Koripallo.com

SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
817
Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

juujuujuu sanoi:
Oho mikä muutos. En uskalla sanoa hyvä vai huono. I divarinkin todella kova sarja.
Ehdottomasti hyvä muutos. Mallia lätkän nuorten sarjoista. Koriksen pitäisikin ottaa enemmän mallia miten Suomessa isommissa lajeissa homma hoidetaan.
 

Loistavaa!

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Katkera harrastaja sanoi:
Kohta on enemmän curlingin harrastajia ja salibandy-sarjoja ku koripallon pelaajia.

Miten ihmeessä tehty sarjapäätös vaikuttaisi koripallon harrastaja määriin ainakaan laskevasti? Nyt on tarjolla kaksi parempitasoista sarjaa yhteensä 20 joukkueelle ja aiemman valtakunnallisen 1.divarin nimi muuttuu 2.divariksi.
Eli aiemman 16 joukkueen sijasta nyt 20 joukkuetta saa tasokkaampia pelejä ja karsinnoista tippuville edelleen mahdollisuus osallistua valtakunnalliseen 2divariin.

Todella loistava päätös! Lisäksi myös ottelumäärät nousevat!
 

dfs

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

2. divaria tuskin tulee, koska tyttöjen puolella siihen ei riitä joukkueita eikä ehkä a-pojissakaan ja lisäksi poikien puolella on vaikea kuvitella että ko. sarjoista tippuneet etelän porukan lähtisivät sitä pelaamaan ku eivät nyt halua pelata divariakaan. tämä vaikuttaa etenkin pienillä alueilla pelaajamäärien laskemisena, eli kyllä curlinki menee kohta ohi, salibändyhän on mennyt jo aikoja sitten...
 

hasipeppu

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

dfs sanoi:
2. divaria tuskin tulee, koska tyttöjen puolella siihen ei riitä joukkueita eikä ehkä a-pojissakaan ja lisäksi poikien puolella on vaikea kuvitella että ko. sarjoista tippuneet etelän porukan lähtisivät sitä pelaamaan ku eivät nyt halua pelata divariakaan.

A-tytöissä ei tietystikään saada 2-divaria, mutta B-tytöissä oli viime kaudella SM-sarja + 1-divari yhteenlaskien 29 joukkuetta.

Tämä päätös ei vaikuta mitenkään olennaisesti pelaajamääriin, sillä siihen vaikuttavat enemmän seurojen tekemä rekrytointityö, ikäluokat sekä pätevä seuravalmennus.
 

spurs

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Muutos on oikein hyvä. Tämä järjestelmä on paljon selkeämpi kuin ne monet erilaiset lohkoviritelmät. Lisää kovia pelejä! Se on kaikkien etu.
 

heikennys parhaille

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

spurs sanoi:
Muutos on oikein hyvä. Tämä järjestelmä on paljon selkeämpi kuin ne monet erilaiset lohkoviritelmät. Lisää kovia pelejä! Se on kaikkien etu.

Parhaat viisi joukkuetta pelasivat aikaisemmin kolme kertaa toisiaan vastaan ja kerran sijoja 6., 7. ja 8. Nyt uudessa systeemissa kaksi kertaa sijojen 1.-10. joukkueiden kanssa. Eli siis selvä heikennys kärkijengeille, jos kovien otteluiden kannalta asiaa katsotaan.
 

fslj

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Uudessa systeemissä tulee enemmän epätasaisia pelejä: vrt. 11. joukkue (eli eka joka ei päässyt SM-sarjaan) vs. 20. joukkue (eli divariin viimeisenä päässyt joukkue), nämä joukkueet kohtaavat sarjassa pari kertaa, kun aikaisemmassa versiossa tuo 11. joukkue olisi taistellut ensin B-lohkossa ja sitten mahd. (luultavasti) ylemmissä jatkolohkoissa joista olisi ollut mahdollisuus jopa mitaleille kun taas tuo 20. joukkue olisi pelannut 1-divaria jos sitäkään. Tässäkö on nyt nuo tasaiset ja kovemmat pelit?

Ja kyllähän toki sarjajärjestelemät vaikuttavat pelaajamääriin aivan suoraan. Pienemmillä alueilla ei välttämättä ole aluesarjan pelejä ollenkaan (tai jos on niin ei järkeviä vaan 100-0 otteluita). Jos ei löydy mielekkäitä pelejä niin miksi harrastaa korista? Ei kukaan harrasta korista sen takia, että saa treenata, kaikki haluavat pelata!
 

spurs

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

heikennys parhaille sanoi:
Parhaat viisi joukkuetta pelasivat aikaisemmin kolme kertaa toisiaan vastaan ja kerran sijoja 6., 7. ja 8. Nyt uudessa systeemissa kaksi kertaa sijojen 1.-10. joukkueiden kanssa. Eli siis selvä heikennys kärkijengeille, jos kovien otteluiden kannalta asiaa katsotaan.

Eli vanhalla systeemillä meillä on viisi kovaa jengiä ja muut on mitä on. Uusi systeemi laajentaa tasoa. Toivotaan että tämä systeemi pidetään voimassa useamman vuoden, niin meillä on 10 kovaa jengiä ja toiset 10 kovaa haastajaa.
 

parhaat kärsivät

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

spurs sanoi:
Eli vanhalla systeemillä meillä on viisi kovaa jengiä ja muut on mitä on. Uusi systeemi laajentaa tasoa. Toivotaan että tämä systeemi pidetään voimassa useamman vuoden, niin meillä on 10 kovaa jengiä ja toiset 10 kovaa haastajaa.

Ikävä kyllä reaalimaailmassa ensimmäisen ja kymmenennen väliset ottelut päättyvät yleensä noin +30-60 pisteen eroon ja tällaiset pelit eivät kehitä ketään...
 

näin on marjat

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Ihmeellistä narinaa. Ei liene mitään epäselvyyttä siitä, että vanha järjestelmä oli erittäin sekava kaksine alkulohkoineen, välilohkoineen ja final four karsintoineen ja uusi systeemi yksinkertaistaa ja selkeyttää sarjaa huomattavasti. Samoin vanhassa järjestelmässä A-lohkon joukkue saattoi pelata puolivaloilla koko syksyn ja kunhan vaan hoiteli itsensä 5 parhaan joukkoon, niin saattoi jatkaa samaa puolivalopelaamista ja hävitä vaikka kaikki välilohkon ottelut. Tästä huolimatta välieräkarsintojen kautta saattoi selvittää tiensä vaikka suomenmestariksi. Mitä hemmetin järkeä tällaisessa systeemissä oli kun sarjalla ei ole mitään merkitystä vaan suomenmestaruus ratkotaan kahden viikonlopun aikana keväällä? Sama kun olisi ratkaistu suomenmestaruus vaikka syksyllä sm-karsinnoissa ja jätetty koko sarja pelaamatta.

Uudessa järjestelmässä KOKO kausi ratkaisee selvästi enemmän eikä huilailuun tai loukkaantumiskierteeseen ole varaa KENELLÄKÄÄN jos aikoo sarjassa 6 parhaan joukkoon selvitä. Aivan pelleilyä on myöskin väittää, että tasoero suomen 1. ja 10. sekä 11. ja 20. välillä on missään ikäluokassa niin suuri, että ottelut olisivat läpihuutojuttuja. Ja vaikka osa matseista tällaisia olisikin niin so what? Kai ne pelit kuitenkin pelattava on eikä suomenmestaruuksia kai ole tarkoitus etukäteisrankkauksien perusteella jakaa?

Karsintojen kautta divariin tulee myös selvästi parantamaan divarin tasoa ja tekemään siitä halutun sarjan johon myös kovemman tason etelän joukkueet haluavat osallistua. Itse asiassa en näy suurtakaan eroa vanhan 16 joukkueen A- ja B-lohkon sm-sarjan ja uuden 20 joukkueen sm-sarjan ja I divarin välillä, muuta kuin että mahdollisuus hyviin peleihin tarjotaan neljälle joukkueelle enemmän kuin aiemmin.

II divari tuli tässä vähän hyvityksenä niille ynnämuut osaston joukkueille jotka ovat sitä mieltä että heidät pitää ottaa leikkiin mukaan vaikka eivät osaakaan leikkiä yhtä rajuja leikkejä kuin muut. Voi olla totta, että II divari ei hyvistä aikeista huolimatta toteudu kovin monen joukkueen voimin mutta jos koripallon harrastusmotiivi on siinä, että pääsee siivellä mukaan valtakunnalliseen sarjaan niin eipä siinä taida hyvä mennä hukkaan vaikka drop outeja tulisikin. Curling ja polttopallo ovat silloin ihan oikeita lajivalintoja.
 

nnnn

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

dfs sanoi:
2. divaria tuskin tulee, koska tyttöjen puolella siihen ei riitä joukkueita eikä ehkä a-pojissakaan ja lisäksi poikien puolella on vaikea kuvitella että ko. sarjoista tippuneet etelän porukan lähtisivät sitä pelaamaan ku eivät nyt halua pelata divariakaan. tämä vaikuttaa etenkin pienillä alueilla pelaajamäärien laskemisena, eli kyllä curlinki menee kohta ohi, salibändyhän on mennyt jo aikoja sitten...

Miksei tulisi? Viime kaudella ainoastaan A-tytöissä olisi kakkosdivari jäänyt toteuttamatta. A-pojissa karsinnoissa oli mukana lähes 40 joukkuetta ja B-pojissakin reilut 30. B-tyttöjen karsintoihin osallistui lähes 30 joukkuetta.

Toiseksi: SM-sarjan ainakaan tärkein tehtävä ei ole varmistaa, että kaikki sinne haluavat pääsisivät mukaan. Sehän on kilpasarja maan parhaille joukkueille.
 

Ne matkat

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Uudistus muuten kokeilemisen arvoinen, mutta valtakunnallinen 2. divari on huono vaihtoehto. Pitkät välimatkat karsii joukkueita ja ne hölmöt jotka mukaan lähtee huomaavat virheensä vasta keväällä. SM:n ja 1. divarin jälkeen riittää alueelliset sarjat.
 

lopettakaa

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Ne matkat sanoi:
Uudistus muuten kokeilemisen arvoinen, mutta valtakunnallinen 2. divari on huono vaihtoehto. Pitkät välimatkat karsii joukkueita ja ne hölmöt jotka mukaan lähtee huomaavat virheensä vasta keväällä. SM:n ja 1. divarin jälkeen riittää alueelliset sarjat.

Lopettakaa nyt ne itkut pitkistä matkoista. Ehkä on parempi että pelaatte jotain kortteliliigaa ni ei tarvi matkustella.
 

ei etelästä...

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

ne kirjoittajat, jotka pitävät II-divaria huonona, ovat etelästä. Etelässä voi pelata tasokasta alueen sarjaa (2-4 eri tasoista divaria, ikäluokasta riippuen). Muualla ei saa tarpeeksi pelejä, saatikka tasaisia sellaisia...
II-divari tulee olemaan siis Kaakon, Keskisen, Idän ja Pohjoisen "aluesarja"
 

ljgad

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

näin on marjat sanoi:
jos koripallon harrastusmotiivi on siinä, että pääsee siivellä mukaan valtakunnalliseen sarjaan niin eipä siinä taida hyvä mennä hukkaan vaikka drop outeja tulisikin.

Yritä nyt hyvä kaveri käsittää että valtakunnalliset sarjat (esim. divari) saattaa olla monelle joukkueelle ainoa mahdollisuus pelata. Ei siinä ole kyse siitä, että "päästäisin siivellä mukaan valtakunnalliseen toimintaan", kyse on siitä, että liitto järjestäisi jonkinlaista sarjatoimintaa kaikille Suomen joukkueille, ei pelkästään niille parhaille.
 

Entäs karsinnat?

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Sarjajärjestelmä sinällään vaikuttaa ihan hyvältä. Jos joukkueet saadaan jaettua oikeudenmukaisesti ja tasonsa mukaisesti SM-sarjaan ja I-divisioonaan, syntyy varmasti hyvät ja tasaiset sarjat. Toivottavasti myös karsintasysteemiin on tässä muutoksessa paneuduttu niin, että jako tosiaan syntyy oikeudenmukaisella tavalla. Parina aiempana vuonna karsintoihin osallistuneena voi nimittäin sanoa, että välillä karsintasysteemeissä on ollut reilu peli ja maalaisjärjen käyttö kaukana. On tehty väkisin kolme kierroksisia karsintoja joissa ensimmäisellä kierroksella on vain sekoitettu pakkaa (1.kierrokselta tuli kaksi kertaa enemmän ykkösarvontakorin lohkovoittajia kuin 2.kierroksella oli lohkoja), rankingin tekemättä jättänyttä joukkuetta on rankaistu sijoittamalla se viimeiseksi, joka kovan joukkueen ollessa kyseessä on vähintään yhtä suuri rangaistus sen kanssa samaan lohkoon joutuville, karsintasarjasta luopumiset kesken karsintojen ovat sekoittaneet lohkojakoja ilman että niitä on mitenkään huomioitu (liekö luopujat saaneet tästä mitään sakkojakaan?). Vaikka 90%:sesti oikeat joukkueet ovat SM-sarjaan näistä hölmöilyistä huolimatta aina menneetkin eikä tämä varsinkaan mitalikolmikkoa ole mihinkään muuttanut, on sarjasta ulosjääminen aina sille mielestään vääryyttä kärsineelle joukkueelle ikävä asia. Aiemmassa järjestelmässä ”vahingossa” B-lohkoon joutunut joukkue pystyi sieltä keväällä ponnistamaan mukaan vaikka mitalipeleihin mutta nyt karsinnoissa SM-sarjan ja divarin välille syntynyt raja on muuttumaton.
 

Puntsi

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Entäs karsinnat? sanoi:
Sarjajärjestelmä sinällään vaikuttaa ihan hyvältä. Jos joukkueet saadaan jaettua oikeudenmukaisesti ja tasonsa mukaisesti SM-sarjaan ja I-divisioonaan, syntyy varmasti hyvät ja tasaiset sarjat. Toivottavasti myös karsintasysteemiin on tässä muutoksessa paneuduttu niin, että jako tosiaan syntyy oikeudenmukaisella tavalla. Parina aiempana vuonna karsintoihin osallistuneena voi nimittäin sanoa, että välillä karsintasysteemeissä on ollut reilu peli ja maalaisjärjen käyttö kaukana. On tehty väkisin kolme kierroksisia karsintoja joissa ensimmäisellä kierroksella on vain sekoitettu pakkaa (1.kierrokselta tuli kaksi kertaa enemmän ykkösarvontakorin lohkovoittajia kuin 2.kierroksella oli lohkoja), rankingin tekemättä jättänyttä joukkuetta on rankaistu sijoittamalla se viimeiseksi, joka kovan joukkueen ollessa kyseessä on vähintään yhtä suuri rangaistus sen kanssa samaan lohkoon joutuville, karsintasarjasta luopumiset kesken karsintojen ovat sekoittaneet lohkojakoja ilman että niitä on mitenkään huomioitu (liekö luopujat saaneet tästä mitään sakkojakaan?). Vaikka 90%:sesti oikeat joukkueet ovat SM-sarjaan näistä hölmöilyistä huolimatta aina menneetkin eikä tämä varsinkaan mitalikolmikkoa ole mihinkään muuttanut, on sarjasta ulosjääminen aina sille mielestään vääryyttä kärsineelle joukkueelle ikävä asia. Aiemmassa järjestelmässä ”vahingossa” B-lohkoon joutunut joukkue pystyi sieltä keväällä ponnistamaan mukaan vaikka mitalipeleihin mutta nyt karsinnoissa SM-sarjan ja divarin välille syntynyt raja on muuttumaton.

Ja toivottavasti siitä rankingista tosiaan tulee "aito". Nyt kun tuolta toisesta keskustelusta lukee arvioita niin on muutama joukkue unohdettu aivan totaalisesti... Normaalistihan on ihan hyvä vaan ettei ole ennakkosuosikki, mutta jos kauden ensimmäisissä peleissä tulee vastaan viime kauden mestari niin pelkkään sarjaan pääsemiseen tarvitaan jo aikamoinen onnistuminen...
 

mnmn

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

ei etelästä... sanoi:
II-divari tulee olemaan siis Kaakon, Keskisen, Idän ja Pohjoisen "aluesarja"

Tämä on varmasti aivan totta. Näiltä alueilta sarjaan on pakko lähteä jos korista aikoo pelata ja etelästä taas ei kannata lähteä koska vastaavan tasoisia pelejä saa paljon pienemmällä vaivalla ja kustannuksella omaltakin alueelta.

II-divarin turnausmuotoisuus on hyvä päätös joka pienentää osallistujien kustannuksia selvästi.
 
Viestejä
185
Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Minusta olisi hyvä rankaista suoraan myöhässä (1-3 päivää) rankingin palauttavia joukkueita / seuroja rahallisesti, vaikkapa 150 euroa, ja yli 3 päivää myöhässä tulevat tippuisivat suoraan pois SM-karsinnoista. Tuo viimeiseksi rankingissa tippuminen voi olla jopa hyvä asia joukkueelle, ja tällä taktikoiminen pitää saada lopetettua. Vikaksi tiputtaminen aiheuttaa eniten hallaa niille muille joukkueille mikäli tiputettu joukkue ei ollut jo valmiiksi häntäpäähän sijoitettu.

Karsintasysteemin pitää olla tarpeeksi hidas, 4 (tai kuuden) joukkueen lohkoja joista viimeinen (kaksi viimeistä) tippuu tms. Pitäisi vähentää sitä yhden huonon ottelun merkitystä.
 

kop

Vs: SM-SARJAN PELITAVAT 2007–2010

Jykke sanoi:
Minusta olisi hyvä rankaista suoraan myöhässä (1-3 päivää) rankingin palauttavia joukkueita / seuroja rahallisesti, vaikkapa 150 euroa, ja yli 3 päivää myöhässä tulevat tippuisivat suoraan pois SM-karsinnoista. Tuo viimeiseksi rankingissa tippuminen voi olla jopa hyvä asia joukkueelle, ja tällä taktikoiminen pitää saada lopetettua. Vikaksi tiputtaminen aiheuttaa eniten hallaa niille muille joukkueille mikäli tiputettu joukkue ei ollut jo valmiiksi häntäpäähän sijoitettu.

Karsintasysteemin pitää olla tarpeeksi hidas, 4 (tai kuuden) joukkueen lohkoja joista viimeinen (kaksi viimeistä) tippuu tms. Pitäisi vähentää sitä yhden huonon ottelun merkitystä.
ne ketkä ei palauta rankingia, ei pääse sarjaan. loppuu se itku kerralla!
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös