niiden levarien perään, kun samalla pallonhallintojen määrä on alkanut kasvaa eli pelataan nopeempaa peliä?

 
Viestejä
628
... Onko pallosta opittu pitämään paremmin huolta kun menetysten määrä on suorastaan romahtanut?
Jos sataa pallonhalintaa kohden vuonna 2001 oli 18 menetystä, huippuvuonna 2009 noin 19,5 menetystä ja 2018 noin 16 menetystä niin voiko tilaston perusteella sanoa menetysten määrän romahtaneen? Kolme menetystä sadasta voisi selittää vaikka vähentyneillä hyökkääjänvirheillä eli tuomarilinjan muuttumisella.
1538229033445.png

Kuitenkin samalla myös vapariviivalle pääseminen on vähentynyt systemaattisesti, eli onko sittenkin vain puolustus pehmentynyt?
Taulukossa on esitetty vapaaheittoyritykset / pelitilanneheitto. Arvot ovat 2001 32 vapaaheittoyritystä sataa pelitilanneheittoa kohti, 2018 27 vaparia / 100 heittoa. Kun samalla 3 p heittoyritykset / 100 pallonhallintaa on kasvanut 25:stä 32:een ja kolmen pisteen heittäjää rikotaan huomattavasti harvemmin kuin muuten, niin olisiko siinä riittävä selitys vaparien osuuden vähenemiselle, ettei tarvitse puolustuksen pehmentymistä syyksi?

Hyökkäyslevareissa on myös selkeä laskeva trendi - eli varovaisemmasta pelitavasta kertosi tämäkin?

Vai onko se vain niin, että kun kolmosia heitetään entistä enemmän, ei enää painita korin alla jossa sattuu niitä menetyksiä / vapariviivalle pääsyjä - ja kun heitetään kaukaa ei kannata panostaa sinne hyökkäyskorin alle rynnimiseenkään niiden levarien perään, kun samalla pallonhallintojen määrä on alkanut kasvaa eli pelataan nopeempaa peliä?

No ainakin, jos pelataan "neljä heittäjää kaarella" -peliä, ei sinne hyökkäyslevariin niin vain ehdi. :D
 
Viestejä
2 428
Tuleeko se tämän päivän liigan info-tilaisuus jostain tuutista? Viime vuonna tuli ja muistan katsoneeni. En tosin muista tuliko vasta jälkilähetyksenä.
 
Viestejä
628
Elisa Viihde Sport 1 klo. 12.00
Onko kukaan sitä mieltä, että Korisliigan avaustilaisuus, niin mukavasti kuin toimijat sitä eteenpäin vievätkin, hukkaa televisio/videojakelun tuomia mahdollisuuksia ohjelman sisällön suunnittelun, rytmityksen ja toteutuksen alueella.

En tiedä mikä liitolla lopulta avaustilaisuudessa ja sen pitämisessä on motiivina. Onko tarkoitus kokoontua yhteen tapaamana toisiaan ja viettää kiva kahvihetki yhdessä ennenkuin kauden kiihkeiden vaiheiden myötä tunteiden kurissapitäminen käy vaikeammaksi ja kilpailu saa fasadin säröille?
Vai onko varsinaisena tavoitteena markkinoida alkavan yleisötapahtumien sarjan houkuttelevuutta ja näkyvyyttä tukien yksittäisten eurojen varanhankintaa pitkällä tähtäimella viestinnän houkuttelevuutta korostaen. Jälkimmäisessä tapauksessa (muitakin mahdollisuuksia on) kehitettävää on. Ensimmäistä vaihtoehtoa en osaa arvioida, koska minulla ei ole asiaa paikan päälle.
 
Viestejä
1 693
Nykymuotoinen Korisliiga avaus on lähinnä lehdistötilaisuus, jota ehkä joku hc fanikin saattaa seurata. En osaa sanoa, miten tuosta saisi luotua millään järkevällä panos/hyöty suhteella kovin kummoista vetoapua seurojen tekemiselle tai onko jossain toisessa lajissa näin onnistuttu tekemään? FB lähetyksen puolella katsojamäärä näytti pyörivän 50-100 välillä, keskimäärin siis noin 2 katsojaa jokaista tilaisuudessa lavalla esiintynyttä kohden.
 
Viestejä
2 699
Pointti lienee siinä, että se on perinteinen lehdistötilaisuus. Striiminä näkyvä osuus on aika lailla kaikkien kannalta turha.

Sen sijaan tavoitteena on se, että paikalle tulevat Yle, Maikkari, ip-lehdet, urheilumediat, Hesari jne. Heillä on sitten mahdollisuus haastatella, jututtaa, tehdä inserttejä kaikkien seurojen edustajista. Paikallislehtiäkin varmaan on paikalla, jotka sitten voivat kerralla tehdä oman alueensa seuran vastustajista ennakkojuttuja.

Tuota yleistä osuutta sen sijaan pystyisi helpollakin petraamaan ihan merkittävästi. Kaikkien miesten ja naisten joukkueiden nopeatempoisen sillisalaatin sijaan ottaisi esille vain pari-kolme teemaa ja niistä olisi sitten kunnolliset osuudet. Se että joku Kobrien pelaaja vastaa minuutissa kahteen puolivillaiseen kysymykseen valjusti ei ole kenellekään mitenkään hyödyllistä.

Siellä voisi olla joku paneelikeskustelu, joku esiintymistaitoinen tuomari kertomassa kauden linjauksista jne.
 
Viestejä
628
Nykymuotoinen Korisliiga avaus on lähinnä lehdistötilaisuus, jota ehkä joku hc fanikin saattaa seurata. En osaa sanoa, miten tuosta saisi luotua millään järkevällä panos/hyöty suhteella kovin kummoista vetoapua seurojen tekemiselle tai onko jossain toisessa lajissa näin onnistuttu tekemään? ...
Siis lehdistötilaisuus. No, sellaiseksi kyllä leppoisa ja mukavaa vaikutti porukalla olevan. Kirjoitin kommenttini, kun Naisten Korisliigan joukkueiden edustajien tultua haastatelluiksi, juontaja sanoi "pidämme pienen tauon ja voitte kaikki ottaa kahvia" tai jotakin sinne päin.
Sitten kuvaan tuli Korisliigamainos -taustastillkuva ja taustamusiikkia. Olin katsomassa ohjelmaa, en ymmärtänyt katsovani taltiointia, my bad. Haluan korostaa, ettei minulla ole pahaa sanaa sanottavana juontajan toiminnasta tai yksittäisten pelaajien ja valmentajien kommentoinneista. Loppua kohti esiintyjät kävivät rutinoituneimmiksi ja itsevarmemmiksi ja viihdyttävyyskin kohosi, luonnollisesti.
Kuten Fanseat tullessaan oli huima parannus online-stats pelien seurantaan, vaikka hävisi NBA-striimeille on Kauden avauksen videointi huima parannus siihen, että siitä luettaisiin koosteet paikallislehdissä ja toimittajien twiiteistä.
Hei te, jotka seuraatte twitteriä tai Facebookia, oliko havaittavissa laaja, pelaajien, seurojen, tuomarien ja liiton liikkeelle laskema viestikampanja Elisaviihdesport 1:llä ja Facebookissa nähtävissä olevasta kauden aloitustilaisuudesta? Linkkeineen?

Olisiko tilaisuuden lähetyksessä ollut viisasta olla joitakin sponsorien viestejä, kuten mainoksia?
Karkottaisiko se katsojia vai antaisiko osviittaa sille miten yrityksestään voisi luontevasti kertoa urheilun yhteydessä? Olisiko Elisan kannattanut kertoa, miten edullisesti pääsee näkemään suosikkijoukkueensa vieraspelit kaukaisilta paikkakunnilta, jonne ei työssä käyvä tai opiskeleva arkkifanikaan pääse paikanpäälle, ainakaan joka kerta. Ja sitten kertoa miten pelien välillä voi pienestä lisämaksusta katsella kaikkea muuta kivaa. Viime vuonna taisi olla tällainen esitys alussa, oliko tänä vuonna?
En nähnyt lähetystä ihan alusta. Oliko tilaisuudessa kostetta korisliigojen kosketuspinta-alasta ja analyysiä koripalloa seuraaviven tai (huippu)koripallon kanssa kosketuksissa olevan kansanosan ostovoimasta tai sisällöstä?
Olisiko ollut edullista kuvata Korisliigaa tuotteena, tarkastella ottelutapahtumien toteutuksen kehittymistä kohti yleisön viihdyttämistä ja areenoiden vähittäistä kehitystä parjatuista puolapuusaleista (lienee valtiollisen tukipolitiikan peruja) kohti pari tuhatta katsojaa vetäviin monitoimihalleihin. Vireillä olevien hallihankkeiden tiivis esittely?
Korisliiga on jokavuotinen tapahtuma. Liigakauden avaus on se hetki, kun Koripalloliittoa kuunnellaan Korisliigan omistajana. Tilaisuus vaikuttaa tähän kauteen ja tuleviin kausiin. Kannattaa kylvää myös siemeniä niille, jotka lämpenevät vasta ensi kausina sijoittamaan sponsorivaroja koripalloon. Miksei alempiin sarjoihinkin?
Jos tarkoituksena on järjestää tilaisuus jossa "players ans coaches meet the press" tapaako press myös Korisliigan omistajan? Vai onko omistaja tavoitteinee kulisseissa, pääseekö näkyville tilaisuuden viestinnässä?
Ajatus tuomareiden alustuksesta avaustilaisuudessa on niin nerokas, että sen pitäisi itsestään selvästi kuulua kauden avaukseen. Erityisesti nyt, kun uusia pelistrategiaan vaikuttavia sääntömuutoksia on tehty. Tämä vaikuttaa pelin seuraamiseen ja valmentajien valintojen ymmärtämiseen. Helpottaisi, jos joku kertoisi mitä uusia mahdollisuuksia on käytettävissä ja minkä varalta voisi ensimmäisissä peleissä pitää silmänsä auki.

Kannattaisiko tilaisuus selostaa kuten linnan juhlat? Jos kerran tilaisuus itsessään on tarkoitettu "vain lehdistötilaisuudeksi", eikö tilaisuuden striimauksen voisi selostaa ja valottaa kunkin edustajan taustoja ja menestystä anekdooteilla puheessa esiintyvien taukojen aikaa?

Olisiko sitten vaivan arvoista uurastaa ja ideoida niin paljon sellaisen sisällön eteen, jota vain 50-100 katsoo FB:stä? Ei varmaan. Olisiko Korisliigan avaustilaisuudesta tehtävissä videokooste (liittää muutama klippi pelitapahtumista ja ottelutilanteista), jota voisi menestyksellisesti hyödyntää tuotteen esittelemisessä sponsoreille? Joo, tokihan oman kylän firman TJ tuntee miten oman kylän joukkue korista pelaa ja miltä salissa näyttää mutta vähänkin isomman talon päättäjiä istuu vähän kauempana ja kontribuution puolustamista omassa organisaatiossa voisi autta jos olisi esitettävää.

Koska en ole kirjoittamisen ammattilainen pitää lisätä disclaimeri: En tarkoittanut nimenomaisesti tölviä Korisliittoa esittämällä, että jotakin olisi tehty huonosti. Koetin ehdottaa keskusteluun voisiko jotakin lisää tekemällä saada hyvän panos/tuotos -suhteen. Tuossa click hyvin kiteytti: "En keksi!"

Topicin nimi on Korisliigan nykytila. Kai sitä voi venyttää kysymällä miten tila voisi olla parempi?
 
Viestejä
1 693
Topicin nimi on Korisliigan nykytila. Kai sitä voi venyttää kysymällä miten tila voisi olla parempi?

Ansiokasta pohdintaa Turistin toimesta. Jos tilaisuuden kohde yleisöksi valitaan nykyiset ja mahdolliset tulevat yhteistyökumppanit korisliigan katsojien sijaan, voisi tapahtumalla tosiaan jotain arvoa olla tulevaisuudessa. Se kannattaako tämä tilaisuus pitää näin kauden aluksi, vai yrittää survoa esim playoff hypen keskelle lienee sivuseikka siihen nähden, että jotain ois kiva tehdä.

ps. Elisan esittely oli mukana alussa, selainkatselu mahdollisuus, chromecast tuki ja tallenteet ilman digiboksia ovat kuulma tulossa "aivan lähiviikkoina"
 
Viestejä
3 632
Hiukan käy sääliksi noita muutamien joukkueiden edustajia jotka köröttelevät edestakaisin satoja kilometrejä vastaamaan minuutiksi aivan turhanpäiväisiin kysymyksiin. Enkä kovin paljon jaksa uskoa että kaukaiset vieraat kovin paljon kiinnostavat Hesaria tai YLE:ä.
Tiedotustilaisuus pidettiin koska aina ennekin ja koska sarja alkaa kohta. Mitään varsinaista funktiota sillä ei juuri ollut.
 
Viestejä
1 447
Hiukan käy sääliksi noita muutamien joukkueiden edustajia jotka köröttelevät edestakaisin satoja kilometrejä vastaamaan minuutiksi aivan turhanpäiväisiin kysymyksiin. Enkä kovin paljon jaksa uskoa että kaukaiset vieraat kovin paljon kiinnostavat Hesaria tai YLE:ä.

Tästä ihan samaa mieltä, ja kuvaa myös suurempaa ongelmaa suomalaisessa urheilujournalismissa: valmentajia ja pelaajia ei koskaan haasteta toimittajien toimesta.

Huuhkajat pitivät äskettäin tiedotustilaisuuden. Roman Eremenkon pelikielto on juuri päättymässä ja ensi viikolla pelataan tärkeä ottelu Viroa vastaan. Mitä tekevät suomalaiset toimittajat? Saavat aikaan KAKSI kysymystä maajoukkueen päävalmentajalle ja kapteenille. Jotenkin ei tähän verrattuna nyt yllätä ettei esim. Korisliigan perustuslainvastaiset sopimukset tai finalistien jälleenkohtaaminen avausottelussa saa ihan hirveästi huomiota suurissa medioissa.

Turistin kysymykseen näkyvyydestä Twitterissä voin aktiivisena Twitterin selaajana, ettei Korisliigan alku ihan kauheasti ole näkynyt, ainakaan siis sellaisten ihmisten toimesta jotka eivät siitä suoraan tai välillisesti elantoaan saa.
 
Viestejä
1 447
Korisliigan markkinoinnin vetäminen näin täysin vihkoon seurojen ja liiton osalta on mielestäni ongelma. Se, että se vedettiin näin vihkoon ties kuinka monetta vuotta putkeen, on ihan järkyttävä ongelma. Nämä mediatapahtumat pitäisi oikeasti käyttää hyödyksi. Voitaisiinko nykyisiltä susijengipelaajilta vaikka kysyä parasta Korisliiga-muistoaan ja sitten painaa siitä tilanteesta mainosvideo?

Sunnuntaina alkaa joka tapauksessa jälleen erittäin mielenkiintoinen Korisliigakausi. Olen todella innoissani.
 
Viestejä
2 336
Korisliigan markkinoinnin vetäminen näin täysin vihkoon seurojen ja liiton osalta on mielestäni ongelma. Se, että se vedettiin näin vihkoon ties kuinka monetta vuotta putkeen, on ihan järkyttävä ongelma.
Tästä todellakin samaa mieltä.

Hassua on se, että Korisliigan alku tuntuisi kyllä hiukan näkyvän mediassa (esim. tänään YLE:llä juttu Awak Kuierista ja Hesarissa koko sivu Petteri Koposesta). Mutta se ei näy Korisliigan alkuna, vaan mediataloissa toimittajat on alkaneet huomata, että tätäkin lajia on kohta taas tulossa? Koripalloliitolla puolestaan ei tunnu olevan tähän osaa eikä arpaa - vaikka eikö juuri sen tulisi rummuttaa kotimaista korista?

Toi Korisliigakauden avajais-pressi on lähinnä huono vitsi kun ajattelee, mitä se voisi olla. Tän palstan kirjoittajillakin tuntuu olevan parempia ideoita sen toteuttamiseen kuin hommaa palkkatyökseen tekevillä.

Tosin ihan puhtaita papereita ei tässä voi antaa seuroillekaan. Näkyy olevan jokaisella seuralla kuitenkin joidenkin satojen tuhansien eurojen budjetit: eiköhän niistä jokunen satanen tai se tonni per seura irtoaisi johonkin yhteiseen mainoskampanjaan?

Puhumattakaan siitä, että vain muutamat seurat tuntuu tekevän oikeasti aktiivista työtä somessa jossa näkyvyyden tekeminen on merkittävästi perinteisissä medioissa näkymistä halvempaa.

~*~
Hiukan käy sääliksi noita muutamien joukkueiden edustajia jotka köröttelevät edestakaisin satoja kilometrejä vastaamaan minuutiksi aivan turhanpäiväisiin kysymyksiin.
Tästä ihan samaa mieltä, ja kuvaa myös suurempaa ongelmaa suomalaisessa urheilujournalismissa: valmentajia ja pelaajia ei koskaan haasteta toimittajien toimesta.
Tässä keskustelussa puhutaan toki isommista ja tärkeämmistä asiasta kuin minä nyt, mutta lisäänpä vielä tämänkin noiden edellisten kommenttien innoittamana: jokainen lie katsonut Korisliigapelien pressitilaisuuksia - siinä vasta masentavaa katsottavaa.

Pelaajilta pyydetään kommentti pelistä ja sitten sanotaan näkemiin. Valmentajat esittää omat kommenttinsa ja sitten kotijoukkueen valmentajalta saatetaan ehkä kysyä yksi kysymys, mutta siihen se yleensä jää.

En tarkoita, että pelaajia tai valmentajia pitäisi heti matsin jälkeen hiillostaa, eikä varsinkaan pelaajilta varmaan kannata pyytä syvällisiä analysejä matseista heti taiston tauottua, mutta kyllähän ammattitaitoinen toimittaja osaisi nyt onkia jotakin mielenkiintoista sekä tilaisuuteen raahatuilta pelaajilta että varsinkin valmentajilta.
 
Viestejä
1 447
Tässä keskustelussa puhutaan toki isommista ja tärkeämmistä asiasta kuin minä nyt, mutta lisäänpä vielä tämänkin noiden edellisten kommenttien innoittamana: jokainen lie katsonut Korisliigapelien pressitilaisuuksia - siinä vasta masentavaa katsottavaa.

Pelaajilta pyydetään kommentti pelistä ja sitten sanotaan näkemiin. Valmentajat esittää omat kommenttinsa ja sitten kotijoukkueen valmentajalta saatetaan ehkä kysyä yksi kysymys, mutta siihen se yleensä jää.

En tarkoita, että pelaajia tai valmentajia pitäisi heti matsin jälkeen hiillostaa, eikä varsinkaan pelaajilta varmaan kannata pyytä syvällisiä analysejä matseista heti taiston tauottua, mutta kyllähän ammattitaitoinen toimittaja osaisi nyt onkia jotakin mielenkiintoista sekä tilaisuuteen raahatuilta pelaajilta että varsinkin valmentajilta.

Tästä ihan samaa mieltä. Otetaan taas esimerkki jalkapallon puolelta.

HJK-Ilveksen jälkeen HJKn valmentaja Mika Lehkosuon ja Ilveksen valmentajan Jarkko Wissin välille luotiin ihan tosissaan vastakkainasettelua vaikeilla ja johdattavilla kysymyksillä. Tämän johdosta Wiss totesi sen olevan ihmeellistä miten paljon apua HJK saa tuomareilta aina. Tästä puhuttiin koko seuraava viikko, ja ainakin Aamulehti teki ihan tutkivaa journalismia saadakseen Wissin väitteeseen konkretiaa. Tätä Korisliigaan!

Tässä muutama kysymys käytettäväksi vapaavalintaisessa Korisliigaottelun tiedotustilaisuudessa:
1) "Joukkueen X valmentaja, mitä mieltä olitte Juha Nenosen toisen erän virheestä jonka johdosta joukkueenne tähtipelaaja joutui jättämään pelin kesken?"
2) "Bojan Sarcevic. The opposing teams coach said that their gameplay was to slow you down tonight by "beating him into frustration". What do you think about that?"
3) "Mitä mieltä olitte illan tuomaritoiminnasta täällä Salohallissa, KTP:n päävalmentaja Tomi Kaminen?"
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös