Koripallo.com
Viestejä
3 671
Ymmärtääkseni Nkamboualla on ainakin vuosi jäljellä Tennesseessä. Ainakin aikaisempina vuosina yliopistot ovat suhtautuneet hyvin heikosti sellaiseen ratkaisuun että ulkomaalaiset pelaajat pelaisivat korista jossain päin maailmaa samalla kun koulu alkaa. Korisjoukkueelta voisi poissaololuvan saadakin mutta ymmärtääkseni koulut eivät akateemiselta puolelta katsoen suhtaudu asiaan ymmärtäväisesti. Eli voi olla että kaverin tilalle pitää ottaa joku muu Prahaan.
Littlen highschoolin kanssa ei taida samanlaista ongelmaa olla, mutta vuoden kuluttua mahdollisissa Aasian MM-kisoissa voi olla sama ongelma.
Prahan turnausmuotoisessa kisassa isoja pitää yleensä olla 5 koska loukkaantumisiin tulee varautua. Nykyisellä rosterilla voisi tietysti mennä, jos Huff lasketaan isoksi.
 
Viestejä
726
Jep. Meillä on todella vaarallinen vastustaja vastassa joka haluaa viedä Suomelta MM-kisapaikan. Kaikkien pitää olla hereillä Israelin suhteen, jottei käy kuten Venäjän kanssa viime MM-karsinnoissa. Mitään konkreettista ei ole vielä voitettu.
Venäjä on eri tasoa mitä Israel, tai oli koska sen kansainvälisiin matseihin voi mennä todella kauan. EM-karsinnassa on paljon yllätystuloksia, MM-karsintaan satsataan enemmän.

Viron voittaneet molemmilla kerroilla ja kolmoset sisään 42 ja 44%. Saksaa vastaan myös samalla tasolla kolmoset. Joo, samaa mieltä kun noita tilastoja vähän vilkaisi niin voi olla yllättävän inhottava vastus. Homogeeninen, eristäytynyt joukkue vastassa joka varmasti yhtenäinen ja todennäköisesti kurinalainen. Israel on niin outo ilmiö urheilussa. 5 pelaajaa näyttää pelaavan Euroopassa. Paperilla tämän pitäisi mennä vuorenvarmasti, eräänlainen Islanti vastassa.
 
Viestejä
33
Israel on niin outo ilmiö urheilussa. 5 pelaajaa näyttää pelaavan Euroopassa. Paperilla tämän pitäisi mennä vuorenvarmasti, eräänlainen Islanti vastassa.
Luulisi, että Israelin liiga lasketaan eurooppalaiseksi sarjaksi, kun sen joukkueita on Euroliigassakin (jotka ovat sen useamman kerran voittaneetkin). Islantilaisia seuroja taitaa muuten olla Euroliigassa vähän vähemmän, joten en ainakaan koripallokulttuurin osalta näitä kahta ensimmäisenä rinnastaisi...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
726
Luulisi, että Israelin liiga lasketaan eurooppalaiseksi sarjaksi, kun sen joukkueita on Euroliigassakin (jotka ovat sen useamman kerran voittaneetkin). Islantilaisia seuroja taitaa muuten olla Euroliigassa vähän vähemmän, joten en ainakaan koripallokulttuurin osalta näitä kahta ensimmäisenä rinnastaisi...
Israel nyt ei sijaitse Euroopassa. Liigoja ole mitenkään vertaillutkaan tai koriskulttureitaan. 2017 Israel järjesti 1 em-kisalohkon ja jäi lohkonsa jumboksi. Vaihdan tuon vuorenvarmasti pois, koska mikään ei ole vuorenvarmaa erittäin todennäköiseen. Liigatko näitä maajoukkuekarsintoja pelaa?
 
Viestejä
33
Israel nyt ei sijaitse Euroopassa. Liigoja ole mitenkään vertaillutkaan tai koriskulttureitaan. 2017 Israel järjesti 1 em-kisalohkon ja jäi lohkonsa jumboksi. Vaihdan tuon vuorenvarmasti pois, koska mikään ei ole vuorenvarmaa erittäin todennäköiseen. Liigatko näitä maajoukkuekarsintoja pelaa?
Liigat eivät pelaa, mutta niiden liigojen pelaajat pelaavat. Omasta kommentistasi oli nähdäkseni luettavissa vihjaus Israelin liigan (pelaajien) tasosta (en ymmärrä mitä muuta pointtia tuossa kommentissa olisi ollut): " 5 pelaajaa näyttää pelaavan Euroopassa. Paperilla tämän pitäisi mennä vuorenvarmasti".
 
Viestejä
726
Liigat eivät pelaa, mutta niiden liigojen pelaajat pelaavat. Omasta kommentistasi oli nähdäkseni luettavissa vihjaus Israelin liigan (pelaajien) tasosta (en ymmärrä mitä muuta pointtia tuossa kommentissa olisi ollut): " 5 pelaajaa näyttää pelaavan Euroopassa. Paperilla tämän pitäisi mennä vuorenvarmasti".
Pointtihan oli homogeenisyys ja vertaus sen takia Islantiin. Homogeeniset valtiot voi olla hyvin erilaisia. Hyviä kolmosten heittäjiä molemmissa maissa ilmeisesti. Eurocuppeja pelaa sarjoista vain muutama sarjojen kärkijoukkue ja ulkomaalaispelaajat sallitaan. Islannissa en jaska tarkistaa mutta veikkaan että myös koriksessa pelataan melkein kokonaan sarjaa islantilaisilla pelaajilla. Pitäisko tässä ymmärtää että pidät Israelia huomattavasti parempana mitä Islantia liigojen takia? Maajoukkueiden tulokset ei ainakaan sellaista tue. Suomen pitää voittaa Israel etenkin kotonaan, samalla lailla mitä Ruotsikin piti voittaa kotona.
 
Viestejä
33
Pointtihan oli homogeenisyys ja vertaus sen takia Islantiin. Homogeeniset valtiot voi olla hyvin erilaisia. Hyviä kolmosten heittäjiä molemmissa maissa ilmeisesti. Eurocuppeja pelaa sarjoista vain muutama sarjojen kärkijoukkue ja ulkomaalaispelaajat sallitaan. Islannissa en jaska tarkistaa mutta veikkaan että myös koriksessa pelataan melkein kokonaan sarjaa islantilaisilla pelaajilla. Pitäisko tässä ymmärtää että pidät Israelia huomattavasti parempana mitä Islantia liigojen takia? Maajoukkueiden tulokset ei ainakaan sellaista tue. Suomen pitää voittaa Israel etenkin kotonaan, samalla lailla mitä Ruotsikin piti voittaa kotona.
Aivan ehdottomasti Suomen pitää voittaa Israel etenkin kokonaan, ja olen sen tähän ketjuun jo aiemmin kirjoittanut. Mutta juuri sen takia (myös 'kuudennen pelaajan') pitää ottaa Israel vastustajana todella vakavasti, ja esimerkiksi nuo euroliigavoitot ovat hyviä keinoja muistuttaa sen potentiaalista.

Pidän tosiaan Israelin materiaalia selvästi parempana kuin Islannin materiaalia. Joukkuepelissä kuten koripallo materiaali ei tosin läheskään aina ratkaise kaikkea: sen ovat esimerkiksi Suomi ja Islanti todistaneet. Tässä mielessä en siis Israelia ja (maajoukkuetasolla ylisuorittavaa) Islantia ensimmäiseksi rinnastaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
225
Aivan ehdottomasti Suomen pitää voittaa Israel etenkin kokonaan, ja olen sen tähän ketjuun jo aiemmin kirjoittanut. Mutta juuri sen takia (myös 'kuudennen pelaajan') pitää ottaa Israel vastustajana todella vakavasti, ja esimerkiksi nuo euroliigavoitot ovat hyviä keinoja muistuttaa sen potentiaalista.

Pidän tosiaan Israelin materiaalia selvästi parempana kuin Islannin materiaalia. Joukkuepelissä kuten koripallo materiaali ei tosin läheskään aina ratkaise kaikkea: sen ovat esimerkiksi Suomi ja Islanti todistaneet. Tässä mielessä en siis Israelia ja (maajoukkuetasolla ylisuorittavaa) Islantia ensimmäiseksi rinnastaisi.

Islannille hatunnosto heidän palloilukulttuuristaan ja -tasostaan, josta koripallojoukkue on yksi hieno esimerkki. Piskuinen kansa ylittää odotukset. Islannilla on myös kova ulkomailla ihan hyvissä liigoissa pelaava viisikko-kuusikko.

En silti vertaisi Israelia Islantiin. On eri tason koripallomaista kuitenkin kyse. Israel on ollut etenkin seurajoukkuetasolla Euroopan todellisella huipulla vuosikymmeniä ja maajoukkuekin on pelannut ihan hyvällä tasolla pitkään. Mm. viimeksi kun Suomi kohtasi arvo-ottelussa Israelin Montpellierissä EM-kisoissa, tuli turpiin. Voi olla hyvinkin hankala vastus.

Omissa kirjoissa Suomi on silti hienoinen suosikki, mutta ei tämä missään nimessä tule mikään helppo matsi olemaan. (Myös FIBA rankingissa ollaan hieman edellä, 35 vs 42, mutta nämä rankingit laahaavat aina vähän perässä, eivätkä muutenkaan aina kuvaa voimasuhteita kovin hyvin.)

Jos pelaajamateriaalia arvioi sen perusteella, missä pelaajat pelaavat suurimman osan vuottaan, niin meillä on toki isona etuna Markkanen, mutta muuten Israel vie materiaalivertailun aika selkeästi:

NBA:
Suomi (Markkanen) 1 - Israel (-) 0

Euroliiga:
Suomi (-) 0 - Israel (Blatt, Cohen, Di Bartolomeo, Menco, Pnini, Sorkin, Ziv, Zoosman) 8

Espanja/Italia/Adrian liiga (poislukien Euroliiga):
Suomi (Salin, Valtonen, Jantunen) 3 - Israel (Mekel, Dawson, Madar) 3

Saksa/Ranska (poislukien Euroliiga):
Suomi (-) - Israel (Heidegger, Ginat) 2

Israel, Latvia, Hollanti, Belgia, Suomi, Romiania, NCAA (poislukien Euroliiga):
Suomi (Madsen, Maxhuni, Palmi, Koponen, Huff, Seppälä, Nkamhoua) 7 - Israel (Levi, Zalmanson, Timor) 3

Suomen 1A divisioona:
Suomi (Little) 1 - Israel (-) 0.

Kyllä minun mielestäni tämän vertailun vie siis Israel, Markkasesta huolimatta.

Koris on joukkuepeli. Suomi on suoriutunut hyvin joukkueena koviakin vastuksia vastaan ja valmennus on tehnyt hyvää työtä. Toivottavasti elokuussakin, sillä kyllä sitä tarvitaan taas.

EDIT: Suomen osalta yllä vertailussa on mukana vain 12 kesäkuun ikkunassa pelannutta pelaajaa. Jos mukaan lisätään ns. "varapelaajina" viime vaiheessa mukana olleet, niin nekin menevät Suomi-Itävalta-osastoon. Eivät siis tässä vertailussa oleellisesti muuta tilannetta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
726
Islannille hatunnosto heidän palloilukulttuuristaan ja -tasostaan, josta koripallojoukkue on yksi hieno esimerkki. Piskuinen kansa ylittää odotukset. Islannilla on myös kova ulkomailla ihan hyvissä liigoissa pelaava viisikko-kuusikko.

En silti vertaisi Israelia Islantiin. On eri tason koripallomaista kuitenkin kyse. Israel on ollut etenkin seurajoukkuetasolla Euroopan todellisella huipulla vuosikymmeniä ja maajoukkuekin on pelannut ihan hyvällä tasolla pitkään. Mm. viimeksi kun Suomi kohtasi arvo-ottelussa Israelin Montpellierissä EM-kisoissa, tuli turpiin. Voi olla hyvinkin hankala vastus.

Omissa kirjoissa Suomi on silti hienoinen suosikki, mutta ei tämä missään nimessä tule mikään helppo matsi olemaan. (Myös FIBA rankingissa ollaan hieman edellä, 35 vs 42, mutta nämä rankingit laahaavat aina vähän perässä, eivätkä muutenkaan aina kuvaa voimasuhteita kovin hyvin.)

Jos pelaajamateriaalia arvioi sen perusteella, missä pelaajat pelaavat suurimman osan vuottaan, niin meillä on toki isona etuna Markkanen, mutta muuten Israel vie materiaalivertailun aika selkeästi:

NBA:
Suomi (Markkanen) 1 - Israel (-) 0

Euroliiga:
Suomi (-) 0 - Israel (Blatt, Cohen, Di Bartolomeo, Menco, Pnini, Sorkin, Ziv, Zoosman) 8

Espanja/Italia/Adrian liiga (poislukien Euroliiga):
Suomi (Salin, Valtonen, Jantunen) 3 - Israel (Mekel, Dawson, Madar) 3

Saksa/Ranska (poislukien Euroliiga):
Suomi (-) - Israel (Heidegger, Ginat) 2

Israel, Latvia, Hollanti, Belgia, Suomi, Romiania, NCAA (poislukien Euroliiga):
Suomi (Madsen, Maxhuni, Palmi, Koponen, Huff, Seppälä, Nkamhoua) 7 - Israel (Levi, Zalmanson, Timor) 3

Suomen 1A divisioona:
Suomi (Little) 1 - Israel (-) 0.

Kyllä minun mielestäni tämän vertailun vie siis Israel, Markkasesta huolimatta.

Koris on joukkuepeli. Suomi on suoriutunut hyvin joukkueena koviakin vastuksia vastaan ja valmennus on tehnyt hyvää työtä. Toivottavasti elokuussakin, sillä kyllä sitä tarvitaan taas.

EDIT: Suomen osalta yllä vertailussa on mukana vain 12 kesäkuun ikkunassa pelannutta pelaajaa. Jos mukaan lisätään ns. "varapelaajina" viime vaiheessa mukana olleet, niin nekin menevät tuohon Suomi-Itävältä-osastoon. Eivät siis tässä vertailussa oleellisesti muuta tilannetta.
Tuijotatte mun mielestä aivan liikaa pelaajien seurajoukkueisiin. Yksinkertaistettua vaan laitella niitä ollenkaan huomioimatta ovatko he niissä avainpelaajia vai rivipelaajia? 7 vuotta sitten Suomi siis hävinnyt Israelille, Suomella ihan eri ryhmä nyt. 2 vuotta sen jälkeen kotikisoissaan Israel oli lohkonsa heikoin eli kuudes aivan samoin kuin Islanti omassa lohkossaan. Pitäisikö se tilasto poistaa kokonaan vai?

Suomeenkin voitaisiin kyllä teoriassa rakentaa eurocupeissa hyvin pärjäävä joukkue. Rahalla saa yhä parempia jenkkejä ja mitä enemmän laittaa niin sitä paremman yleensä saa. Osa maajoukkueen pelaajista aivan voisi pelata myös sellaisessa joukkueessa kun palkat tietenkin olisi täysin eri tasolla nykyiseen. Futiksessa on näitä tälläisiä eri liigojen rikkaiden omistajien joukkueita jotka voittaa helposti oman liigansa ja hakee eurocupeista rahaa. Rivipelaajat on oman maan pelaajia, ei se maajoukkue silti mitään pärjää.

Tulosten perusteella Israel voi varmastikin olla pikkasen parempi mitä Islanti. Islanti on fiba rankingin 44 ja Israel 42, ei se ranking niin päin persettä voi mitenkään olla koska se pohjautuu nimenomaan ottelutuloksiin.
 
Viestejä
51
Futiksessa on näitä tälläisiä eri liigojen rikkaiden omistajien joukkueita jotka voittaa helposti oman liigansa ja hakee eurocupeista rahaa. Rivipelaajat on oman maan pelaajia, ei se maajoukkue silti mitään pärjää.

Mitkä ovat tällaisia futismaita?
 
Viestejä
5 155
Teemu tuo kaiken kasiluokalla opitun suoraan Jokereiden uuteen tuloon.

Aiheuttaako tämä laskua koriksen katsojamääriin?
 
Viestejä
287
Deni Avdija on NBA pelaaja, mutta ei pelannut viime karsintaikkunassa. Israel on kyllä koripallokansaa ja Suomi on ehkä pienoinen ennakkosuosikki kotona, mutta vieraissa Suomi on selkeä altavastaaja. Maccabi Tel Aviv loistokkuus pesee suomikoriksen mennen tullen.
 
Viestejä
347
Deni Avdija on NBA pelaaja, mutta ei pelannut viime karsintaikkunassa. Israel on kyllä koripallokansaa ja Suomi on ehkä pienoinen ennakkosuosikki kotona, mutta vieraissa Suomi on selkeä altavastaaja. Maccabi Tel Aviv loistokkuus pesee suomikoriksen mennen tullen.
Vahva paino sanalle ehkä äskeiseen. Israelille lähes pakkovoiton paikka ja tulevat tekemään Susijengin illasta todella hankalan kaikin puolin. Slovenian NBA-tähtien palatessa sinne Israel on mielestäni suosikki Sloveniaakin vastaan. Suomella kuitenkin mahdollisuudet jatkoon vaikka Israelilta tulisikin pataan kahdesti. Vaatisi tosin voiton Saksasta, joka toivottavasti varmistaa jatkopaikkansa mahd. aikaisin.
 
Viestejä
602
Tosiaan, noita Maccabi Tel Avivissa pelaavia kaikkia maajoukkuepelaajia on vähän vaikea pitää Euroliiga-tason pelaajina vaikka sitäkin välillä pelaavat. Maccabissa on oikeastaan kaksi eri rosteria, pitkälti jenkeistä ja euroista koostuva Euroliiga-matseihin ja sitten Israelin liigan matseihin toinen, jossa on kotimaisia pelaajia sen verran että kotimaisuusehdot täyttyy. Esimerkiksi viime kaudella eniten vastuuta Euroliiga-matseissa saanut israelilainen pelaaja oli Di Bartolomeo 13,2 minuutin keskiarvolla.
 
Viestejä
1 109
Just näin. Kotietu syntyy yhtä paljon kannattajista kuin tutuista koreista, ja Tampereelle kuudensia pelaajia mahtuu tuplamäärä Espooseen verrattuna. Ja onko ne Espoonkaan korit niin tuttuja, ei nää jätkät siellä mitenkään asu.
Uros Liveen (ikuisesti eläköön hallin alkuperäinen ja ainoa oikea nimi) mahtuu sellaiset 13000 katsojaa. Toivottavasti niitä kuudensia pelaajia tulee sitten paikalle kunnolla. Näyttää vähän valjulta jos katsomosta on joku kolmannes täynnä.
 
Viestejä
51
Uros Liveen (ikuisesti eläköön hallin alkuperäinen ja ainoa oikea nimi) mahtuu sellaiset 13000 katsojaa. Toivottavasti niitä kuudensia pelaajia tulee sitten paikalle kunnolla. Näyttää vähän valjulta jos katsomosta on joku kolmannes täynnä.

Liigan pleijareissa kuuluteltiin monesti, että "katsomopaikat loppuunmyyty", vaikka yleisöä oli vain jotain 11 600. Niin suuri osa tosta kapasiteetista tulee aitioista ja ravintolapaikoista, joita jäi Ipalla paljon myymättä pleijareissakin. Siksi tilikausi jäikin vain 2,4 miljoonaa euroa plussalle.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 481
Liigan pleijareissa kuuluteltiin monesti, että "katsomopaikat loppuunmyyty", vaikka yleisöä oli vain jotain 11 600. Niin suuri osa tosta kapasiteetista tulee aitioista ja ravintolapaikoista, joita jäi Ipalla paljon myymättä pleijareissakin. Siksi tilikausi jäikin vain 2,4 miljoonaa euroa plussalle.

Rahantekokonehan tuo tuollainen halli on. Suodaan mielellään koripallollollekin yksi sellainen ottelu, mistä kiekkoseurat saa nauttia vakituisesti.
 
Viestejä
51
Rahantekokonehan tuo tuollainen halli on. Suodaan mielellään koripallollollekin yksi sellainen ottelu, mistä kiekkoseurat saa nauttia vakituisesti.

Se halli kääntyy taakaksi siinä vaiheessa, kun joukkue rupee häviään ja yleisömäärät putoaa. Ottelutapahtuman järjestäminen on keskustassa paljon kalliimpaa kuin Hakamettässä jo tilavuokran takia.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös