Korisliigan tuomaritoiminta

[42]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Meinaat että melkein joka viikolle pitää kaksi ottelua päästä viheltämään jotta tatsi säilyy? No miten sitten jos/kun liigan ottelumäärää karsitaan? Meillähän ei sitten olisikaan muita kuin huonon tuntuman omaavia vislaajia.

Meinaat, että pari matsia kuussa on ihan ok? Mites noi pelaajat? Viikon tauko niin jo puhutaan siitä, että ei ole pelituntumaa. Eikös tässä nyt kuitenkin puhuta ihan samasta asiasta?

 

[42]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Mitäs jos erotuomarit maksaisivat verot lain mukaan ihan niinkuin me muutkin kansalaiset. Ei aivan kohtuuton pyyntö. Lakolla uhkailu ei sovi työn luonteeseen. 8]

Tästä ihan samaa mieltä. Ehkä se ei tarpeeksi tullut selville tuosta aiemmasta.

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Meinaat, että pari matsia kuussa on ihan ok? Mites noi pelaajat? Viikon tauko niin jo puhutaan siitä, että ei ole pelituntumaa. Eikös tässä nyt kuitenkin puhuta ihan samasta asiasta?

Peli/viikko on jo melkein puolet vähemmän pelejä /tuomari ja normaalille töissä käyvälle ihmiselle sekin on aika tiheä tahti. Varsinkin kun suurin osa peleistä pelataan keskellä viikkoa.

Tässä päästään siihen ongelmaan mistä ollaan kauden alussa puhuttu: pelejä on vaan liikaa. Suomessa koripallo on pitkälti amatööritouhua. Vaikka osa pelaajista tekee tuota päätoimisesti niin taustaorganisaatioissa suurin osa ei tee vaan antaa panoksensa hyväntekeväisyytenä. Nyt yritetään ylläpitää liian suurella pelimäärällä kuvaa jotenkin oikein ammattimaisesta sarjasta vaikka itse touhu on vielä kaukana siitä.

 

[Älypeli]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Kyllä tässä keississä on tasan yksi syyllinen eikä se ole erotuomarit tai liitto. Suomen verotus menee aivan naurettavuuksiin harmaan talouden kitkemisessä. Kai verottaja on tehnyt jonkun feasibility studyn paljonko koripallon vapaaehtoistyöllä paikataan valtion alijäämää. Arvioisin että kokonaisverotulo tuomareilta on alle 50 t€, jos kaikki tuomaripalkkiot verotetaan sivutulona. Mitä sillä saa vastineena? Puolikkaan virkamiehen.

Edit. kirotusvihre

 

[Underway]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Eilen tuomari varoitti Vilpasta ajanpeluusta. Käytös kuintenkin toistui ilman seuraamuksia, johon valmennus ja yleisö vaati selitystä. Sitä ei tietenkään saatu.
Usein on käsittämättömiä vihellyksiä/viheltämättömyyksiä, joka vaatisi selvitystä. Valmentaja sen silloin tällöin saakin, mutta yleisö jää ilman.
Koska yleisö maksaa ja on mielestäni erittäin tärkeä osa liigatoimintaa, on tässä epäkohta.
Tuomari ei taatusti jää, edes Espoossa, tietämättömäksi yleisön tyrmistyksestä. Tällöin voisi olla paikallaan antaa selvitys tapahtuneesta toimitsijapöydälle, jolloin kuuluttaja voisi sen jakaa paikallaolijoille.
Lisäisi myös tuomarien arvostusta, kun vaivautuu selittämään omituiselta vaikuttavan ratkaisun.

 

[nowolf]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Miten olis tuomarien mikittäminen. Tätähän on muissakin lajeissa.

 

[Jakkeri]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

https://www.youtube.com/watch?v=ONi3QmjcEgE

lentopallon puolelta muutamakin kerta kun tuomarit on pelin jälkeen tulleet lehdistötilaisuuteen kertomaan epäselvyyksistä, muistaako joku onko korisliigan tuomareilta nähty vastaavaa? vai onkohan sekin kiellettyä

 

[42]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Lisäisi myös tuomarien arvostusta, kun vaivautuu selittämään omituiselta vaikuttavan ratkaisun.

Juu, ehdottomasti katkaistava peli aina kun yleisö kohahtaa ja kerrottava mitä tapahtui.

Mitäs jos se yleisö opettelisi edes vähän sääntöjä ettei turhaan huutelisi?

 

[hamahakkimies]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Miten olis tuomarien mikittäminen. Tätähän on muissakin lajeissa.

Sellaiset isot vanhanaikaiset mikit. Sinne, minne päivä ei paista.

 

[Dunk]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Tuomareista en sano juuta ei jaata, mutta sääntöihin tulisi tehdä mielestäni seuraava muutos:

Nämä niin sanotut "kokeneen pelaajan taktiset virheet", joilla katkaistaan läpiajot/ylivoimahyökkäykset tulisi tuomita siirrettynä rangaistuksena (vrt. jääkiekko) tai hyötynäkökohtana (vrt. jalkapallo). Nyt pelin hilighlightien sijasta nähdään tuomarin käsimerkkejä ja sivuraja tai vaparit. Ei hyvä.

Esimerkki: Vilppaan uusi vahvistus Larson virheestä huolimatta säilyttää pallonhallinnan, pääsee yksin läpi ja vetää ilmavan lay upin*. Paljon viihdyttävämpää kuin vihellys ja sivuraja, eikö?

Oisko kansainvälisissä säännöissä jo 2020, nyt kun pistin sanan leviämään... aika näyttää.

*=humour, Larson on pelimies

 

[hamahakkimies]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Tuomareista en sano juuta ei jaata, mutta sääntöihin tulisi tehdä mielestäni seuraava muutos:

Nämä niin sanotut "kokeneen pelaajan taktiset virheet", joilla katkaistaan läpiajot/ylivoimahyökkäykset tulisi tuomita siirrettynä rangaistuksena (vrt. jääkiekko) tai hyötynäkökohtana (vrt. jalkapallo). Nyt pelin hilighlightien sijasta nähdään tuomarin käsimerkkejä ja sivuraja tai vaparit. Ei hyvä.

Esimerkki: Vilppaan uusi vahvistus Larson virheestä huolimatta säilyttää pallonhallinnan, pääsee yksin läpi ja vetää ilmavan lay upin*. Paljon viihdyttävämpää kuin vihellys ja sivuraja, eikö?

Oisko kansainvälisissä säännöissä jo 2020, nyt kun pistin sanan leviämään... aika näyttää.

Sitten pitäisi vain rikkoa kovempaa ja varmistaa, että menee peli ja joku raaja poikki.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Nämä niin sanotut "kokeneen pelaajan taktiset virheet", joilla katkaistaan läpiajot/ylivoimahyökkäykset tulisi tuomita siirrettynä rangaistuksena (vrt. jääkiekko) tai hyötynäkökohtana (vrt. jalkapallo). Nyt pelin hilighlightien sijasta nähdään tuomarin käsimerkkejä ja sivuraja tai vaparit. Ei hyvä.

Esimerkki: Vilppaan uusi vahvistus Lar

Samaa olen itse jankuttanut jo pitkään. Nopeiden hyökkäysten katkaiseminen rikkomalla on lähtenyt täysin käsistä. Jos joukkuevirheet eivät ole täynnä, näpeille lyödään rutiinilla aina kun ylivoimanopea näyttää lähtevän. Seuraukset? Käytännössä ei mitään.

Tahallinen rikkominen on koripallossa yleensä laskelmoitua uhkapeliä, mutta tässä tapauksessa se kannattaa aina. Katsojan ja pelin sujumisen kannalta tuossa ei ole mitään järkeä, eli sääntöihin on pakko saada muutos. Luulisi, että FIBAkin olisi huomannut epäkohdan jo aikoja sitten.

Hyötynäkökohdalla en lähtisi tuota korjaamaan, koska sitten vain revittäisiin pian olkapäitä sijoiltaan. Ei ole erityisen helppoa löytää ratkaisuja, koska melkein kaikki lisäisivät vaparien heittelyä suoraan tai välillisesti (esim. joukkuevirherajan laskeminen yhdellä).

 

[42]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

... sääntöihin on pakko saada muutos. Luulisi, että FIBAkin olisi huomannut epäkohdan jo aikoja sitten ...

Onhan siellä jo mm. tuollainen:

37.1.1 Epäurheilijamainen virhe on pelaajan tekemä kosketusvirhe, jossa erotuomarin näkemyksen mukaan:
• ei yritetä reilusti pelata palloa sääntöjen hengen ja tarkoituksen mukaisesti

On vaan aika hajanaista mielipidettä noista "taktisista" virheistä. Varsin usein tekijäpuolell ollaan sitä mieltä, että hyvä virhe ja vastapuolella taas huudetaan EU:n perään. Pyrintö-Biisonit pelissäkin oli pari tilannetta, jossa ainakin harkinnassa piti olla EU kun ei ollut tarkoitustakaan pallon pelaamiseen tai puhtaaseen puolustamiseen, vain ja ainoastaan pelin katkaisuun. Mutta kuten sanoin, jos noista galluppia aletaan tehdä, niin hajontaa on.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

37.1.1 Epäurheilijamainen virhe on pelaajan tekemä kosketusvirhe, jossa erotuomarin näkemyksen mukaan:
• ei yritetä reilusti pelata palloa sääntöjen hengen ja tarkoituksen mukaisesti

Tuota pykäläähän ei koskaan käytetä silloin, kun nopea pysäytetään tahallisella virheellä (nythän ei siis puhuta läpiajoista, joissa viimeinen puolustaja rikkoo). Yleensä kyseessä on sen verran vähäinen läpsäisy, ettei tuomarilla ole millään kanttia viheltää siitä EU:ta. Kuitenkin kaikki osapuolet tietävät hyvin, että virheen ainoa tavoite oli pelin pysäyttäminen.

On vaan aika hajanaista mielipidettä noista "taktisista" virheistä. Varsin usein tekijäpuolell ollaan sitä mieltä, että hyvä virhe ja vastapuolella taas huudetaan EU:n perään.

Totta kai valmentajat yleisesti ottaen kannattavat noita virheitä, koska ne ovat yksi taktinen ase lisää työkalupakkiin. Mutta niin kauan kuin koripallossa on maksavia katsojia (ja jo valmiiksi jatkuvista pysäytyksistä kärsivää lajia yritetään saada sujuvammaksi), kannattaisi ajatella enemmän heitä.

 

[E.Kettunen]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Olen jo pitkään ihmetellyt miksi "taktiset" virheet eivät ole käytössä NBA:ssa, onko säännöissä eroa?

 

[Insider]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Olen jo pitkään ihmetellyt miksi "taktiset" virheet eivät ole käytössä NBA:ssa, onko säännöissä eroa?

Onhan ne sielläkin käytössä.. Siis mm. huonon vapaaheittäjän rikkominen. Ja jos hyökkääjällä on "clear path" korille kun rikotaan tulee yksi vapari ja sivuraja..
Eli tuo käyttöön suomessakin... Miksi keksiä pyörää uudelleen?

 

[shaqtin a fool]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Onhan ne sielläkin käytössä.. Siis mm. huonon vapaaheittäjän rikkominen. Ja jos hyökkääjällä on "clear path" korille kun rikotaan tulee yksi vapari ja sivuraja..
Eli tuo käyttöön suomessakin... Miksi keksiä pyörää uudelleen?

Kyllä euroopassakin saa "clear path" tilanteessa rikkoessaan epäurheilijamaisen virheen. Mutta edellä puhuttiin rikkomisesta tilanteessa, joissa katkaistaan nopea hyökkäys keskikertällä rikkomalla kun vastustajalla on kehittymässä ylivoimahyökkäys.

Aika vaikea tälläisiin tilanteisiin on keksiä mitään sääntöä, jolla tuo rikkominen voitaisiin poistaa. Kyseessähän on periaatteessa "riistoyritys" keskikentällä. Ei oikein voi ajatella, että pallon riistoyritykset kiellettäisiin nopeissa hyökkäyksissä.. Pallollisen pelaajan taktinen rikkominen vaan pitää hyväksyä jossain määrin. Tehdäänhän sitä pelin loppuvaiheillakin.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Pallollisen pelaajan taktinen rikkominen vaan pitää hyväksyä jossain määrin. Tehdäänhän sitä pelin loppuvaiheillakin.

Joo, mutta kuten aiemmin sanoin, silloin on kyse tietoisesta uhkapelistä joka voi kostautua hyvinkin nopeasti.

Nämä nopeiden pysäyttämiseksi tehdyt virheet sen sijaan eivät paljon riskejä sisällä - ei niitä muuten otettaisi niin paljon.

 

[E.Kettunen]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Onhan ne sielläkin käytössä.. Siis mm. huonon vapaaheittäjän rikkominen. Ja jos hyökkääjällä on "clear path" korille kun rikotaan tulee yksi vapari ja sivuraja..
Eli tuo käyttöön suomessakin... Miksi keksiä pyörää uudelleen?

Nämä aivan eri asioita.

Ihmettelen siis miksi NBA:ssa ei pysäytetä nopeita samalla tapaa kuin Euroopassa, onko olemassa ainoastaan herrasmiessääntö että näin ei tehdä vai onko tuo jossain ihan paperilla?

 

[shaqtin a fool]

Vs: Korisliigan tuomaritoiminta

Joo, mutta kuten aiemmin sanoin, silloin on kyse tietoisesta uhkapelistä joka voi kostautua hyvinkin nopeasti.

Nämä nopeiden pysäyttämiseksi tehdyt virheet sen sijaan eivät paljon riskejä sisällä - ei niitä muuten otettaisi niin paljon.

Kyllä, mutta pointti olikin se että molemmat ovat ihan samannäköisiä pelitapahtumia (rikotaan tahallaan esim. keskikentällä). Miten kiellät toisen, mutta sallit toisen?