Koripallo.com

Korisliigan tuomaritoiminta

42

Viestejä
3 378
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

vmp sanoi:
Eilisessä tv-pelissä oli muuten oli melko kova tuomarivirhe kohdassa 29:32. Tilanne oli 69-63, Mike Morrison ensin käveli, sitten teki kaksoiskuljetuksen ja tuomio oli jatkotilanteesta Petri Heinosen virhe. Morrisonin vapaaheiton jälkeen tilanne oli 70-63. Sattui onneksi kolmannella jaksolla, eli aikaa olisi Pyrinnöllä kyllä vielä ollut tilanne kääntää. Pidän käsittämättömänä, ettei kukaan kolmesta tuomarista tilannetta pystynyt näkemään oikein.

Sehän ei ole lainkaan huonosti jos vain yksi virhe on löytynyt ja sekin kolmannella jaksolla, jolloin joukkueille jää aikaa vaikka mihin. Pelaajat eivät varmaan ole senkään vertaa erehtyneet? ::)

Matsia näkemättä, onhan tuossa voinut käydä niinkin, että ensin on jätetty viheltämättä merkityksettömät askeleet, sitten kuljetusten välissä on vastustaja koskettanut palloon ja lopuksi pakki tehnyt virheen? Klippiä kehiin näistä. Näkisi edes kenen olisi pitänyt nähdä ja mitä. Kaikkien, tai yleensä edes kahden, ei pitäisi samaan paikkaan edes katsoa.
 

vmp

Viestejä
296
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

42 sanoi:
Sehän ei ole lainkaan huonosti jos vain yksi virhe on löytynyt ja sekin kolmannella jaksolla, jolloin joukkueille jää aikaa vaikka mihin. Pelaajat eivät varmaan ole senkään vertaa erehtyneet? ::)

Matsia näkemättä, onhan tuossa voinut käydä niinkin, että ensin on jätetty viheltämättä merkityksettömät askeleet, sitten kuljetusten välissä on vastustaja koskettanut palloon ja lopuksi pakki tehnyt virheen? Klippiä kehiin näistä. Näkisi edes kenen olisi pitänyt nähdä ja mitä. Kaikkien, tai yleensä edes kahden, ei pitäisi samaan paikkaan edes katsoa.
Mistäs niitä tavallinen tallaaja klippejä saa aikaiseksi. Täsmentäisitkö vielä, millaiset on ne merkityksettömät askeleet, joita ei tarvitse viheltää? Voin hyvin olla väärässä, mutta silloin, kun liikutaan kohti koria, niin ei pitäisi olla askeleita, joita ei vihelletä, ellei sitten haluta antaa hyökkääjälle kohtuutonta etua.
 
Viestejä
7 545
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Pelaajille sallitaan se viisi virhettä ja rajaton määrä pallonhallintamokia. Pitäisikö tuomarillekin sallia edes se viisi?
 
Viestejä
179
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

vmp sanoi:
DW:tä ei kannata ottaa malliesimerkiksi, koska hänellä on ikänsä ja pitkän kokemuksensa johdosta omat säännöt. Pallon kannattamiseen ja vapaan käden käyttöön liittyvät säännöt eivät koske häntä.....
Ehdottomasti tuomareiden tulisi puuttua näiden ikääntyneimpien ja nimekkäiden pelaajien tekemisiin. Kasvoille tahallisesti huitomista, mitä DW tekee ei tulisi missään nimessä hyväksyä sillä tuohon ikään ja harjoittelumäärään nähden nuo asiat olisi hänenkin jo tiedettävä sääntöjen vastaisiksi ja rangaistaviksi teoiksi.

Toiseksi eilisessä pelissä PALLON KANNATTIMINEN, joka tapahtui myös Lehdolla melkein joka hyökkäyksessä, on tuomareiden myös EHDOTTOMASTI kitkettävä pois.
 
Viestejä
19 579
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Tuosta Morrisonnin tilanteesta sen verran, että siinä vastustaja koski palloon välillä. Ainakin vieruskaverini sen niin näki, kun on parempi asiantuntija. Itsekin epäilin hänelle ensin, että oli kaksoiskuljetus.

Ehkä pahin, mikä jäi viheltämättä, oli se tilanne, jossa Pete sai vastustajan kädestä turpiinsa, kun ohitti tämän.

Lehto todellakin kannattelee lähes aina palloa, mutta sormien läpihän sitä on vuosia katsottu.

Mutta näistä on ihan turhaa ottaa pulttia suuremmin. Yleensä aina senhetkisesti parempi joukkue voittaa, olipa tuomarit ketä tahansa ja viheltivätpä miten tahansa. Toki poikkeuksiakin voi joskus tapahtua. Eilen ei tapahtunut sellaista.
 

42

Viestejä
3 378
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

vmp sanoi:
Täsmentäisitkö vielä, millaiset on ne merkityksettömät askeleet, joita ei tarvitse viheltää? Voin hyvin olla väärässä, mutta silloin, kun liikutaan kohti koria, niin ei pitäisi olla askeleita, joita ei vihelletä, ellei sitten haluta antaa hyökkääjälle kohtuutonta etua.

Esimerkki 1. Pelaaja saa pallon omassa päässä vastustajan korin jälkeen ja ottaa askeleen ennen kuin laittaa pallon maahan. Kaikki vastustajat ovat omalla puolellaan kenttää. No call.

Esimerkki 2. Takamies saa pallon kolmosen viivan takana toinen jalka lattiassa ja sen jälkeen laskee maahan toisen jalkansa ja siirtää vielä sitä ensin lattiassa ollutta. Puolustaja on parin metrin päässä. No call.

Tuo viimeinen lauseesi on aika lailla kohdillaan, kohtuuton jopa liikaa. Jos pelaaja tekee askelrikkomuksen ja saa siitä hyötyä tai vastustaja haittaa, on ne tuomittava. Muuten voidaan katsella vähän läpi sormien. Sääntö 47.3. Katso muuten jokunen matsi Eurosarjoja ja laske monetko askeleet jätetään huomiotta per matsi.
 

42

Viestejä
3 378
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

raappa sanoi:
Pelaajille sallitaan se viisi virhettä ja rajaton määrä pallonhallintamokia. Pitäisikö tuomarillekin sallia edes se viisi?

Tätä on pakko kompata ihan täysillä! ;D
 

vmp

Viestejä
296
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

raappa sanoi:
Pelaajille sallitaan se viisi virhettä ja rajaton määrä pallonhallintamokia. Pitäisikö tuomarillekin sallia edes se viisi?
Minä ainakin sallin tuomareille virheitä. Ja vielä enemmän heti, kun laitetaan myös tulostaululle pallukoita sitä mukaa, kun virheitä tulee ja viiden jälkeen korvataan uudella tuomarilla. Pelaajien virheet sekä valmentajien ja pelaajien mokat ovat kaikkien näkyvillä ja niistä keskustellaan ja niitä ruoditaan joukkueen sisällä videoiden avulla paljon. Tuomarien mokista ei saa keskustella, eikä ainakaan julkisesti. Heti, kun uskalletaan julkisesti ruotia tuomarien mokia ja niiden mahdollista vaikutusta pelin kulkuun, nousee arvostus tuomaritoimintaa kohden huimasti. Samalla varmaan myös taso nousee, sillä ei kai kukaan halua jatkuvasti olla tuon kaltaisessa mielessä julkisesti esillä. Myönnetään nyt vain suoraan niinkuin jääkiekossa tehtiin viime viikolla, että kaikki ei ole aivan huipusti hoidettua ja tasoerot eri henkilöiden välillä ovat todella isot.
 

42

Viestejä
3 378
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

vmp sanoi:
Myönnetään nyt vain suoraan niinkuin jääkiekossa tehtiin viime viikolla, että kaikki ei ole aivan huipusti hoidettua ja tasoerot eri henkilöiden välillä ovat todella isot.

En tiedä mitä jääkiekossa on tehty, mutta siellä tuomaritoiminta on käsittääkseni asteen ammattimaisemmalla kantilla kuin koripallossa. Kaikki korisliigan tuomarit tekevät hommaa oman työn ohella. Tasoeroja toki on, mutta niin on kaikkialla muuallakin. Eri lajeissa, pelaajissa jne. Minusta käytössä olevilla resursseilla hommaa on hoidettu vähintäänkin tyydyttävästi.

Tuo viisi virhettä ja vaihtoon heitto vähän ontuu. Olen nähnyt useitakin matseja, joissa toisen valmentajan mielestä viisi virhettä on ja toisen mielestä ei yhtään. Mitäs silloin tehdään? Tuomari saa jatkaa, mutta tuomita vain toisen joukkueen tekemisiä?
 

vmp

Viestejä
296
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

42 sanoi:
En tiedä mitä jääkiekossa on tehty, mutta siellä tuomaritoiminta on käsittääkseni asteen ammattimaisemmalla kantilla kuin koripallossa. Kaikki korisliigan tuomarit tekevät hommaa oman työn ohella. Tasoeroja toki on, mutta niin on kaikkialla muuallakin. Eri lajeissa, pelaajissa jne. Minusta käytössä olevilla resursseilla hommaa on hoidettu vähintäänkin tyydyttävästi.

Tuo viisi virhettä ja vaihtoon heitto vähän ontuu. Olen nähnyt useitakin matseja, joissa toisen valmentajan mielestä viisi virhettä on ja toisen mielestä ei yhtään. Mitäs silloin tehdään? Tuomari saa jatkaa, mutta tuomita vain toisen joukkueen tekemisiä?
Tuossa tuo jääkiekkopomon haastattelu tuomaritoiminnasta: http://www.iltasanomat.fi/videot/liigakanava/vid-1288647062344.html Siinä on paljon asioita, jotka pitävät paikkansa myös koriksen puolella. Erona on vain se, että koristuomarien toimia ei koskaan julkisesti ruodita, eikä tule tuollaista lausuntoa, että tuomaritoiminnassa on runsaasti kehitettävää.

Otit tuon viisi virhettä vähän turhan kirjaimellisesti. Halusin vain sanoa, että pelaaja saa joka virheestä (osa)rangaistuksen ja viiden jälkeen jotuu jättämään kentän. Jokaisesta turnoverista tulee merkintä tilastoihin. Palaute tulee sitten vielä videon muodossa myöhemmin. Tuomarit tekevät virheitä, mutta niihin ei julkisesti reagoida. Onhan siellä tietysti tuomaritarkkailija, joka peliä tarkkailee, mutta se, mitä pelistä raportoi, ei ole julkista. Tuossa videossa muuten kerrotaan, että jäkistuomarit toimivat myös otona, eli eivät ole ammattilaisia.
 
Viestejä
1 417
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Miksi sen kaiken tuomaripalautteen pitäisi olla julkista? Eihän joukkueiden videopalaveritkaan ole julkisia.

Ainakin jo muutamia vuosia sitten sai naisten liigan ottelusta otteluvideon katsottavakseen ja ottelutarkkailijalta lähes jokaisen kyseenalaisen tilanteen perattuna. On aivan turha kuvitella, että tuomareilla olisi jonkinlainen asenne, ettei toisille tuomareille annettaisi suoraa palautetta. Virheen tehtyään tietää kyllä sen tehneensä.
 
Viestejä
592
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Ohisektori sanoi:
Miksi sen kaiken tuomaripalautteen pitäisi olla julkista? Eihän joukkueiden videopalaveritkaan ole julkisia.

Ainakin jo muutamia vuosia sitten sai naisten liigan ottelusta otteluvideon katsottavakseen ja ottelutarkkailijalta lähes jokaisen kyseenalaisen tilanteen perattuna. On aivan turha kuvitella, että tuomareilla olisi jonkinlainen asenne, ettei toisille tuomareille annettaisi suoraa palautetta. Virheen tehtyään tietää kyllä sen tehneensä.

Erinomainen kmmentti. Amen.
 
Viestejä
1 607
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Kun menneitä päätöksiä ja niiden seurauksia arvioidaan kriittisesti syntipukkia kuitenkaan etsimättä, on edetty suuri harppaus kohti ilmapiiriä, jossa totuus tulee kuulluksi. Jos seurassa tai koripalloyhteisössä, vaikkapa erotuomari yhteisössä, on oikeat ihmiset, syyllistä ei tarvitse etsiä juuri koskaan, vaan analysoinnissa voidaan keskittyä virheiden ymmärtämiseen ja niistä oppimiseen. 8]
 
Viestejä
16 284
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Puolivälieriä tuomitsi ainakin kolme tuomaria, jotka pitäisi pitää kaukana playoffs-koriksesta. Huonoa, että Saros oli sivussa. Hyvä, että Orava oli sivussa.
 
Viestejä
278
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Kataja voitti ja finaaleihin, se on selvä juttu.

Voivoivoi, tuomarit ei ollut ihan alussa oikein hereillä... Miten kaikilta kolmelta tuomarilta voi jäädä näkemättä pallon osuminen korin tukirakenteisiin ?? Loppupeli sujui sitten ihan ookoo.
 

42

Viestejä
3 378
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Mammutti sanoi:
Miten kaikilta kolmelta tuomarilta voi jäädä näkemättä pallon osuminen korin tukirakenteisiin ??

Miten jommaltakummalta niistä kahdesta, joiden vastuulla tuollainen on, eivät nähneet? Sen kolmannen ei pitänyt edes sinne katsella. Shit happens, ihan kuten pelaaja voi heittää varsinaisen peliajan viimeisen, juurikin sen voiton tuovan, heiton ohi.
 
Viestejä
592
Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Nykyisillä vedonlyonneillä over and under tuomarin on loppujenlopuksi melko helppo vaikuttaa tuohon over-tulokseen ilman että vaikuttaa voittajaan tai eroon. Paljon vapareita molemmille niin over saadaan aikaan huomaamattomasti.

Vedonlyönti on tietyllä tavalla sekä urheilun suola että syöpä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös