Susijengi MM-kisoissa 2023

[Espoon Nash]

Vastuuta katastrofimaisesta alkulohkosta on täällä yritetty kammeta Koripalloliiton vastuulle niin paljon, että voisi kuvitella koko palstan työskentelevän Salon Seudun Sanomissa. En usko, että Dettmannilla tai muillakaan joukkueen ulkopuolisilla on ollut juurikaan merkitystä tämän joukkueen menestykseen. Vastuu on valmennuksen ja pelaajien. Ennne kuin perkaan Tuovin nykytilanteen, niin pari kysymystä voisi esittää muille valmentajille. Miten Teemu Rannikko, jota täällä pidetään käytännössä ennustajana ja selvänäkijänä mitä tulee vastustajan lukemiseen, ei turnauksen aikana kykene auttamaan joukkuettaan löytämään tapoja saada pallo Markkaselle helppoon asemaan? Sean Sheldon: Mikä oli roolisi joukkueessa ja onko Susijengistä tullut mielestäsi liian paljon Utah Jazzin kesäleiri Lauri Markkaselle? Mikko Larkas: miten vastustajat voivat tehdä Suomea vastaan keskimäärin 99 pistettä alkulohkossa? Hanno Möttölä: Mikä on roolisi joukkueessa?

En osaa sanoa, ansaitseeko Lassi Tuovi pelkän työnsä puolesta potkuja. Mielestäni koko kysymys hänen tulevaisuudestaan edellyttää kahden asian pohtimista: valmennuksen taso ja maajoukkueen uskottavuus.

Tuovi on ennen tätä saanut aikaiseksi kiistatta hyviä tuloksia maajoukkueen peräsimessä. Erinomaiset MM-karsinnat ja hyvät EM-kisat osoittavat, että kyllä hän tästä joukkueesta irti saa. Onko parempaa valmentajaa tarjolla? Vaihdetaanko koko staff vai annetanko jonkun jäädä? 2025 on yllättävän pian ja silloin pelataan EM-kotikisat, joten valmentajan vaihdoksen on tapahduttava nyt, jos sellaiseen päädytään.

EM-kotikisat tuovat myös sen toisen ongelman esiin eli maajoukkueen uskottavuuden. Susijengi on nyt eurooppalaisittain hyvä maajoukkue, jolla on riveissään kansainvälinen supertähti. Eivätkä nämä olleet Suomen ensimmäiset arvokisat, vaan Suomi on jo kymmenen vuotta ollut vakiokävijä koripallon arvokisoissa. Suomi ei ole enää se altavastaaja, vaan joukkue jonka moni muu maa olettaa tulevan tielleen EM-kisojen neljännesvälierässä. Voiko tällaisten MM-kisojen jälkeen johtopäätös olla se, ettei henkilövaihdoksia tarvitse tehdä? Voiko tällaisten suoritusten jälkeen jatkaa joukkueen johdossa kohti kotikisoja?

 

[Löpö]

Varmuudella sijoitusottelulohkossa tulee vastaan Venezuela ja Georgia ei. Kap Verde ja Slovenia ratkaisevat tänään vielä toisen jatkopaikan, melkein toivoisin Slovenian yllätystappiota niin päästäisiin kokeilemaan vielä yhden oikean joukkueen voittamista.

Itse haluaisin mielummin kohdata Venezuelan ja Cap Verden. Georgia kumminkin Euroopan maa ja tulee kohdattua taas 8kk päästä.
Afrikan ja Etelä Amerikan maita Suomi ei melkein ikinä kohtaa niin nyt sekin olisi mahdollista.

 

[Löpö]

Itse haluaisin mielummin kohdata Venezuelan ja Cap Verden. Slovenia kumminkin Euroopan maa. Ja kohdattu useampaan kertaan tässä 6 vuoden aikana.
Afrikan ja Etelä Amerikan maita Suomi ei melkein ikinä kohtaa niin nyt sekin olisi mahdollista.

 

[Huh2018]

Ikävä tuottaa pettymys mutta mirosta ei Euroliiga-tason ykkös pointtia tule. Raamit olisi kunnossa mutta mikään muu ei ole kunnossa. Puolustaminen, hyökkääminen, pallonkäsittely, syöttäminen, pelisilmä, johtajuus. Mitään näistä ei löydy. Kehitystä ei ole tapahtunut yhtään nyt viimeisen vuoden aikana

Kyllä maajoukkueringin pelaajilla pitäisi olla kyky pärjätä ja onnistua Euroliiga-tasolla ja tason pelaajia vastaan.
Olisi hyvä benchmark kautta linjan.
Joko niin, että on tuolla tasolla tai on ottamassa sellaisia selkeitä vuosittaisia tasonnostoja, että tuo tavoite on uskottavasti saavutettavissa muutamassa vuodessa.
Eli nuorten / nuorten aikuisten osalta ensin relevantti kyky pelata divarissa ja sieltä nousu liigaan kunnon minuuteille, selvät tasonnostot vuosittain sitä luokkaa, että se näkyy maallikolle katsomoonkin.
Jotenkin tässä näkyy ulkopuolisen silmiin pienipiiripyörii plus muutama selvästi erottuva kärkipelaaja -kulma josta näkyy valmentajien tuttujen pelaajien osuus (akatemiat) eikä se, että haettaisiin objektiivisesti parhaat pelaajat jokaiseen rooliin.
Toki pelin luonne määrää valintoja, mutta vain osin koska useimmat osaavat sopeutua eri pelityyleihin. Mutta kun nyt kypsiä hyviä pelaajia sivuutetaan kasvunodotusten takia, pitää kyllä osata olla sitten oikeassa ja vaatia todellisia "vuosikasvuja" joka vuosi.

 

[Kidd]

Kyllähän julma totuus on että Suomella ei Jammu Wilsonin jälkeen ole ollut yhtään pelaajaa joka voittaa säännöllisesti 1 vs 1 pelissä oman puolustajansa.Ja jos et pääse pakista ohi niin sitten se peli on siellä kaarella neppailua..

 

[Mokeski]

Basket.fi-jutusta ennen kisoja (19.8.):

Tänään lauantaina Okinawaa kohti suuntaavasta susijoukkueesta peräti yhdeksällä on takanaan vähintään yhdet kansainväliset arvokisat, joten alhaisehkosta keski-iästä huolimatta voidaan puhua jo verrattain rutinoituneesta kisaryhmästä.

- Uskoakseni yhteiset kokemukset Prahasta ja Berliinistä tuovat meille ainakin tietynlaista rauhallisuutta. EM-kisoihin mahtui vauhtia ja vaarallisia tilanteita ja siellä pelanneet herrat muistavat, miten vaikkapa tiukoista paikoista noustaan, pohtii Tuovi.
...
Joukkueeseen mahtuu myös kolme arvokisojen ensikertalaista: jo pidempään Susijengin matkassa viihtynyt Alex Murphy, vuoden takaisissa MM-karsinnoissa susifaneille esiintynyt Olivier Nkamhoua sekä kaksi vuotta sitten susidebyyttinsä nimenomaan Okinawalla tehnyt Jacob Grandison.

Susijengin sisäisessä hierarkiassa Murphy, Nkamhoua ja Grandison ovat kuitenkin luottopelaajia siinä missä muutkin.

- Suoraan sanottuna en edes oivaltanut näiden kolmen herran olevan arvokisojen ensikertalaisia ennen kuin siitä minulle sanottiin, Tuovi naurahtaa.

- Alex (Murphy) on pelannut Suomessa eri maajoukkuetasoilla jo yli kymmenen vuotta, Ollille (Nkamhoua) tämä on jo kolmas perättäinen susikesä ja Jake (Grandison) on käynyt läpi koko miesten maajoukkueleirityksen kesäkuun Rising Stars -treeneistä asti. Jokaisella pelaajalla on oma polkunsa Susijengiin, mutta sisältä katsottuna tuntuu siltä kuin he olisivat olleet mukana aina.

Päävalmentaja Japani-ottelun jälkeen (28.8.):

Suurin haasteemme on, ettei joukkue ole ollut niin paljoa yhdessä. Meillä on niin lyhyt yhteinen historia – tai jopa vähän maaotteluita. En halua selitellä, en todellakaan, mutta me haemme jopa pelipareja, toisiaan tukevia yhdistelmiä. Se on valitettavaa. Tämä ei toimi nyt niin, että kaikki puksuttaa kuten ennen vanhaan, oli kentällä kuka tahansa.

Kuten Henrik Dettmann varmasti sanoisi, kolmen huonon ottelun ei pidä aiheuttaa ylireagiontia analyyseissa ja kaiken aiemmin tiedetyn unohtamista. Näin lienee päävalmentajalle kuitenkin käyneen, kun käsitys joukkueen yhteisten kokemusten määrästä on muuttunut 10 vuorokaudessa dramaattisesti.

 

[JOKERY]

Musta tuntuu siltä että se fakta että joukkueen 12:sta pelaajasta kolme ei ole pelannut vielä ammattilaisena koskaan, siis Little, Grandison ja Nkamhoua näkyy negatiivisena asiana joukkueen pelaamisessa varsinkin puolustuspäässä.

Tuo on totta ja se mikä huolestuttavinta on Maxhuni. Mies pelannut jo pari kautta euroopan sarjoja ja nyt viimeksi bundesliigaa. Missä puolustus? On helposti jopa huonompi kuin little ja olli. Joka kerta jää jälkeen. Eikö jalka vaan riitä? Tuntuu että hyökkäyksissa kyllä riittää mutta ei vaan pysy perässä puolustuksessa sitten kertakaan ja samalla hajoo koko joukkuepuolustus

 

[Huh2018]

Tuo on totta ja se mikä huolestuttavinta on Maxhuni. Mies pelannut jo pari kautta euroopan sarjoja ja nyt viimeksi bundesliigaa. Missä puolustus? On helposti jopa huonompi kuin little ja olli. Joka kerta jää jälkeen. Eikö jalka vaan riitä? Tuntuu että hyökkäyksissa kyllä riittää mutta ei vaan pysy perässä puolustuksessa sitten kertakaan ja samalla hajoo koko joukkuepuolustus

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi Okko Järvi ei ole rosterissa? Korisliigassa vahvaa heittämistä, isojen minuuttien johtava pointti ja asennetta enemmän kuin tarpeeksi.

 

[Sorkkarauta]

Tuo on totta ja se mikä huolestuttavinta on Maxhuni. Mies pelannut jo pari kautta euroopan sarjoja ja nyt viimeksi bundesliigaa. Missä puolustus? On helposti jopa huonompi kuin little ja olli. Joka kerta jää jälkeen. Eikö jalka vaan riitä? Tuntuu että hyökkäyksissa kyllä riittää mutta ei vaan pysy perässä puolustuksessa sitten kertakaan ja samalla hajoo koko joukkuepuolustus

Totta että jos puolustus on tota tasoa niin hyökkäyspelaamisen pitää aina olla timanttista, jotta balanssi pysyy. Maxhuni ei ole nyt ollut hyökkäyspäässä yhtä hyvä kuin viime kesänä. Osittain se varmaan johtuu ainakin rutiinin puutteesta, kun pelasi vain 1-2 harjoitusottelua ennen kisoja ja sitten rooli ei enää aina ollutkaan avausviisikossa. Ei tosin voi olettaa että Maxhuni pärjäisikään Australiaa tai Saksaa vastaan. Toivottavasti nähdään parempia otteita tulevia heikompia vastustajia vastaan. Maxhuni pelaa nyt myös seurajoukkuesopimuksestaan, joten parasta olisi pelata hyvin kun uhkapelaamaan päätti lähteä.

 

[Sorkkarauta]

Joo. Jos miettii tuota tämän kesän "matkaa", niin olisi mielenkiintoista tietää että mitä kaikkea on tapahtunut ensimmäisen Tampereen Liettua -pelin ja viimeisimmän kisapelin välillä? Esimerkiksi puolustus oli tuossa ekassa Liettua -pelissä vielä ihan hyvällä tasolla, mutta nyt sitten kisoissa puolustuksen taso oli jo aivan romahtanut.

Rehellisesti, Suomi on todella hyvä joukkue kotipeleissään (niin kuin on tosin moni muukin maa), siksi pidän vertailua tohon Liettua-peliin vähän huonona. Se oli varmaan aika huono juttu että voitettiin se peli ja luultiin että Suomen taso oli se mikä siinä pelissä nähtiin. Liettua ehkä muutenkin pelasi sen pelin vähän alakanttiin, vaikka Liettualla oli pelissä kunnon miehitys. Ensimmäisessä Liettua-pelissä meillä oli vielä hyvä määrä MM-kisoissa pelaavia point guardeja mukana, mutta seuraavat pelit olikin sekavia kun pointit ja aloitusviisikot vaihtuivat koko ajan.

Jos tulevaisuudessa Suomen kotiotteluissa peli-ilme koskaan näyttää näin huonolta tai sekavalta niin silloin olisin todella huolestunut. Jos niin kävisi niin fanitkaan ei välttämättä jaksaisi enää tulla yhtä innokkaasti paikan päälle katsomaan pelejä.

 

[Sorkkarauta]

Sitä ei käy tosiaan kieltäminen, että mediahuomiota on kyllä näiden kisojen aikaan riittänyt.

Lyhyt turnaus. Ikävä kyllä siihen se huomio sitten jääkin pitkäksi aikaa. Viikon päästä alkaa/jatkuu Suomen jalkapallomaajoukkueen EM-karsinnat. Siinä vaiheessa kaikki toimittajat kyllä unohtaa korismaajoukkueesta kirjoittelut viimeistään ja sitten alkaakin SM-Liiga & NHL. Markkasen otteet NBA:ssa onneksi pitää jonkin verran korisnäkyvyyttä yllä kauden aikana. Jos saatais fasiliteetit kuntoon ja sitä kautta kansainvälisesti vakavammin otettava koripalloliiga tänne Suomeen niin voitais joskus tulevaisuudessa varastaa osa siitä huomiosta minkä SM-Liiga itselleen saa.

 

[Löpö]

Lyhyt turnaus. Ikävä kyllä siihen se huomio sitten jääkin pitkäksi aikaa. Viikon päästä alkaa/jatkuu Suomen jalkapallomaajoukkueen EM-karsinnat. Siinä vaiheessa kaikki toimittajat kyllä unohtaa korismaajoukkueesta kirjoittelut viimeistään ja sitten alkaakin SM-Liiga & NHL. Markkasen otteet NBA:ssa onneksi pitää jonkin verran korisnäkyvyyttä yllä kauden aikana. Jos saatais fasiliteetit kuntoon ja sitä kautta kansainvälisesti vakavammin otettava koripalloliiga tänne Suomeen niin voitais joskus tulevaisuudessa varastaa osa siitä huomiosta minkä SM-Liiga itselleen saa.

Meikäläinen vaan toivoo 100% sydämestä sitä, että joskus Jalkapallo ja Koripallo varastaa liigakin tasolla huomiot lätkältä, mitä en kyllä usko mutta toivotaan ja kovalla työllä ja fanituksella siinä voidaan onnistua!

 

[Uhtuan Shemeikka]

Tähän ehkä kontekstina se, että Nick Rajacic on ennen kaikkea teinipojan analyyttisyydellä ja fanisydämmellä varustettu some- ja twitteraktiivi. Kovalla innolla ja somepäivittämisellä hän on sitten jotenkin päässyt myös SVT:lle hommiin.

Mutta vaikka hän Ruotsissa mielipiteitä jakaakin, niin hän kyllä promoaa ja tahtoo Ruotsi-koriksen parasta ihailtavalla tavalla. Serbitaustaisena hänellä ei ole myöskään mitään Suomi-antipatioita, vaan jopa päinvastoin. Hän halusi Suomelle kaikkea hyvää MM-kisoissa siksikin, että Suomen menestys tekisi laajemmin hyvää Pohjoismaiselle koripallolle. Nyt hän vaikuttaisi olevan ennen kaikkea pettynyt, kuten moni muukin Suomikoripallon ystävä.

Tässä kun tunteissani nyt kirjoittelen, niin voisin tehdä pienen kirvelevän ennustuksenkin, joka viimeistään voisi ehkä herättää suomalaisia: Ruotsi tulee olemaan Suomea lähempänä seuraavaa MM-kisapaikkaa ja pelaa voitosta 2025 EM-neljännesvälierissä. Voikin olla, että lännestä nousee uusi koripallovaltias Pohjoismaihin, jos tätä Suomen touhua ei saada jotenkin nyt kuntoon.

Joo olen tällä palstalla hehkutellut Ruotsin peliä, ja menestys 25-kisoissa voi hyvinkin tapahtua.

 

[Beasley]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi Okko Järvi ei ole rosterissa? Korisliigassa vahvaa heittämistä, isojen minuuttien johtava pointti ja asennetta enemmän kuin tarpeeksi.

Okko Järvi - johtava pointti?

 

[Huh2018]

Okko Järvi - johtava pointti?

No joo, huono ilmaus...

 

[Sorkkarauta]

Herberttiä ja Iisaloja varmasti kiinnosta ihan vitusti pienempi palkka ja ottaa taka-askelia hyvin etenevillä urilla.

Iisalojen ja Herbertin nimien pöyrittely vaihtoehtoina loppuu saman tien jos mietit edes sekunnin asiaa heidän kannalta.

Kun näitä epärealistisia valmentajavaihtoehtoja jotkut edottelee, niin tehdäänpä taas valmentaja swappi ja otetaan Will Hardy Utah Jazzista. Tuovi saa mennä tilalle päävalmentajaksi Jazzille. Tää varmaan käy hyvin Utah Jazzille . En tiedä mikä Hardyn palkka tällä hetkellä on mutta luulen että aika monta miljoonaa vuodessa saisi korisliitto pulittaa.

No vähän totisemmin, jos joku Iisalo haluttaisiin niin sellainen viritys siihen pitäisi asettaa vuosia aiemmin, että "kiinnostaisko sua seuraavan sopimuksen loppumisen jälkeen parin vuoden päästä tulla valmentamaan Suomen maajoukkuetta". En usko että muuten voidaan ton tason valmentajaa saada. Iisalon status on nyt nimittäin sen verran korkealla. Eikä ole mitään palkatonta hyväntekeväisyyttäkään että saataisiin Iisalo. Rehellisesti sanottuna, Iisalo olisi varmaan juuri nyt Tuovia parempi vaihtoehto tähän hommaan, mutta Tuovi on ihan hyvä. Järjesti meidät MM-kisoihin kuitenkin, joka ei ole ihan pikku juttu.

Todella huonot esitykset Olympiakarsintaturnauksessa (jos sinne edes päästään) voisi oikeasti laittaa käyntiin jonkinlaisen Tuovin lähtölaskennan maajoukkueesta ulos, koska se olisi jo toinen aika iso turnaus jossa homma ei toimi. Tuovilla on seuraavassa turnauksessa todistettavaa. Siihen floppiin joka tää turnaus on tähän mennessä ollut Tuovilla oli varaa, koska Tuovi meidät MM-kisoihin valmensi, joten sen asian voi jotenkin vielä antaa anteeksi, mutta jos toisessa turnauksessa putkeen peli-ilme on tällainen niin siihen ei Tuovilla ole varaa.

 

[outerspacejam]

Kunhan Espanja hassuttelee Iran-matsin vielä loppuun, niin Suomen kontekstiksi alkulohkossa jää: Filippiinit, Kiina, Jordania, Meksiko, Venezuela, Iran ja Libanon. En implikoi sen pidemmälle tätä ajatuskulkua mutta kaikki muut Euroopan maat onnistuivat voittamaan vähintään yhden pelin alkulohkossa. Kunhan Kreikka ei sula parin viimeisen minuutin aikana Uudelle-Seelannille, niin kaikki muut Euroopan maat paitsi Suomi ja Ranska pelaavat myös jatkolohkoissa.

 

[Juzball]

Jos saatais fasiliteetit kuntoon ja sitä kautta kansainvälisesti vakavammin otettava koripalloliiga tänne Suomeen niin voitais joskus tulevaisuudessa varastaa osa siitä huomiosta minkä SM-Liiga itselleen saa.

Helsinki, Tampere, Lapua. Tuossa taitaa ne Korisliigan ongelmakohdat olla. Muualla jo hyvä halli tai uusi rakenteilla. Harmi vaan nuo kaksi ekaa paikkakuntaa ja että kummankaan suhteen ei ole tietoa paremmasta.

 

[Löpö]

Helsinki, Tampere, Lapua. Tuossa taitaa ne Korisliigan ongelmakohdat olla. Muualla jo hyvä halli tai uusi rakenteilla. Harmi vaan nuo kaksi ekaa paikkakuntaa ja että kummankaan suhteen ei ole tietoa paremmasta.

Tampereella Turussa Helsingissä Jyväskylässä Kuopiossa ja Oulussa tulisi olla kunnon korisareenat mis ainakin 2-4 tuhatta ihmistä mahtuu katsomaan. Tietenkin Helsinki Tampere mieluiten se 4-5 tuhatta ihmistä pystyis kattoo.
Toki kiinnostavuutta pitäs saada sinnepäin enemmän ja molemmissa joukkueissa kovia suomalais ja ulkomaalais pelaajia.

 

[Hx]

Eiks tähän pitäs tulla selittämään, että eläkeläiset ja muut köyhät surkimukset katsoo päivällä yleisurheilua telkkarista. Korkeastikoulutetut korisfanit katsoo matseja Ruudusta.

Mutta noista lähetysajoista kannattaa varmaan vertailla paljonko ne koriksen harkkamatsit sai katsojia verrattuna tosipeleihin.

OK, yritän hetkeksi asettautua sellaisen kasuaalin urheilufanin asemaan, jolle koripallo on vain yksi laji muiden joukossa (bonusta seniorikansalaisuudesta ottaen huomioon otteluajankohdan; yhtäläisyydet omiin tai muiden sukulaisiin ovat sattumaa)...

"Laitetaanko telkku päälle, sieltä tulee urheilua?"
"Joo, eikös se keihäsmiesten karsintakisa ole tänä aamuna? Ja onhan siellä myös ihana Ella Junnila, onnistuisikohan hän korkeuden karsinnoissa?" [naks, telkku päälle samalla Ylen kanavalla, jolle se edellisiltana jäi]
...
"Tässä yleisurheilussa on nyt vähän hiljaisempi hetki. Pitäisiköhän vilkaista mitä niille susimiehille oikein kuuluu? Eikös niillä ollut tänään kanssa joku ottelu, olisiko ollut Australia vastassa?"
"Miltäs kanavalta se oikein tulee? [naks, naks, naks] Ei tule Yleltä ei MTV3:ltakaan... Ahaa, tämä Nelonen näyttää koripalloa."
"Miksi tuo selostaja kertoo mitä tapahtuu ennen kuin se tapahtuu ruudulla? Eihän tässä ole mitään järkeä!"
"Onko 25 pistettä paljon vai vähän? Ei kai Suomi nyt millekään Australialle voi noin paljon hävitä? Miksi meidän pelaajat heittävät pallon pois joka kerta ennen kuin vastustajan kori edes tulee näkyville?"
"Käännähän takaisin Ylelle, kuunnellaan Junnilan haastattelu ennen kuin Helanderin ryhmä tulee heittovuoroon"

Ja muistetaan samalla, että isolle osalle nuoremmista sukupolvista ottelu tulee väärään kellonaikaan arkipäivänä ja striimikin on maksumuurin takana (toisin kuin se yleisurheilulähetys)...