Koripallo.com

MU17 MM Espanjassa

Viestejä
3 660
Vs: MU17 MM Espanjassa

Vieras sanoi:
Nyt on pikkusudet U17 olleet Liettuassa ja Tsekissä leireilemässä ja pelaamassa paikallisia maajoukkueita vastaan. Liettuassa pelit oli lopputulostensa puolesta erittäin hyvät, kun taas Tsekeissä ei niinkään. Samanikäiset kyllä sielläkin päihitettiin niukasti, mutta vuotta vanhemmilta tuli kuonoon.

Hiukan ihmetytti peluuttaminenkin Tsekeissä. Useampi aiemmin avauksessa ollut ei pelannut jostain syystä ollenkaan, mistä lie johtuu. Ei ihan täydellinen valmistautuminen kuitenkaan. Jos kyse on lievistä loukkaantumisista tai sairasteluista, niiden paranteluun on nyt pari viikkoa. Toivottavasti riittää.

Alkulohkon vastustajista ei kovin paljoa tietoa vielä ole, mutta tässä ne mitä löysin.

Kiinan viime vuoden rosteri: http://www.asia-basket.com/China/basketball-National-Team.asp?Age=16

Olettaen, että ryhmä on suurin piirtein saman, ei niin kovin yllättäen, melko pitkä porukka. Vuoden aikana on varmaan tapahtunut jotain muutoksia, mutta lienee turvallista olettaa, että ei ainakaan pienempi jengi tule vastaan.

Australian U17 porukasta löytyy aika kivat sivut: http://www.basketball.net.au/national-teams/u17m/ Tosin siellä ei ole joukkueen jäsenten pituuksia, mutta muuten aika mainiot sivut, joista löytyy jopa linkki pari viikkoa sitten pelattuun matsiin Kiinaa vastaan: http://sports.le.com/match/1005035003.html#record/25369401

Kauaa en vielä peliä ehtinyt katsoa, mutta sen perusteella mitä näin, Australialla pallo liikkuu aika kivasti ja pelaajat ovat urheilullisia, jopa Kiinaa atleettisempia. Heittopeli näytti odotetun tarkalta, pelin alun jännitysten jälkeen.

Molemmat joukkueet pelaavat kovaa, ja meillä pitäisi olla vastassa käsiä korkealla ja leveällä. Takamiesten paikalla pärjäämme varmasti, mutta miten paikoilla 2-5?

Kanada on julkistanut oman rosterinsa: http://northpolehoops.com/2016/06/09/team-canada-mens-u17-final-roster-announced/ jossa peräti 9/14 yli kaksimetristä. Joidenkin artikkelien perusteella Kanada on kisojen urheilullisin joukkue.

Hienoja pelejä on odotettavissa jo alkulohkossa. Jos / kun pystytään vastaamaan jalan liikkeellä, legendaarisella joukkuepelaamisella ja koolla mahdollisimman hyvin, voi olla mahdollisuudet yllättää ensimmäisillä itse ansaituilla MM-kisoilla heti alkulohkossa jopa 2/3 vastustajaa. Kanada lienee liian kova, mutta Kiina ja Australiakin hyvällä pelillä voitettavissa.

Perustan arvioni Kiinan ja Aussien yksittäisiin peleihin: Australia voitti surkean alun jälkeen Kiinan ja oli lopulta mielestäni selvästi parempi yllä olevan videoon kahlailun perusteella. Samainen Australia näyttää hävinneen Liettualle samassa turnauksessa, ja Suomihan taas voitti Liettuan.

Luonnollisesti mutkat on vedetty suoriksi ja yksittäisten pelien perusteella ei pitäisi tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta saa haastaa.

Mitä tapahtuu, jos tulee kaksi alkulohkopelien voittoa?

Kiitos erittäin ansiokkaasta tietopaketista.
Sen verran korjaisin että tuo Kanadan rosteri pitää siis sisällään 9/14 ALLE kaksimetristä pelaajaa. 6'6 on Euroopan mitoissa 198 cm (ja tuon mittaisiksi ilmoitetut amerikkalaispelaajat ovat yleensä 193-195 cm ilman kenkiä lennettyään ison veden yli Eurooppaan). Jopa usea 6'8 listattu pelaaja mitataan Euroopassa alle 2 m. NBA:n testimittaukset ovat aika hyvää tietoa, siellä miehet mitataan ilman tossuja ja tossut jalassa, aika usein ero on 1,5 inches eli n 4 cm. Siihen vielä hiukan agentin myyntipuhetta niin 194 senttisetkin on kaksimetrisiä.
Todennäköisesti tuo Kanadan joukkue ei edes voita Suomea jos pituusmitta ratkaisee.
 
Viestejä
1 547
Vs: MU17 MM Espanjassa

Vieras sanoi:
Mitä tapahtuu, jos tulee kaksi alkulohkopelien voittoa?

On viisasta olla yhtään jossittelematta, varsinkin mentaalisesti. Suomi menee ämämmiin altavastaajana, ja kaikki voitot ovat tosia, - jos niitä tulee. Peli kerrallaan!
 

ihmetouhuataaskerran

Vs: MU17 MM Espanjassa

Syrjämäki??? Kauden tilastot 8.4/5.9 Sällylän vastaavat samassa sarjassa 23.4/13.7 Pisteissä ykkönen ja levypalloissa 3. Aina ei mene jakeluun miten näitä valintoja tehdään ja turistimatkalle otetaan "lahjakkuuksia". Eikö kisoissa pitäisi pelata parhailla pelaajilla?!?!
 
Viestejä
329
Vs: MU17 MM Espanjassa

ihmetouhuataaskerran sanoi:
Syrjämäki??? Kauden tilastot 8.4/5.9 Sällylän vastaavat samassa sarjassa 23.4/13.7 Pisteissä ykkönen ja levypalloissa 3. Aina ei mene jakeluun miten näitä valintoja tehdään ja turistimatkalle otetaan "lahjakkuuksia". Eikö kisoissa pitäisi pelata parhailla pelaajilla?!?!

Edellisen kauden tilastotko määrittelee sen kumpi on esiintynyt leirityksillä paremmin ja on sopivampi vaihtoehto joukkueen pelityyliin/tuo kaivattuja apuja/whatever? Oli kisajoukkue mikä tahansa, niin aina riittää valitettavaa ja supinaa kun rosteri leikataan 15 henkilöstä 12.
 

Kisaturisti

Vs: MU17 MM Espanjassa

Valmennusjohto on saanut koottua optimaalisen 12 pelaajan ryhmän, joka toivottavasti pysyy myös terveenä. Suuri haaste maajoukkueen kasaamisessa on roolitusten löytäminen saumattoman yhteispelin aikaansaamiseksi. Valmentaja kutsuu toukokuussa leirille noin 30 pelaajaa ja yrittää siitä ryhmästä rakentaa joukkueen, joka pelaa hyvin yhteen ja menestyy turnauksessa. Vain 12 mahtuu mukaan. Loput jäävät rannalle, viimeiset pari pelaajaa putoavat ryhmästä varapelaajiksi vasta vähän ennen kisoja. Mukaan lähtevät ovat tietysti intoa täynnä, kun kotiin jääneitä syö rotan lailla. Klassinen tilanne, jonka taitava valmentaja kuitenkin osaa hoitaa niin, että menestymisen nälkä kasvaa jatkossa kaikilla osapuolilla.

Vaikka aina korostetaan joukkueen laajaan materiaalin ja tasaisuuden tärkeyttä, niin junnujen EM ja MM kisoissakin ottelut pelataan käytännössä seitsemällä pelaajalla. Nämä seitsemän, juuri tämän hetken kuumimmat pelaajat, ovat valmennusjohdon silmäterä, ainakin niin kauan kun tehoja löytyy. Osa seitsikosta tuleekin menemään pitkälle pelaajaurallaan, kun kova työ ja kehitys vain jatkuu, eikä loukkaantumiset vaivaa. Osa taas saattaa elää juuri nyt uransa huippua. Junnuvuosien erot tasoittuvat, kun mennään kohti aikuisikää. Nälkäisiä haastajia nousee koko ajan lisää mukaan taistelemaan vähistä edustuspaikoista.

Näiden seitsemän avainpelaajan lisäksi kaksi roolipelaajaa saa kisoissa pelata tärkeitä minuutteja tähtikaartin virhevaikeuksista, epäonnistumisista tai loukkaantumisista riippuen. Kolme muuta pelaajaa taas pääsääntöisesti istuu ja kannustaa kisat läpi, käy hajaminuuteilla kentällä lepuuttamaan tähtikaartia tai saa mahdollisuuden, kun peli on jo ratkennut.

Valmentajien valitsemilla luottopelaajilla on isoin rooli ja kovin kuorma. Vaihtopelaajille voi hyvin löytyä turnauksen edetessä alkua isompi rooli, jos luottopelaajat toistuvasti alisuorittavat tai loukkaantuvat. Monesti näin. Turnaus on pitkä. Penkkiryhmän tehtävä on kuitenkin epäkiitollinen. Istut ensin pari erää. Hyppäät kentälle lopussa hajaminuuteille. Vedät aivan täysillä. Jos mokaat, istut lisää. Raastava paikka pelaajalle, joka on tottunut omassa seurajoukkueessa ottamaan vastuuta ja pelaamaan ratkaisijan roolissa. Mutta näin se menee näissä kutsunnoissa. Penkkiroolissa pitää tehdä parhaansa jos haluaa olla mukana.

Joukkueeseen ei siis yksinkertaisesti voi valita ikäluokan 12 parasta pelaajaa, vaan on valittava optimaalisin kokoonpano roolituksen, pelipaikan ja päivän kunnon mukaan. Tähtikaartin osaamista, kokemusta ja itsetuntoa rakennetaan entisestään kun taas nämä aikaisemmassa kirjoittelussa mainitut ns. "pimentoon" jäävät viisi muuta pelaajaa, samoin kun ne jo kesän leireiltä pois pudotetut pelaajat, saavatkin sitten paljon viileämpää kyytiä. Tämä on kilpaurheilua ja näin se usein menee. Massa uhrataan talenttien eteen. Ja sen uskotaan toimivan, ja toimiikin, paitsi jos nojataan liian pieneen määrään talentteihin ja sammutetaan muitten potentiaalisten tulevaisuuden pelaajien into ja unelmat kasaan liian aikaisin. Kisoista putoaminen tai penkillä istuminen on myrkkyä pelaajalle.

Suomessa on vain vähän yli 18000 lisenssipelaajaa. Meillä ei ole yhtään liikaa tosissaan harjoittelevia pelaajia. Meillä ei ole ollenkaan tarpeeksi huippuvalmentajaresursseja. Meillä ei ole tarpeeksi rahaa. Tämän takia Suomella ei ole vakiona U17 ja U19 sarjoja ja maajoukkueita. On siis ollut pakko tehdä valintoja ja keskittää resurssit pieneen piiriin. Koskaan ei kuitenkaan tiedä, jos valittujen talenttien ura katkeaa loukkaantumiseen, motivaatio loppuu, pää hajoaa tai kehitys vain pysähtyy. Sen vuoksi jokainen potentiaalinen tulevaisuuden pelaaja, joka yrittää parhaansa ja harjoittelee kovaa hyvällä asenteella, kannattaisi pitää hyvin motivoituneena, intoa ja unelmia pullollaan. Jos into ja motivaatio tapetaan, jatkaminen käy raskaaksi. Jokainen tämän takia lajin lopettava junioripelaaja on selvä epäonnistuminen valmennukselta.

Valmennusjohdolta vaaditaan siis tässä paljon. Pitää olla lajiosaamisen lisäksi kykyä kommunikoida viisaasti nuorten, eri kehitysvaiheessa olevien, pelaajien kanssa. Kannustaa, neuvoa, ohjata, korjata ja rakentaa ja erityisesti kuunnella niin huipputalenttien, että yhtä lailla "pimentoon" jääneitten osaamista ja itsetuntoa. Toiset kehittyvät nopeammin, toiset vasta vuosien päästä. Jotkut menevät jo Jenkkeihin yliopistoon, toiset pelaavat miesten sarjoja, kun toiset vielä vetävät kotimaista junnusarjaa. Pitää kuitenkin olla melkoinen ennustaja, jos jo 15-17 vuoden ikäisistä pelaajista pystyy tuomitsemaan lopullisesti muutaman pelaajan tähdeksi ja loput massaksi. Pelaajan kulta-aika on vasta 25 vuotiaana (+/- 3v. riippuen monesta tekijästä). Kuinka monelle Suomessa annetaan mahdollisuus menestyä, oikeasti?

Seurajoukkueet, maajoukkue ja HBA ohjelmat ovat tehneet kiistatta lajin eteen hyvää työtä, mikä näkyy menestyksenä kansainvälisellä tasolla. Onko kuitenkin niin, että jos nuori pelaaja on ikäluokkansa maajoukkueryhmän tähtikaartissa tai HBA ohjelmassa, niin kuuluu sisäpiiriin, jonka kanssa touhutaan korkealla tasolla, muut jäävät omilleen, varsinkin maakunnissa?Jos tekeminen esim. heikon suorittamisen tai loukkaantumiskierteen vuoksi HBA ohjelmassa tai maajoukkueessa ei miellytä, niin saatetaanko nuori pelaaja sivuun ilman selittelyjä, ja itsetunto sekä unelmat voidaan pahimmillaan murskata ilman oikeaa kommunikaatiota, osaamattomuuden kautta? Vaikka en itse ole pelaaja, käsitän, että vaatii teininuorelta kovaa työtä ja tunteen paloa nousta sisäpiirin ulkopuolelta tähtiryhmän haastajaksi, jos on jo tuomittu auktoriteettien taholta massapelaajaksi ilman, että on osoitettu kehityskohteita ja annettu rohkaisevasti evästystä kehittymisen tielle.

Valmentajat ovat toki tavallisia ihmisiä ja on varsin inhimillistä valintoja tehdessä käyttää intuitiota ja henkilökohtaisia mieltymyksiä. Aivomme ovat ensisijaisesti intuitiiviset. Analyyttinen päättely tulee perässä, jos tulee. Ei kuitenkaan riitä, että osataan taktiikka ja keskitytään muutaman talentin kehittämiseen. Hyvä valmentaja on terveellä tavalla kiinnostunut laajasti ikäluokan pelaajista ihmisinä, heidän kehityskaaresta, tavoitteistaan, unelmistaan, huolistaan sekä elämästään, ja rakentaa mahdollisimman laajaa tulevaisuuden ryhmää. "It isn't what you do, but how you do it" -John Woodenin lausuma toimii oikein hyvin monesta katsantokulmasta.

Psykologinen valmennus nuorten urheilijoitten kanssa pitäisi olla nykyistä paljon korkeammalla tasolla. Tahtoa ja asennetta pystyy kehittämään samoin kun heittotarkkuutta, ponnistusvoimaa tai nopeutta. Peliäly ja pelikäsitys on enemmän synnynnäinen ominaisuus, jota on jo haastavampaa harjoitella. Sekin onnistuu kyllä jossain määrin kurinalaisella toiminnalla. Resurssit ja raha ovat toki haaste, mutta ei saa toimia tekosyynä. Psyykkinen osaaminen on valmennuksessa oleellista. Huipputulosta ei synny, jos urheilijan pääkoppa ei ole järjestyksessä. Toivottavasti nykymenestyksen myötä liitolta löytyy tulevaisuudessa lisää resursseja panostaa myös junioritasolla kokonaisvaltaiseen kehitykseen mukaan lukien henkinen valmennus. Hyvästä pelaajasta tehdään erinomainen kun fysiikan lisäksi psyyke on kunnossa. Nyt jo käytetään maajoukkueissa menestyksellä fysiikkavalmentajia, lääkäreitä, fysioterapeutteja, trainereita ja osteopaatteja. Jos valmennustiimeissä ei psykologista osaamista löydy, on alan ammattilaisia olemassa myös tälle puolelle.

On se kuitenkin vaan hienoa, että Suomi pelaa nyt U17 MM kisoissa. Huima asia. Menestystä tietysti toivotaan. Käy turnauksessa sitten ihan miten tahansa, kokemus itsessään on jo vailla vertaansa.

Onnea matkaan U17 joukkueelle Zaragozan MM-areenalle. Onnittelut ovat paikallaan kisajoukkueeseen valituille pelaajille - ja valmentajille. Onnistumisen hetkiä kaikille, niin tähtipelaajille kuin vaihtopelaajille. Valmentajille voimia nähdä kokonaisuus ja kannustaa kaikkia pelaajia parhaimpaansa. Taisteluvoimaa myös kaikille ikäluokan pimennossa oleville pelaajille, jotka vielä eivät mahdu tähtiryhmään. "Hard work beats talent when talent doesn't work hard" -Tim Notke.

Kisakatsomossa nähdään. Vamos!
 
Viestejä
698
Vs: MU17 MM Espanjassa

Erinomainen kirjoitus Kisaturistilta.

Nuorten pelaajien kehittymisestä iän mukana on tietysti melko vaikea ennakoida, mutta kyllä kokemusperäisesti väittäisin ettei edes Korisliigatasolle ole kovin isoon rooliin helppo nousta ellei ole ollut aloitusviisikkotason pelaaja nuorten maajoukkueessa. Poikkeuksia tietysti löytyy mutta esim. miesten Susijengissä ei taida olla yhtään sellaista pelaajaa joka ei olisi ollut jo lähes ikäluokkansa huippua 16- ja 18- vuotiaissa.
Poikkeuksia löytyy, mutta erittäin suurella todennäköisyydellä 16-vuotiaiden ykkösviisikko pesisi saman ikäluokan kakkosviisikon vielä huippuiässään 25-30 -vuotiaina.
 
Viestejä
144
Vs: MU17 MM Espanjassa

Paras analyysi mihin olen koskaan juniorikoripallossa törmännyt! Näillä ajatuksilla kehittämään junioreita seuratasolla!

Beasleylle todettakoon, että tämänkin maajoukkueeen pelaajat ovat seurajoukkueissaan jo useamman vuoden todennäköisesti pelanneet >30min/peli.
Heidän lisäkseen on sitten vielä 2-3 aloitusviisikon vakiopelaajaa. Jolloin ovatko aloitusviisikon ulkopuolella olevat pelaajat saaneet Kisaturistin kuuluttaman kehitysmahdollisuuden? Toivottavasti. Uskon, että seuroissa aloitusviisikon "laajentaminen" tuo lisää pelaajia Korisliigaan ja maajoukkueisiin. Tai ainakin auttaisi drop out'eissa tason ylläpitämiseksi.
 
Viestejä
5 781
Vs: MU17 MM Espanjassa

Kentän laidalta sanoi:
Uskon, että seuroissa aloitusviisikon "laajentaminen" tuo lisää pelaajia Korisliigaan ja maajoukkueisiin. Tai ainakin auttaisi drop out'eissa tason ylläpitämiseksi.
Tämä.
 
Viestejä
1 547
Vs: MU17 MM Espanjassa

Miksi kaveri, jolla on todella huono heittopäivä, aina vaan vie muilta pisteentekomahdollisuuden? Sen vuoksi peli saatetaan hävitä.
 
Viestejä
139
Vs: MU17 MM Espanjassa

Voitto tuli Kiinasta, jos joku paikanpäältä saisi raporttia aikaiseksi? Nosta hatun päästä kiitokseksi jo etukäteen.
 

katsomaan

Vs: MU17 MM Espanjassa

FIBAn facebook-sivulta näkee toisen puoliajan jälkikäteen.
 

Kurk Lee

Vs: MU17 MM Espanjassa

Pelithän näkyvät hyvin Fiban sivuilta...
Hyvän alun jälkeen oli korinteko vaikeaa välillä mutta puolustus ja stoppien määrä 4. jakson puolivälissä katkaisi kaverin selkärangan totaalisesti. Huikean hyvä matsi AG:ltä. Seuraavaa odotellessa!
 

uuu17

Vs: MU17 MM Espanjassa

Huikean hieno voitto!

Miehillä ei pari vuotta sitten kisat aivan yhtä putkeen alkaneet :) Makee nähdä että junnut pärjää tolla tasolla, vaikka Kiina nyt ei kisojen kovin jengi olekaan.

Välillä peli oli sekoilua ja 3. neljänneksen "n. 5 menetystä putkeen" - tyyppiset jaksot pitäs saada pois tarjonnasta. Mutta puolustus, taisteluilme ribareissa sekä V & G kaksikko pelasti viimesen 15 minuutin osalta. Toisaalta hyvä, että ykköspointin pelatessa noin päin p******ä jengistä löytyy silti syvyyttä hoitaa homma kotiin. Kaveri on kuiteski jengin toiseksi tärkein pelaaja ja tasonnostoa tarvitaan jatkossa.

Isojen täytyy myös nostaa radikaalisti tasoa. -00 poika oli ainoa kuka pärjäsi. Loput kolme saivat yhteensä 1 (yhden!!??) ribarin koko pelissä.
 
Viestejä
1 547
Vs: MU17 MM Espanjassa

uuu17 sanoi:
Huikean hieno voitto!

Miehillä ei pari vuotta sitten kisat aivan yhtä putkeen alkaneet :) Makee nähdä että junnut pärjää tolla tasolla, vaikka Kiina nyt ei kisojen kovin jengi olekaan.

Välillä peli oli sekoilua ja 3. neljänneksen "n. 5 menetystä putkeen" - tyyppiset jaksot pitäs saada pois tarjonnasta. Mutta puolustus, taisteluilme ribareissa sekä V & G kaksikko pelasti viimesen 15 minuutin osalta. Toisaalta hyvä, että ykköspointin pelatessa noin päin p******ä jengistä löytyy silti syvyyttä hoitaa homma kotiin. Kaveri on kuiteski jengin toiseksi tärkein pelaaja ja tasonnostoa tarvitaan jatkossa.

Isojen täytyy myös nostaa radikaalisti tasoa. -00 poika oli ainoa kuka pärjäsi. Loput kolme saivat yhteensä 1 (yhden!!??) ribarin koko pelissä.

Alkujännitys lienee kasvanut liian suureksi joillakin. Toiset taas pelasivat kuin "ihan tavallisesti".
Toisella on hyvä päivä yhtenä päivänä, toisella taas ei. Kokonaisuus ratkaisee.
On meillä siellä hyvä jengi. Valmentajat myös tuntevat jenginsä, joten roolitus oli lopulta paikallaan - vaikka uolkopuolista hiukan hirvitti yksi loppuminuuttien riskinotto.
 
Viestejä
139
Vs: MU17 MM Espanjassa

Onnittelut joukkueelle voitosta. Muistaakseni MM2014 matkustin Barcelonasta Bilbaohon junalla, mutta kun myöhästyin junastani 15 minuuttia, menin Barcelona-Madrid luotijunalla perään, ja melkein sain junani kiinni Zaragozassa, mutta vain melkein. Vietin siinä sitten neljä tuntia kaupungissa, ja sain viimeisin bussilipun Zaragozasta Bilabohon, ja kerkesin juuri ja juuri FIN-USA peliin.
 
Viestejä
1 547
Vs: MU17 MM Espanjassa

Turhaa hätäilyä heitoissa. Keskittykää, pojat! Ei se Kanada sen enempää syö.
Pituusylivoimalle korin alla sen sijaan on vaikeampi voida mitään.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös