Koripallo.com

Susijengi MM-kisoissa 2023

Mikä on Susijengi sijoitus MM-kisoissa?

  • 1-4

    Ääniä: 11 7,6%
  • 5-8

    Ääniä: 21 14,6%
  • 9-16

    Ääniä: 50 34,7%
  • 17-32

    Ääniä: 62 43,1%

  • Äänestäjiä
    144
Näiden katastrofikisojen jälkeen Lassi Tuovilla ei kerta kaikkiaan ole mitään muuta mahdollisuutta kuin kantaa vastuu, tehdä johtopäätökset ja erota. Tämä siitä huolimatta, että puolustelijoita alkaa varmasti ryömiä juuri sopivalla hetkellä esiin kivien ja kantojen alta - kyllähän verkosto omistaan huolen pitää.

Kukaan ei yritä väittää, että "kaikki" olisi Tuovin syytä. Mutta siitä ei oikeastaan ole kyse. Kuten aiemmin tuli todettua, maajoukkueen päävalmentajan homma ei ole mikä tahansa pesti.

Maajoukkueen pitäisi kulkea sykleissä - pelaajat vaihtuvat, kisat vaihtuvat, valmentajat vaihtuvat. Tuodaan saumakohdissa (ja tämä onneton turistireissu jos mikä on saumakohta) uusia ajatuksia, uusia tekemisen tapoja, kilpailua. Vain paita pysyy samana, vain sillä on merkitystä. Maajoukkue ei ole suojatyöpaikka eikä tryout-sessio ulkomaan kentille.

Yksi Susijengi-huuman kääntöpuolista onkin ollut se, että on väkisin jääty kellumaan mukavuusalueelle, kun kaikilla on niin kivaa. Pienet piirit pyörivät niin valmentajistossa kuin pelaajaringissä, fanit lähtevät festarihattuineen uskollisesti ulkomaille huutamaan auuuu, Sasu Salin antaa telkkarissa vekkuleita haastatteluja kisakaupungin nähtävyyksiä katsellen, ja jossain taustalla Dettmann myhäilee jauhaen purkkaa, joka kuivui mauttomaksi jo 10 vuotta sitten.

Joskus se laastari on vaan pakko repäistä nopeasti irti. Susijengi oli, Susijengi meni, ja tästä eteenpäin on taas Suomen koripallomaajoukkueen aika. Sen kanssa ei HD:llä saa olla enää mitään tekemistä, eikä sen puoleen kenelläkään, joka oli liian pitkään ja liian syvällä noissa kuvioissa ja verkostoissa.

Astukaamme yhdessä tulosvastuun aikaan.
 
Viestejä
598
Onkoha toi Little vielä liian raakile näihin kekkereihin??
Aloittavana pointtina on, ei siitä ole kahta kysymystäkään, 10-15 min rooli oppipoikana tuomaan energiaa vaihdosta olisi varmasti täytettävissä. Fundamentaalinen ongelma vaan on se, että meidän 25-vuotias Bundesliiga-pointti ei kykene pelaamaan aloittavana pointtina, eikä myöskään johtamaan peliä kummassakaan päässä. Rannikko tai Koponen näyttämässä miten hommat hoidetaan ja antamassa tarvittavaa palautetta vähentäisi koko joukkueen ja erityisesti Littlen höntyilyä. Mutta näillä mennään mitä on.
 
Viestejä
127
Kyllä Littlessä on reippaasti potentiaalia kehittyä vaikka mihin. Sen verran katsoin kristillisiä HS-pelejä, että hän ei siinä joukkueessa pelannut pointtina kuin ehkä kolmosvaihtoehtona. On totta kai eri asia, että maajoukkueessa roolit voivat olla erilaisia kuin seurajoukkueessa. Mutta kehityksen kannalta on ihan mielenkiintoista mikä pelipaikka yliopistotasolta löytyy. Mikäli rooli ei ole pointtina niin on mielestäni ihan turha odottaa, että maajoukkuekäyttöön kuoriutuu sitten kesäleirityksessä maailmanluokan pointti.

Toinen juttu on, että Miro on (varmaan ihan ansaitusti) ollut odotettu sateentekijä. Häneen on todellakin panostettu ja samalla toki sitten vaihtoehdot ovat jossain määrin kaventuneet. Nyt paikka on erinomaisesta yliopistosta olemassa ja kehittymisen mahdollisuudet ovat nyt ihan omissa käsissä. Selvää on, että tästä turnauksesta ei tullut toivottua nostetta ja graindaaminen on edessä.
 
Viestejä
210
Littlen pallonkäsittely ja nopeus ei riitä ja sen vuoksi tuskin saa pelata pallollisena myöskään Baylorissa. Siellä on joku nopeampi ja/tai pallovarmempi ja Miro pelaa kakkosta. Eikös se vähän näin ollut Sunrisessakin?

Onkoha toi Little vielä liian raakile näihin kekkereihin??
Ei mun mielestä jos on vaihtopelaajana tuomaan energiaa ja vauhtia penkiltä.
5 vuoden päästä pärjää jo aloittavana pointtina ellei joku Blomgren syrji avauksen paikkaa tulevaisuudessa?
 
Viestejä
2 548
Eiköhän se olisi aika kokeilla uutta valmennusta. Mitä mieltä? Toivon kuitenkin että nuo kaksi jatkosarjan voittoa riittäisi olympiakarsintoihin, mutta niihin on jatkettava toisen päävalmentajan johdolla. Tosta porukasta korkeintaan Möttölä ja Rannikko saisi jatkaa.
 
Viestejä
205
Ei mun mielestä jos on vaihtopelaajana tuomaan energiaa ja vauhtia penkiltä.
5 vuoden päästä pärjää jo aloittavana pointtina ellei joku Blomgren syrji avauksen paikkaa tulevaisuudessa?

"Viiden vuoden päästä." Uskoitko samaan Maxhunin kohdalla? Luultavasti. Missä se energia ja vauhti näkyy? Pallo ei pysy mukana ja puolustuksessa tarvitaan karttaa.

Eli ei pääse pelaamaan pointtia high schoolissa. Nyt nähtävästi samalla paikalla on vaikeuksia saada peliaikaa NCAA:ssa, mutta jollain tavalla tämä kehittää pelaajaa pelinrakentajaksi, jotta hän on valmis viiden vuoden päästä kohtaamaan muut joukkueet EM/MM-kisoissa. Jokin tässä yhtälössä ei nyt toimi. Sokea usko ei välttämättä riitä.

En ole varmaan koskaan ollut samaa mieltä Valavuoren kanssa, mutta kerrankin mies kirjoitti jotain fiksua. Pari vuosikymmentä on Märskyllä ollut aikaa luoda uusi pelintekijä maajoukkueeseen siinä onnistumatta. Seurat siinä sivussa on unohdettu kokonaan, koska HBA -> NCAA on se ainoa oikea ratkaisu ja kaikki muu on turhaa. Missä ne pelintekijät/pelimiehet on? No Laurista toki ottavat kaiken kunnian, sen HD on tehnyt selväksi.
 
Viestejä
3 660
Enpä olisi ikinä uskonut että tuen joskus kaipaamaan Koposta ja Rannikkoa - puolustajina. Niin pahasti kateissa on suomalaisten takamiesten peli omassa päädyssä.
 
Viestejä
303
Kyllä Littlessä on reippaasti potentiaalia kehittyä vaikka mihin. Sen verran katsoin kristillisiä HS-pelejä, että hän ei siinä joukkueessa pelannut pointtina kuin ehkä kolmosvaihtoehtona. On totta kai eri asia, että maajoukkueessa roolit voivat olla erilaisia kuin seurajoukkueessa. Mutta kehityksen kannalta on ihan mielenkiintoista mikä pelipaikka yliopistotasolta löytyy. Mikäli rooli ei ole pointtina niin on mielestäni ihan turha odottaa, että maajoukkuekäyttöön kuoriutuu sitten kesäleirityksessä maailmanluokan pointti.

Toinen juttu on, että Miro on (varmaan ihan ansaitusti) ollut odotettu sateentekijä. Häneen on todellakin panostettu ja samalla toki sitten vaihtoehdot ovat jossain määrin kaventuneet. Nyt paikka on erinomaisesta yliopistosta olemassa ja kehittymisen mahdollisuudet ovat nyt ihan omissa käsissä. Selvää on, että tästä turnauksesta ei tullut toivottua nostetta ja graindaaminen on edessä.
Kyllä aloittava pointti on kuitenkin pelaaja, joka on ns.joukkueen ykkös pelintekijä ( ainakin valmentajien mielestä ). Kritiikkiä tulee ja ihan ansaitusti. Kyllä tuossa vaiheessa pitää olla tiedossa mitä paikkaa tulee pelaamaan, on sitten maajoukkue tai seurajoukkue ja tämä koskee toki muitakin pelaajia. Miro on pelannut HBA:ssa pointtina koko ajan, joten ei se uutena juttuna ole tullut.

Jos olet keskinkertainen pallon käsittelijä, et ole kummoinen heittäjä ja ikää 19 v, niin potentiaalia vaikka mihin on täysin väärä ilmaus.
 
Viestejä
31
Omat nostot alkulohkon jälkeen ja vähän täällä esitettyihin huolen aiheisiin ja kritiikkiin.

Lauri Markkanen
-Paljon jo puitu intin vaikutusta täällä ja varmasti vaikuttaakin tekemiseen. Heitot ovat olleet kyllä aika hyvin haastettuja kaaren takaa läpi alkulohkon, mutta ei ole tekosyy noin huonolle prosentille. Kenties heittotreenien säännöllisyys ja volyymi ollut riittämätöntä. Fysiikasta olen enemmän huolissani. Markkasen kyky ottaa ja viimeistellä kontaktin läpi on ollut näissä kisoissa heikompaa. Puolustukset ovat onnistuneesti pitäneet Laurin paintin ulkopuolella, mutta myös sinne päästyään Laurin layupit ovat näyttäneet siltä, kuin polkisi juoksuhiekassa. Viime kesänä ja NBA:ssa Lauri meni melkein poikkeuksetta kaverin ohi, ympäri tai ylikin. Myös puolustuksessa Markkanen on silmämääräisesti ottanut paljon vähemmän katkoja. Torjuntoja ja riistoja en jaksa tarkistaa, mutta mehut on olleet lopussa kentän molemmissa päissä

Sasu Salin
Sasun heittoprosentti kaaren takaa on ollut ihan hyvä 38%. Puolustuksessa ei ole ollut yhtä tehokas, kuin edellisissä arvokisoissa. Toki nyt Sasun match upit ovat olleet erittäin kovia, jolloin aikaa sekä energiaa ei ole tehdä ihmeitä apupuolustuksessa, kun Mills ja Schröderin tasoiset pelimiehet vaativat jatkuvaa roikkumista heidän läheisyydessään. Suurin kritiikki on kapteenina toimiminen. TV-ruudun välityksellä ei ole näkynyt halua ja paloa johtaa ja sytyttää susijengiä.

Miro Little
Mielestäni kritiikki Miroa kohtaan on paikallaan, mutta ajoittain ihan käsittämättömän kohtuutonta. En ole nähnyt kehitystä oikeestaan missään, paitsi hermot ehkä kestää asteittain paremmin. Viime kesänä jotenkin jännitys paistoi todella räikeästi. Nyt kun rooli ja vastuu selvästi on suurempi, niin virheiden määrä kasvaa kun kehitystä ei minun silmääni ole tapahtunut. Epäilen itsekin, että vuosi High Schoolissa ei ollut ideaali, kun kovempaa kilpailua todennäköisesti olisi ollut tarjolla vielä siten, että pääsisi pelaamaan pointin paikalla (En ole Miron pelejä nähnyt, mutta täällä sanottiin että pelannut jenkeissä nyt kakkosta). Mielummin olisin nähnyt Miron käyvän eurooppalaisen pelaajapolun, jolloin olisi myös ollut lähivuodet susijengin käytössä. Kenties vuosi Korisliigan häntäpään/keskikastin jengissä? Käsitykseni mukaan Baylorin rosterin takakenttä on todella laadukas ensi kaudella, jolloin pelkään että Miron minuutit jäävät pieniksi. Baylorissa ei myöskään ole mahdollisuutta hakea minuutteja muualta. Toivottavasti ensi vuoden jälkeen tajuaa hakeutua parempaan ympäristöön, jos Baylorissa rooli jää liian pieneksi.

Lassi Tuovi ja valmennustiimi
Hankalampi topiikki. Kisat ollut luokatonta henkisellä puolella. Taktinen kyvykkyys ja muokkautumiskyky myöskin ollut susijengillä olematonta. Viime kisat ja karsinnat kuitenkin oli mielestäni laadukasta tekemistä. Näissä kaikissa peleissä kuitenkin ei ollut Markkasta pelastamassa, joten ei voi kaikkea Suomen menestystä laittaa vain meidän supertähden piikkiin. Potkujen antaminen vaatisi myös sitä (jos se on mahdollista, kun koripallomaajoukkueessa ei kovin hätiköityjä tai nopeita liikkeitä harrasteta), että meillä olisi oikeasti päteviä kandidaatteja tyrkyllä. Miksi Iisalo tulisi, kun on juuri solminut sopimuksen Pariisiin ja asettunut perheen kanssa sinne. Herbertin ei olisi mitään järkeä siirtyä Suomen peräsimeen myöskään, en jaksa edes perustella tätä. Tuovin menneet suoritukset paljastavat mielestäni, että ainakaan taktinen puoli ei ole kokonaan rikki. Joten ennen kuin varteenotettavia koutseja ilmestyy horisonttiinn en antaisi Tuoville kenkää. Kukaan nykyisestä valmennustiimistäkään ei ole päävalmentajan pestin tasolla vielä.
 
Viestejä
476
Pahinta suomen pelissä on ollut että identiteetin omaan tekemiseen tuntuu olevan täysin kadoksissa..

Aikoinaan susijengi korvasi hyökkäyspään puutteita todella kovalla puolustuspään tekemisellä. Nyt tuntuu että vanha kunnon susi puolustus on muisto vain..
Aggressiivisuudesta ei ole tietoakaan joukkueen eteen uhrautumisesta ei myöskään ole mitään käryä..

Ja nyt kun hyökkäys on täysin Markkasen varassa ja puolustuksessa annetaan todella paljon löysää pelit näyttävät juuri siltä mitä tuloksetkin ovat kertoneet..

Se että mistä tämä johtuu... Kääntäisin isosti katseen penkin päähän.
Jos valmentaja ei saa joukkuetta taisteleemaan on vaihdon paikka välitön..
Veikkaan että joka joukkueessa jos homma ei tällä tasolla toimi reagoidaan välittömästi.. Veikkaan että esim Ranska ilmoittaa välittömästi kisojen jälkeen että valmentaja on saannut kenkää.. Tämä on tulos urheilua mitä suurimmissa määrin ja nyt on riski että hyvään vireeseen saatu suomikoris buumi kuolee.
 
Viestejä
754
Miksi Iisalo tulisi, kun on juuri solminut sopimuksen Pariisiin ja asettunut perheen kanssa sinne. Herbertin ei olisi mitään järkeä siirtyä Suomen peräsimeen myöskään, en jaksa edes perustella tätä.
Tästä kyllä samaa mieltä. Jos ei Tuovi, niin kuka sitten? Ulkomailta en usko kovia tekijöitä jonoksi asti olevan tulossa, ja vaikka olisikin, niin saisi olla todella sopiva ihminen, että tuota vaihtoehtoa kannattaisi edes harkita.

Herbertin tai Iisalon mukaantulo olisi kyllä suoranainen ihme. Miksi ihmeessä he haluaisivat edes hakea Suomen päävalmentajuutta? Herbert ehkä sympatiasta, uuden haasteen tai pienempien paineiden vuoksi. Siinä mielessä ikävä tilanne, että molemmat noista herroista olisivat tietysti erinomaisia herättämään Suomen koripallomaajoukkue uuteen aikaan. Uskoisin, että pelaajat myös kunnioittaisivat molempia edellämainituista, jolloin energiatasot ja perseilyn määrä lähtisivät välittömästi kehittymään oikeisiin suuntiin.

Niin ja Toijala on tehnyt hyvää työtä Virossa, mutta hänenkin sopimuksensa taitaa jatkua vielä ainakin seuraaviin EM-kisoihin saakka. Hänellä on Virossa tällä hetkellä myös erittäin mielenkiintoiset kortit käytössä - Suomen kilpailuetu kuvitteellisessa tarjouskilpailuissa rajoittuisi nähdäkseni vain kahteen asiaan: 1) Lauri Markkaseen 2) kansalaisuuteen.

Muista suomalaisista, joita tässä keskustelussa voi edes jollain tasolla spekuloida, ovat ehkäpä Janne Koskimies (ei taida olla liiton miehiä), Jyri Lehtonen (enpä tiedä), Daniel Jansson (äskettäinen nyrkkitappeluepisodi ei varsinaisesti vakuuta hänenkään johtajaominaisuuksista plus on todella kokematon). Möttölää en näe päävalmentajana. Rannikon ehkä, mutta hänkin on kyllä jossain määrin vältellyt vastuuta ja ottanut vain sellaisia mukavia rooleja itselleen. Itse ehkä näkisin päävalmentajana jonkun, joka on itse menestyksensä pitkän kaavan mukaan luonut, mutta eipä heitäkään Suomessa liiaksi asti ole.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
754
Ruotsi ei päässyt edes kisoihin, parhaatkin puhujat.
Tähän ehkä kontekstina se, että Nick Rajacic on ennen kaikkea teinipojan analyyttisyydellä ja fanisydämmellä varustettu some- ja twitteraktiivi. Kovalla innolla ja somepäivittämisellä hän on sitten jotenkin päässyt myös SVT:lle hommiin.

Mutta vaikka hän Ruotsissa mielipiteitä jakaakin, niin hän kyllä promoaa ja tahtoo Ruotsi-koriksen parasta ihailtavalla tavalla. Serbitaustaisena hänellä ei ole myöskään mitään Suomi-antipatioita, vaan jopa päinvastoin. Hän halusi Suomelle kaikkea hyvää MM-kisoissa siksikin, että Suomen menestys tekisi laajemmin hyvää Pohjoismaiselle koripallolle. Nyt hän vaikuttaisi olevan ennen kaikkea pettynyt, kuten moni muukin Suomikoripallon ystävä.

Tässä kun tunteissani nyt kirjoittelen, niin voisin tehdä pienen kirvelevän ennustuksenkin, joka viimeistään voisi ehkä herättää suomalaisia: Ruotsi tulee olemaan Suomea lähempänä seuraavaa MM-kisapaikkaa ja pelaa voitosta 2025 EM-neljännesvälierissä. Voikin olla, että lännestä nousee uusi koripallovaltias Pohjoismaihin, jos tätä Suomen touhua ei saada jotenkin nyt kuntoon.
 
Viestejä
210
Ruotsi ei päässyt edes kisoihin, parhaatkin puhujat.
Tavallaan samaa mieltä sun kanssa ja tavallaan eri mieltä.
Ruotsalainen puhuu totta, että Suomen tulisi hävetä puolustuspeliään ja pelit tulisi pelata kovaa loppuun asti vaikka tietäisi häviävänsä.

Ja Ruotsiahan ei ole kisoissa, saati ilman Susijengin vierasvoittoa Kroatiasta Ruotsi ei olisi edes päässyt toiseen vaiheeseen.
 
Viestejä
210
Tästä kyllä samaa mieltä. Jos ei Tuovi, niin kuka sitten? Ulkomailta en usko kovia tekijöitä jonoksi asti olevan tulossa, ja vaikka olisikin, niin saisi olla todella sopiva ihminen, että tuota vaihtoehtoa kannattaisi edes harkita.

Herbertin tai Iisalon mukaantulo olisi kyllä suoranainen ihme. Miksi ihmeessä he haluaisivat edes hakea Suomen päävalmentajuutta? Herbert ehkä sympatiasta, uuden haasteen tai pienempien paineiden vuoksi. Siinä mielessä ikävä tilanne, että molemmat noista herroista olisivat tietysti erinomaisia herättämään Suomen koripallomaajoukkue uuteen aikaan. Uskoisin, että pelaajat myös kunnioittaisivat molempia edellämainituista, jolloin energiatasot ja perseilyn määrä lähtisivät välittömästi kehittymään oikeisiin suuntiin.

Niin ja Toijala on tehnyt hyvää työtä Virossa, mutta hänenkin sopimuksensa taitaa jatkua vielä ainakin seuraaviin EM-kisoihin saakka. Hänellä on Virossa tällä hetkellä myös erittäin mielenkiintoiset kortit käytössä - Suomen kilpailuetu kuvitteellisessa tarjouskilpailuissa rajoittuisi nähdäkseni vain kahteen asiaan: 1) Lauri Markkaseen 2) kansalaisuuteen.

Muista suomalaisista, joita tässä keskustelussa voi edes jollain tasolla spekuloida, ovat ehkäpä Janne Koskimies (ei taida olla liiton miehiä), Jyri Lehtonen (enpä tiedä), Daniel Jansson (äskettäinen nyrkkitappeluepisodi ei varsinaisesti vakuuta hänenkään johtajaominaisuuksista plus on todella kokematon). Möttölää en näe päävalmentajana. Rannikon ehkä, mutta hänkin on kyllä jossain määrin vältellyt vastuuta ja ottanut vain sellaisia mukavia rooleja itselleen. Itse ehkä näkisin päävalmentajana jonkun, joka on itse menestyksensä pitkän kaavan mukaan luonut, mutta eipä heitäkään Suomessa liiaksi asti ole.
Rannikko ehkä muutaman vuoden päästä Suomen sopiva päävalmentajaksi, mutta vielä ei ole sen aika mun mielestä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös