Koripallo.com

Korisliigan nykytila

Viestejä
19 581
Vs: Korisliigan nykytila

Samaa mieltä Lotharin kanssa. Huomattavasti enemmän yhteyksiä joukkueiden välillä pitäisi olla. Ja nimenomaan muutamat seurat voisivat neuvoa niitä, jotka eivät osaa esim talouttaan hoitaa tai muutenkaan eivät saa organisaatiotaan mallikkaaseen kuntoon.

Onko muuten esim Espoon suunnalta koskaan kysytty neuvoja täältä päin? Tietääköhän Lothar? Toisaalta tuskinpa täälläkään mitään paremmin osataan, kun ei koskaan mestaruuttakaan osata voittaa....
 
Viestejä
1 607
Vs: Korisliigan nykytila

Hongalla on plakkarissa 2000-luvulta 5 miesten Suomen mestaruutta edesmenneen Espoon Hongan ansiosta. Niin ikään edesmennyt Espoo Team hankki vuoden 2009 keväällä ensimmäisen ja toistaiseksi ainoan Suomen mestaruuden naisten puolella.

Espoossa on ainakin joskus osattu voittaa mestaruuksia. Sen sijaan meillä Tapiolassa olisi varmasti paljon opittavaa Joensuusta ainakin yrityskumppanuuksien hankkimisesta sekä tulojen ja menojen tasapainon hallinnassa.

Tietojen ja kokemusten vaihtohan pitäisi olla liiton organisioimaa ja johtamaa seurojen yhteistyötoimintaa, missä seurajohtajat ovat oikealla arvoa luovalla asenteella liikenteessä. Seura pipon voi ottaa hetkeksi pois ja nousta ikäänkuin lintuperspektiivistä tarkastelemaan Korisliigaa liigajohtajan hattu päässä kokonaisuutena ja tuotteena. Tuottteena, joka kilpailee ihmisten vapaa-ajasta, huomioarvosta ja rahoista muiden mukavien asioiden kanssa. Onko tähän sitten koriksessa kypysyyttä, tahtoa ja taitoa? Sen näkee, kun kokeilee. Ainakin niisssä joukkuelajeissa mitkä ovat vielä lajikuvassa reilusti korpalloa edellä, osataan näin tehdä. 8]
 
Viestejä
281
Vs: Korisliigan nykytila

Nykypäivänä hiukkasen ihmettelen, että korisliigasta eiyleensä mainita halaistua sanaa Ylen urheilu-uutisissa. Lentopallon ja käsipallon tilanne on yhtä huono. Ylen palloilupanostus talvella on täysin jääkiekossa. Ymmärrän toki, että lätkä on Suomen suosituin palloilupeli, mutta kaikki me maksamme samaa yleveroa riippumatta olemmeko lätkäfaneja. Ennen vanhaan kerrottiin ainakin muiden lajien mestaruussarjojen tulokset ja näytettiin jopa sarjatilanne. Katsojakeskiarvot tippuvat korisliigassa, mutta tavalliset urheilun ystävät eivät välttämättä tiedä edes korisliigan olemassaoloa lajin näkymättömyyden takia. Tässä olisi liitolla työsarkaa ja asia tulisi ottaa esiin Ylen kanssa. Maksulliset kanavat on eri juttu. Mielestäni korisliigan tuote on kunnossa, mutta joidenkin seurojen taloustilanne onkin sitten jo eri juttu. Lajin näkymättömyys Ylellä ei ainakaan helpota sponsorien hankkimista. Toivottavasti susijengi ei ole mikään muutaman vuoden huuma. Jos koriksesta todella välittää, huolestuttaa tämä lajin pannaan laitto veromaksajien ylläpitämässä Yle urheilussa. Nähdäänköhän edes koriksen tai lentiksen MM kisoja kanavalla?
 
Viestejä
1 607
Vs: Korisliigan nykytila

Jalkapallohan nousi tuoreessa mittauksessa maamme suosituimmaksi lajiksi. Lätkä tippui suoraan pronssitilalle. Koripallo nousi isolla loikalla 10:ksi, arvatenkin Susijengin sankaritekojejn ja taitavan viestinnän ansiosta. Susijengi ilmiötä ei ole vaan oikein osattu vielä siirtää Korisliigan katsomojen pullistumiseen. Laji on sponsoreille varmasti tutumpi, mttei vielä oikein yllä Suomen suuyritysten kattavaan suosioon.

YLE TV2 lähettää harvakseltaan Korisliigaa ja muita palloilulajeja, jotka tarvitsevat yhteiskuntavastuun nimissä kainalokeppejä verovaroin ylläpidetyltä YLe:ltä. Lätkä sen sijaan tekee TV -sopimuksia kaupallisten TV yhtiöiden kanssa ja kuittaa muhkeat vuositulot Liigan joukkueille tuloutettavaksi. Myös MM-tuote on Kummolan johdolla osattu viimeisen päälle rahastaa. Puskuria on nyt vuosiksi eteenpäin.

Tähän asemaan pääseminen on lätkältä vaatinut fiksua toimintaa monta vuosikymmentä. En lähtisi syyllistämään YLE:ä enkä ketään muitakaan ulkopuolisia Korisliigan tilasta. Kyllä katse pitäisi suunnata tiukasti peiliin. Mitä minä voi nyt ja tässä tehdä, jotta voisimme ottaa ensimmäisen askeleen eteenpäin? 8]

Eri lajien harrastaja ja lisenssimäärät.

http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/
 
Viestejä
281
Vs: Korisliigan nykytila

Peiliin ei kannata katsoa vaan eteenpäin. Peilistä ei näy kuin vanha pärstä ja uudelleen katsottuna vielä vanhempi pärstä. Pelkästään se, että urheiluruudussa kerrottaisiin päivän kierroksen tulokset olisi askel eteenpäin ja paluu parempaan. Kyllähän lajin markkinointi kuuluu ensisijaisesti henkilöille, jotka saavat siitä elantonsa tai taloudellista hyötyä. Tavallinen penkkiurheilija on pääasiassa maksupuolella. Liitolla on mahdollisuus vaikuttaa eniten asiaan ja penkkiurheilijalla aika vähän.
Korkeintaan viedä lajin sanomaa eteenpäin omissa piireissään. Piirit ovat tietysti erilaiset.
 

vmp

Viestejä
296
Vs: Korisliigan nykytila

Lothar sanoi:
Ajatuksia Korisliigan kehittämisestä

Korisliigaa johdetaan SKL:n säännöiillä ja määräyksillä ja ottelumanuaalilla. Resurssina liiitolla on viestinnän ammattilainen ja Korisliigan kehittämisestä vastuussa oleva henkilö. Näiden työkalujen avulla pyritään varmistamaan minimitaso toimintaan jokaisessa Korisligan joukkueessa.

Näiden tahojen lisäksi ainakin ennen isoa roolia on näytellyt Korisliigan joukkueiden yhteiset kokoukset, jonka päätökset ovat ohjanneet paitsi Korisliigan , myös osittain liiton toimintaa. Agendalla päällimäisenä on ollut mm. herrasmiessopimus ulkomaalaispelaajien tulkinnasta ja enimmäismäärästä.

En tiedä miten paljon Korisliiga seurojen ja joukkueiden kesken tapahtuu tietojen vaihtoa koordinoidusti? Esimerkiksi toiminnan tasoa ja suuntaa mittaavien avainlukujen osalta? Myös ajatusten vaihto parhaista käytännöistä olisi tuottavaa arvoa luovaa toimintaa. Erityisesti kannattaisi puhua keskenään kokemuksista, miten parhaiten voidaan markkinoida ottelutapahtumia ennen ja jälkeenpäin. Esimerkiksi digimarkkinointi konseptin keinoinj, mikä on tätä päivää. Myös parhaat käytännöt yritysyhteistyökumppaneiden aikaan saamiseksi on keskiössä Ottelutapahtuman sisällön kehittäminen suuntaan, joka loisi urheiluviihteen kuluttajalle mieluisan , tunteisiin vetoavan ja koukuttavan vierailukokemuksen, on oleellista. Tuloksena voisi ola uusitavierailun varmistaminen, parhaassa tapauksessa kaverin kanssa. Nythän Korisliigan joukkueiden keskimääräiset yleisömäärät raapaisevat vain pintaa potentiaalista. Esimerkiksi Espoon 265 000 asukkaasta tarvittaisiin vain 0,5 % ottelutaphtumaan, niin Tapiolan UH pullistelisi 1300 yleisöllä liitoksistaan. Kuitenkin 99.5% espoolaisista jäisi siis vielä ulkopuolelle. Kyse on lajikuvasta ja seuraidentieteetistä brandin rakentamisineen. Kumpikin niistä vaatii pitkäjänteistä työtä, myös yhteistyökykyä. 8]
Tuossa alussa on varmaan kerrottuna juuri korisliigan kehittämisen suurin este. Liigajoukkueet kantavat taloudellisen vastuun, mutta toimintaympäristön määrittelee tästä huolimatta itsenäisesti SKL. Joukkueet voivat esittää ajatuksiaan, mutta Koripalloliiton hallitus tekee kuitenkin päätökset, eikä sillä ole mitään velvoitetta seuroja kuulla. Lisäksi olen voimakkaasti eri mieltä siitä, että liitossa hommaa johtaisivat ammattilaiset, paitsi, jos määritelmäksi riittää se, että saa kokopäiväisestä duunista palkkaa. Viestintä on ollut kohtuullisella tasolla, mutta muu johtaminen ei.

Seuroille lyödään koko ajan enemmän ja enemmän velvoitteita ja niiden noudattamista valvotaan sakkojen uhalla. Mikäli pitää paikkansa, että tämä nk. vahtimestarisäännön rikkominen maksaa jatkossa 1.500,- (aiemmin 250,-/puuttuva pelaaja), niin esim. tässä kehittämisen sijasta kustaan omiin muroihin. Liitto määrää ja sakottaa lillukanvarsiasioista, mutta ei saa esim. otteluohjelmia tehtyä niin, että joukkueet voisivat osallistua kv-sarjoihin ja silti liiga pyörisi myös ilman jatkuvaa ottelusiirtorumbaa. Pitäisikö tuota vahtimestarisääntöä uudistaa niin, että kv-sarjoja pelaavilla joukkueilla olisi pakko olla 18 pelaajaa rosterissa, niin, että voisivat pelata liigaa normaalirytmillä. Tästä saisi muuten mahdollisesti lisää sakotettavaa tuloa liiton kassaan.

Korisliigassa pitäisi nopeasti päästä sellaiseen tilanteeseen, jossa taloudellisen vastuun kantavat joukkueet pääsisivät itse määrittelemään toimintaympäristönsä ja luomaan siitä sellaisen, että olisi mahdollista jopa joskus tehdä korisbisneksellä voittoa. Eli varmaan joku yhtiöittäminen olisi se ratkaisu. Muuten edessä voi olla tilanne, jossa korisliigaseuroja on enää kourallinen. Toki en itse usko, esim. Kouvolan ilmoituksen olleen muuta kuin mediahuoraustemppu, jolla yritettiin kerätä lisää rahaa. Uusikaupunki näyttäisi olevan tippumassa ja LPR on heikoilla matkassa. Liigajoukkueet esim. vastustavat ajatusta, jossa liiga täydennetään 12 joukkueen suuruiseksi, mikäli joku luopuu, mutta päätöksen tässä asiassa tekee täysin itsenäisesti SKL:n hallitus. Viimeksi tällaisessa tilanteessa liigajoukkueiden ajatukset olivat samanlaiset, mutta hallitus päätti nostaa joukkueen siitä huolimatta. Paikkaa tarjottiin Lapualle, ehkä ajatuksena oli, että Lapua kieltäytyy, jolloin olisi voitu nostaa Honka liigaan. No Lapua ei kieltäytynyt ja niin saatiin Korisliigaan joukkue, joka vetää jopa 300 katsojaa kotiotteluihinsa.

Eräs Biisonien taustavaikuttaja ja kummisetä on äänekkäästi vaatinut suomalaiseen urheilujohtamiseen ammattimaisuutta. Ehkä Koripalloliitosta olisi hyvä aloittaa tämä projekti. Eikös siellä ole vuoden sisällä vapautumassa toiminnanjohtajan paikka, jolle pitäisi ehdottomasti istuttaa joku todellinen urheilujohtaja. Nimi olisi kyllä ehdottaa, mutta jätetään nyt vielä mainitsematta. Kehityskohteita olisi paljon ja niistä eniten tietävät kentällä toimivat. Koripalloliitolla ei ole kentällä toimijoita, vaan aika moni liiton virka täyttää määritelmän suojatyöpaikka -kriteerit.
 
Viestejä
1 607
Vs: Korisliigan nykytila

Jos fokus on sakottamisessa pikku rikkeistä, toiminta ei kehity. Fokus pitää olla Korisliiga joukkueiden toiminnnan tason nosto. Liiton toimielimet ja toimihenkilöt johtavat ja koordinoivat mutta samalla Korisliiga seuroja palvelleen, Korisliiga joukkueiden pitää samalla luopua siiloutumisestaan poteroihin , mistä vahditaan kaikkia muutoksia vain omalta kannalta näkemättä ja ottamatta vastuuta kokonaisuudesta. 8]
 

vmp

Viestejä
296
Vs: Korisliigan nykytila

Lothar sanoi:
Jos fokus on sakottamisessa pikku rikkeistä, toiminta ei kehity. Korisliiga joukkueiden pitää samalla luopua siiloutumisestaan poteroihin , mistä vahditaan kaikkia muutoksia vain omalta kannalta näkemättä ja ottamatta vastuuta kokonaisuudesta. 8]
Kuvailit tuossa juuri Koripalloliiton toimintaa. Se on siiloutunut muinoin kaivettuihin poteroihin. Seurat ovat jo poteroistaan päässeet ja yhteistyötä viritellään aika laajasti. Tämä luonnollisesti hermostuttaa koripalloliiton pikkuvirkamiehiä.
 
Viestejä
1 607
Vs: Korisliigan nykytila

Koripalloliitolla on paljon parannettavaa. Mutta ei kannata tyytyä osittamaan aina sormella jotain muuta., Silloin neljä sormea osoittaa paljastavasti itseään. 8]
 
Viestejä
598
Vs: Korisliigan nykytila

Lothar sanoi:
Koripalloliitolla on paljon parannettavaa. Mutta ei kannata tyytyä osittamaan aina sormella jotain muuta., Silloin neljä sormea osoittaa paljastavasti itseään. 8]

Liittokokous oli mukana kamppanjassa jolla maajoukkue saatiin mm-kisoihin, pisteet siitä.
Parannettavaa on kuitenkin jokapäiväisessä arkimarkkinoinnissa, eli raa-assa työssä jolla avustettaisiin sitä että jututpeleistä näkyisivät maikkarilla, ylemmän, nelosella ja lehdissä. Tuollaisessa työssä palkkaus pitäisi olla vahvasti bonuspainotteista jossa näkyvyys päämedioissa olisi ratkaiisevaa.
 
Viestejä
1 539
Vs: Korisliigan nykytila

Twitterissä taas keskustellaan siitä, että seurat julkaisisivat kokoonpanonsa siellä etukäteen. Ilmeisesti aika moni Korisliigaseura on kuitenkin jättäytynyt tästä vapaaehtoisesta käytännöstä pois. Onko niin että syntilistalle kuuluvat osittain tai kokonaan: Honka, Lahti, Uki, Lapua ja Kotka?

Ei tuo nyt niin vaikeata pitäisi seuralta olla, kun kaikilla kuitenkin twitter-tili on. Vai onko tässä näillä jotain periaatteellista?
 

42

Viestejä
3 378
Vs: Korisliigan nykytila

Minkä ihmeen takia niitä kokoonpanoja Twitterissä pitäisi julkistaa? Jos jossain niin basket.fi tai korisliigan sivuilla.
 
Viestejä
7
Vs: Korisliigan nykytila

Olipahan taas tuomarityöskentelyä UrhoTV:n ottelussa, toivottavasti huippupeleihin löytyy jatkossa myös huipputuomareita. Oli luokaton esitys tänään!
 
Viestejä
738
Vs: Korisliigan nykytila

42 sanoi:
Minkä ihmeen takia niitä kokoonpanoja Twitterissä pitäisi julkistaa? Jos jossain niin basket.fi tai korisliigan sivuilla.

Miksi ihmeessä niitä ei voisi siellä julistaa? Ja sitäpaitsi, kun ei liitto ole saanut aikaan tällaista velvoitetta joukkueille (pl. Veikkaukselle tehtävä lista), niin Twitter nyt on sitten tällaiseen joukkueiden keskenään sopimaan tiedottamiseen melko hyvä. Toki virallinen ilmoitus voisi tulla korisliiga.fi-sivulle, mutta kyllä silti näkisin Twitterin ihan hyvänä lisätiedotuskanavana.
 
Viestejä
282
Vs: Korisliigan nykytila

Kloppi sanoi:
Miksi ihmeessä niitä ei voisi siellä julistaa? Ja sitäpaitsi, kun ei liitto ole saanut aikaan tällaista velvoitetta joukkueille (pl. Veikkaukselle tehtävä lista), niin Twitter nyt on sitten tällaiseen joukkueiden keskenään sopimaan tiedottamiseen melko hyvä. Toki virallinen ilmoitus voisi tulla korisliiga.fi-sivulle, mutta kyllä silti näkisin Twitterin ihan hyvänä lisätiedotuskanavana.

Ymmärtääkseni Korisliiga.fi:ssä rullaa Korisliigaseurojen virallisten tilien feedit eli siinä tapauksessa kokoonpanot näkyvät myös siellä.

Pyrintö tosiaan "haastoi" muut joukkueet julkaisemaan kokoonpanot ja aluksi ilmeisesti siihen lähdettiin laajalti mukaan, mutta nyt on sitten ilmeisesti jäänyt osalta laittamatta…

Totta kai nämä ovat liiton asioita, jotka pitäisi vaatia mutta hienoa että seurat reagoivat kun muuten ei tapahdu mitään.
 
Viestejä
1 244
Vs: Korisliigan nykytila

Nyt kun on tullut selväksi, että tuo 10 oikean pelaajan saaminen pöytäkirjaan tuottaa erittäin suuria vaikeuksia kaikilla niin olisiko siihen helpotusta jos poistettaisiin siirtoraja ja siirtokarenssit?

Mitä ongelmia tämä toisi tullessaan? Joku voisi ottaa jenkin vielä helmikuun jälkeenkin? So what? Jos silloin joku vielä on vapaana niin ei ole varmaan kovinkaan hyvää pelituntumaa, tai vaikka olisi niin siltikin, se kenellä on rahaa niin saa.
 
Viestejä
1 168
Vs: Korisliigan nykytila

Realisti sanoi:
Nyt kun on tullut selväksi, että tuo 10 oikean pelaajan saaminen pöytäkirjaan tuottaa erittäin suuria vaikeuksia kaikilla niin olisiko siihen helpotusta jos poistettaisiin siirtoraja ja siirtokarenssit?

Mitä ongelmia tämä toisi tullessaan? Joku voisi ottaa jenkin vielä helmikuun jälkeenkin? So what? Jos silloin joku vielä on vapaana niin ei ole varmaan kovinkaan hyvää pelituntumaa, tai vaikka olisi niin siltikin, se kenellä on rahaa niin saa.

Jääkiekon kevään kaltainen siirtorumba on ainakin yksi perustelu. Se, että osa joukkueista laittaa kauden läskiksi ja myy / lainaa pelaajiaan muille, ei ole mielestäni kovin hyvä juttu. Suht aikaisin olevan siirtorajan avulla tuo saadaan estettyä.
 
Viestejä
559
Vs: Korisliigan nykytila

Realisti sanoi:
Nyt kun on tullut selväksi, että tuo 10 oikean pelaajan saaminen pöytäkirjaan tuottaa erittäin suuria vaikeuksia kaikilla niin olisiko siihen helpotusta jos poistettaisiin siirtoraja ja siirtokarenssit?

Mitä ongelmia tämä toisi tullessaan? Joku voisi ottaa jenkin vielä helmikuun jälkeenkin? So what? Jos silloin joku vielä on vapaana niin ei ole varmaan kovinkaan hyvää pelituntumaa, tai vaikka olisi niin siltikin, se kenellä on rahaa niin saa.

Tässä jotenkin syytetään väärää päätä kun haukutaan siirtorajoituksia ja Westerholmin sakotusinnokkuutta. Kyllä tämä ongelma vaan ihan selvästi kertoo ettei Suomessa ole mahdollista pyörittää 12 joukkueen sarjaa 44 pelin runkosarjalla. Se tässä on se iso ongelma. Siirtoajat, vajaat rosterit, loukkaantumiset, vajaamiehiset harjoitukset ja kaikki vastaava on seurausta tästä 12 joukkueen nelinkertaisesta sarjasta. Ei riitä pelaajat.
 
Viestejä
5 556
Vs: Korisliigan nykytila


Allekirjoitan täysin. Pelaajia kyllä riittäisi 12 joukkueeseen, mutta palkkarahoja ei. Harva on niin virkainnokas, että pelaa ja treenaa koko ajan ruokapalkalla ja kilometrikorvauksilla. Kyllä tämä nykyinen yhtälö on täysin kestämätön, jos esimerkiksi Kouvojen ja Lappeenrannan Namikan kaltaiset säästöliekillä pyörivät junnujoukkueet eivät tahdo pysyä pinnalla.

Mikähän tässä Korisliigassa mättää? Koripallojoukkuetta pitäisi kuitenkin pystyä pyörittämään melko pienellä budjetilla, kun kovin monelle pelaajalle ei palkkaakaan tarvitse maksaa.


Cabernet sanoi:
Tässä jotenkin syytetään väärää päätä kun haukutaan siirtorajoituksia ja Westerholmin sakotusinnokkuutta. Kyllä tämä ongelma vaan ihan selvästi kertoo ettei Suomessa ole mahdollista pyörittää 12 joukkueen sarjaa 44 pelin runkosarjalla. Se tässä on se iso ongelma. Siirtoajat, vajaat rosterit, loukkaantumiset, vajaamiehiset harjoitukset ja kaikki vastaava on seurausta tästä 12 joukkueen nelinkertaisesta sarjasta. Ei riitä pelaajat.
 

vmp

Viestejä
296
Vs: Korisliigan nykytila

jaakko1 sanoi:
Allekirjoitan täysin. Pelaajia kyllä riittäisi 12 joukkueeseen, mutta palkkarahoja ei. Harva on niin virkainnokas, että pelaa ja treenaa koko ajan ruokapalkalla ja kilometrikorvauksilla. Kyllä tämä nykyinen yhtälö on täysin kestämätön, jos esimerkiksi Kouvojen ja Lappeenrannan Namikan kaltaiset säästöliekillä pyörivät junnujoukkueet eivät tahdo pysyä pinnalla.

Mikähän tässä Korisliigassa mättää? Koripallojoukkuetta pitäisi kuitenkin pystyä pyörittämään melko pienellä budjetilla, kun kovin monelle pelaajalle ei palkkaakaan tarvitse maksaa.
Siis kumpaa mieltä nyt olet? Ensin meinaat, että ei voi pelata ruokapalkalla ja km-korvauksilla. Sitten meinaat, ettei juuri kenellekään tarvitse maksaa. Tervetuloa 2014 vuoteen. Lainsäädännön mukaan ei esim. kilometrikorvauksia voi maksaa kuin aivan mitättömän summan, jos ei ole työsuhdetta. Korisliigajoukkueista useammalla on ollut verottajan auditointi lähiaikoina ja maksettavaa tulee sieltä. Homma on pakko olla ammattimaista ja kaikki oikeat kulut pitää maksaa. Jos joukkueeseen vaaditaan 10 pelaajaa ja rajoitetaan ulkomaisten määrää, niin käy siten, että kotimainen pelaaja tietää olevansa liian huono isoille minuuteille, mutta tarpeeksi arvokas pyytämään pöyristyttävää summaa pelaamisesta. Eli ollaan vain näiden keinotekoisten rajoitusten kannalla kaikin. Enkä tosiaan halua 8 jenkin joukkueita, mutta jos olisi mahdollisuus sanoa 15.000 pyytävälle suomalaiselle nobodylle, että ei käy, otamme sillä rahalla mieluummin jenkin, niin tuon suomalaisen voisi saada paljon halvemmalla. Tässä kohtaa siis markkinatalous voisi toimia. Nyt, kun eletään suunnitelmataloutta, niin näin ei voi toimia. Itse olen jo aikaa ollu 10 kunnollisen joukkueen kannalla ja kaikkia keinotekoisia rajoituksia vastaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös