Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

[Haukkavuori-45]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Esitin sen vain ratkaisuna jos se mitälilätkä on kerran niin tärkeä. Epärealististen vaatimisella ei ole pienintäkään järkeä. Urheilija jonka taso ei mitenkään voi riittää mitaleille ei sellaista voi saavuttaa ja sen vaatiminen osoittaa ainoastaan vaatijoiden typeryyttä. Tietenkin myös urheilijan typeryyttä olla ymmärtämättä yhtään realismia. Tapaus Turkkihan ainoastaan toimii sovittujen sääntöjen mukaan ja sen takia sen arvostelu ja siitä itkeminen on hyvin turhaa.

Turkki ei ole ainoa tapaus mutta räikein.
Kun sääntöjä olympialaisessaharrastrusurheiluhengessä luotiin, tällaista urheilijakaupallista tilannetta ei osattu kuvitellakaan - että hyviä urheilijoita on joissakin maissa niin paljon, että on jakaa koko maailamlle. Yksilön kannalta ok, mutta miksi sitten enää puhutaan kansallisuuksista? Ihmiset ovat itse asettaneet itsensä kaupan maksimirahaa vastaan - kuten jääkiekkoilijatkin.
Valtioiden mitalimäärät menettävät merkityksensä, kun rahalla saa ostaa mitalit. Yksilöiden osalta asia on ok. Maita ei enää pitäisi vertaillakaan, entä klaaneja?
Maailmassa on menossa nyt hirveä määrä erilaisia muutoskausia. Tässä yksi.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Rahalla ei ole isänmaata.

En kaipaa näinä nationalistisen populismin uuden nousun aikoina yhtään lisää kansallisuus- tai kotiseutu-aatetta (Heimat; blot und boden) yhtään mihinkään, mutta on pakko myöntää, että urheilussa noilla tunteilla on kyllä oma merkityksensä.

Raaka globaali markkinavoima kyllä jyllää tämän tapaisten paikallisten merkityksien yli – on toki tehnyt sitä jo kauan.

Vahvalla seura-identiteetillä voidaan ehkä joukkuelajiessa vielä selvitä isommastakin vierastyöläisten määrästä, mutta noita yksilölajien kansallisia ostotähtiä en osaa ymmärtää lainkaan. Olen siihen varmaan liian vanha.

 

[._.]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Turkki ei ole ainoa tapaus mutta räikein.

Turkki ei ole lähelläkään sitä tasoa mitä persianlahdella tapahtuu. Qatar on todennäköisesti se surkein esimerkki. Suosittelen lukemaan käsipallon MM-kisoista 2015 Qatarissa, johon maa oli hankkinut niin pelaajat kuin kannattajatkin rahalla.

 

[RahanKeruuMies]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

- Mielestäni ei ole niinkään kiinnostavaa, kuinka monta mitalia Suomi tuo kotiin vuosien 2020 tai 2024 olympiakisoissa. Kiinnostavampaa on, mitkä lajit tuovat katsojat ja harrastajat urheilun pariin 2020 tai 2024, ja miten menestykseen pyritään, asettaa Dettmann sanansa.

Jos lainaat jotain niin olisi kohteliasta linkittää myös lähde. Tässä: http://www.basket.fi/uutiset/etusivun_uutiset2/?x33156=41909992

Vieras on todennäköisesti hokijonne jota harmittaa koripallon noususuhdanne. Tai sitten se on joku katkera loimaalainen joka kävi valavuoren sijasta vihaamaan lajia. ;D

Valavuoresta tuli mieleen että olipa koomista kun Han jakaa itse twitterissä linkin tähän kirjoituksen, jossa Dettman kritisoi varsin suoraan hänen kaltaisiaan ihmisiä sontakärpäsiksi. Kyseinen artikkeli oli kuitenkin sen verran pitkä että sen kokonaan lukeminen on valavuoren keskittymiskyvyllä mahdotonta.

"Mitä paremmaksi tulemme, sitä enemmän lajin ympärillä tulee pyörimään monenlaisia hännystelijöitä, jotka yrittävät itselleen palaa kakusta, jonka valmistamisessa heillä ei ole ollut osaa eikä arpaa. Kutsun heitä ”sontakärpäsiksi”, Dettmann mainitsee ensimmäisenä."

Odotan kauhulla mitä huigeita tempauksia kärpänen keksii kotikisoihin että saa maksimoitua oman julkiksuuden kisojen avulla. Vituttaa jo valmiiksi.

 

[Pelur175]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

ei vois enää selvemmin osua "sontakärpäset" -kommentti kohteeseen, nimeämättä ketään artikkelissa

 

[vapaamuurari]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Odabasi pelaa ensi kauden Turkin pääsarjassa. Ei hän sinne voi päästä kuin pelaamalla. Tässä kohtaa voi pitää yhä omituisempana Odabasin ignoraamista maajoukkueessa ja jos kyse on muista kuin pelillisistä asioista, niin asia maajoukkueissa on aina niin että valmentajan on kasvettava hyväksymään erilaisia ihmisiä. Maajoukkueissa pitää pelata aina oikeasti parhaat pelaajat, seurajoukkueissa voi myydä ja ostaa vaikka joukkueellisen pelaajia. Kunnollinen näyttöpaikka on minimivaatimus.

 

[Sorkkarauta]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Odabasi pelaa ensi kauden Turkin pääsarjassa. Ei hän sinne voi päästä kuin pelaamalla. Tässä kohtaa voi pitää yhä omituisempana Odabasin ignoraamista maajoukkueessa ja jos kyse on muista kuin pelillisistä asioista, niin asia maajoukkueissa on aina niin että valmentajan on kasvettava hyväksymään erilaisia ihmisiä. Maajoukkueissa pitää pelata aina oikeasti parhaat pelaajat, seurajoukkueissa voi myydä ja ostaa vaikka joukkueellisen pelaajia. Kunnollinen näyttöpaikka on minimivaatimus.

Ellei Odabasi itse halunnut jäädä maajoukkueen ulkopuolelle tänä kesänä. Ihmettelen kyllä miksei häntä nähty tänä kesänä ja toivottavasti ensi vuonna sitten.

 

[Beasley]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Ellei Odabasi itse halunnut jäädä maajoukkueen ulkopuolelle tänä kesänä. Ihmettelen kyllä miksei häntä nähty tänä kesänä ja toivottavasti ensi vuonna sitten.

Kyllä Odabasi oli mukana Susileirityksen alkaessa mutta putosi. Ei ollut oma vaan valmennusjohdon päätös.

 

[Sorkkarauta]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Kyllä Odabasi oli mukana Susileirityksen alkaessa mutta putosi. Ei ollut oma vaan valmennusjohdon päätös.

Kumma juttu. Ehkä Odabasi halusi sopimusneuvottelurauhan. Tuttua jääkiekosta ainakin.

 

[vapaamuurari]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Kyllä Odabasi oli mukana Susileirityksen alkaessa mutta putosi. Ei ollut oma vaan valmennusjohdon päätös.

Turkin liigalla on 6 joukkuetta Euroopan rankingin 30 joukossa. Jos joku sinne pääsee, niin kyllä sellainen pelaaja mahtuu myös pelaamaan nykyiseen susijengiin. Odabasi on osoittanut haluavansa pelata Suomen maajoukkueessa.

 

[raappa]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Hirvittävän helppo vetää mutkia suoriksi. Uutisoinnin mukaa seura hakee odabasista nuorta kehityspelaajaa. Mitään takeita esim peliajasta ei ole. Vuoden sopimus vaikuttaa joukkueen puolestakin vaan kokeilulta.

 

[Beasley]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Turkin liigalla on 6 joukkuetta Euroopan rankingin 30 joukossa. Jos joku sinne pääsee, niin kyllä sellainen pelaaja mahtuu myös pelaamaan nykyiseen susijengiin. Odabasi on osoittanut haluavansa pelata Suomen maajoukkueessa.

Samaa mieltä kanssasi. Mutta HD antoi mahdollisuuden esittää osaamisensa leireillä ja HDn mielestä parempia löytyi riittävä määrä. Mm Markkanen ja Madzen nuorista.

 

[kokokenttä]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Samaa mieltä kanssasi. Mutta HD antoi mahdollisuuden esittää osaamisensa leireillä ja HDn mielestä parempia löytyi riittävä määrä. Mm Markkanen ja Madzen nuorista.

Markkanen ja Madsen on enemmän joukkuepelaajia (kyllä, kumpainenkin), ja Odabasi oli ainakin vuosi sitten vielä selvästi Madsenia jäljessä puolustuspelissä, vaikka onkin erittäin lupaava hyökkäyssuuntaan.

Mutta jos pääsee pelaamaan ja erityisesti harjoittelemaan kovatasoisessa joukkueessa, varmasti menee eteenpäin. Ens kesänä tilanne saattaa olla Madsenin ja Odabasin suhteen kääntynyt jälkimmäisen eduksi. Jopa Det mannin mielestä

 

[raappa]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Markkanen ja Madsen on enemmän joukkuepelaajia (kyllä, kumpainenkin), ja Odabasi oli ainakin vuosi sitten vielä selvästi Madsenia jäljessä puolustuspelissä, vaikka onkin erittäin lupaava hyökkäyssuuntaan.

Mutta jos pääsee pelaamaan ja erityisesti harjoittelemaan kovatasoisessa joukkueessa, varmasti menee eteenpäin. Ens kesänä tilanne saattaa olla Madsenin ja Odabasin suhteen kääntynyt jälkimmäisen eduksi. Jopa Det mannin mielestä

Onko Anton kehittänyt itselleen yhtään rangea lisää? En ole nähnyt pelaavan sitten korisliigan ja muistaakseni silloin puhtaan sentterin oloinen kaveri. Jos ei, niin nyt kun joukkueessa heittotaidottomia on jo Lee ja Kotti (vaikka kottikin suhteellisen hyvä siitä vaparietäisyydestä), niin onko muka tilaa vielä kolmannelle? En usko. Mun mielestä Madsen on jo ihan eri paikan ja eri vahvuudet omaava pelaaja, joten vertailu näiden välillä on aika hankalaa, enemmän kyse siitä mitä joukkueeseen tarvitaan/halutaan.

 

[vapaamuurari]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Jos ajatellaan sitä, että ketkä kaikki sai pelata niin pakostikin Odabasin tilanne tuntuu epäreilulta. Tapaus Nenonenkin sai esittää osaamistaan. Sitten jos logiikkana on huomioida myös sarjojen tasoerot, niin jos nyt sattuu käymään niin onnellisesti, että Odabasi paikan pelaavasta kokoonpanosta Turkissa saa niin kyllä se kunnollinen näyttöpaikka on oikeastaan pakollinen. Kotti on 35 ja omasta mielestäni Suomella ei liikaa voimaa korin alla ole. Nuorien pelaajien mahdollisuuksia pitäisi ennemminkin pyrkiä edistämään maajoukkueessa ja kyllähän kaikilla maajoukkueeseen haluavilla on oltava halu päästä pelaamaan kovempiin sarjoihin mitä Suomessa.

 

[JayKay]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Jos ajatellaan sitä, että ketkä kaikki sai pelata niin pakostikin Odabasin tilanne tuntuu epäreilulta. Tapaus Nenonenkin sai esittää osaamistaan. Sitten jos logiikkana on huomioida myös sarjojen tasoerot, niin jos nyt sattuu käymään niin onnellisesti, että Odabasi paikan pelaavasta kokoonpanosta Turkissa saa niin kyllä se kunnollinen näyttöpaikka on oikeastaan pakollinen. Kotti on 35 ja omasta mielestäni Suomella ei liikaa voimaa korin alla ole. Nuorien pelaajien mahdollisuuksia pitäisi ennemminkin pyrkiä edistämään maajoukkueessa ja kyllähän kaikilla maajoukkueeseen haluavilla on oltava halu päästä pelaamaan kovempiin sarjoihin mitä Suomessa.

Vaikka seurasin kohtuu aktiivisesti uutisointia susijengin tiimoilta, en kyllä muista lukeneeni riviäkään Odabasin tilanteesta kesän aikana. Pienen mysteerin alle jäi myös Kanervon ja Murphyn tilanne. Somessa puhuttiin Murphyn kohdalla loukkaantumisesta, mutta mitään virallisempaa ei siitäkään tainnut kuulua. Jos Odabasi ja Kanervo olivat kunnossa kesällä, niin on kyllä kummallista että yhtäkään näytönpaikkaa ei heile saatu luotua. Varmasti tällaisen välikesän tärkeimpiä tavoitteita olisi saada kokeiltua näitä uudempia pelaajia. Muuallakin kuin harjoituksissa.

Haanpää lienee kuitenkin tällä hetkillä kärkipelaajista ainoa, joka susijengistä kieltäytyy.

 

[raappa]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Jos Odabasi ja Kanervo olivat kunnossa kesällä, niin on kyllä kummallista että yhtäkään näytönpaikkaa ei heile saatu luotua. Varmasrti tällaisen välikesän tärkeimpiä tavoitteita olisi saada kokeiltua näitä uudempia pelaajia. Muuallakin uin harjoituksissa.

Samaa mieltä. Nyt tarvittaisiin jostain se rohkea toimittaja, joka kysyisi asiaa vaikka suoraan Henkalta.

 

[RahanKeruuMies]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Turhaa kohkaamista. Henkalta löytyy varmasti hyvät perustelut sille kuka pelaa, ei pelaa tai ei sovi alkuunkaan joukkueen systeemin. Syyttäkää laiskaa urheilujournalismia ja jääkiekkon hegemoniaa siitä että ette tule löytämään pelaajakohtaisia perusteluja mistään mediasta.

Ensi kesän kokeiluista haaveileminen on turhaa, silloin valmistaudutaan kisoihin eikä kokeilla kaiken maailman odabaseja ja apasseja kusemaan puolustusta. Kisajoukkue on jo selville kesän alussa mutta harjoitusrinkiin otetaan pari hilkulla olijaa mukaan kuumottelemaan.

 

[vapaamuurari]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Turhaa kohkaamista. Henkalta löytyy varmasti hyvät perustelut sille kuka pelaa, ei pelaa tai ei sovi alkuunkaan joukkueen systeemin. Syyttäkää laiskaa urheilujournalismia ja jääkiekkon hegemoniaa siitä että ette tule löytämään pelaajakohtaisia perusteluja mistään mediasta.

Ensi kesän kokeiluista haaveileminen on turhaa, silloin valmistaudutaan kisoihin eikä kokeilla kaiken maailman odabaseja ja apasseja kusemaan puolustusta. Kisajoukkue on jo selville kesän alussa mutta harjoitusrinkiin otetaan pari hilkulla olijaa mukaan kuumottelemaan.

Sulla on varmaan jotain oikeaa faktaa väitteillesi puolustamisesta. Sellainen uutinen nyt aluksi ettei sellaista pelaajaa ole olemassakaan tuolla tasolla joka ei sopisi alkuunkaan johonkin pelisysteemiin. Aivan kuin Dettman olisi luonut muka sellaisen pelisysteemin jota koko koripallon maailmassa ei koskaan olisi nähty. Dettman ei ole muistaakseni juuri koskaan perustellut valintojaan ja sellainen valmentaja joka ei edes suostuisi niitä perustelemaan olisi vaarallisen ylimielinen ja omahyväinen. Dettmania ei myöskään pidetä eikä häntä ole koskaan valittu maailman parhaaksi valmentajaksi. Joillain tuntuu olevan ihan oikeasti kuvitelma että Dettman olisi luonut jotain aivan ihmeellistä taktisesti, pelaajamateriaali kaiken taustalla on.

 

[RahanKeruuMies]

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Sulla on varmaan jotain oikeaa faktaa väitteillesi puolustamisesta. Sellainen uutinen nyt aluksi ettei sellaista pelaajaa ole olemassakaan tuolla tasolla joka ei sopisi alkuunkaan johonkin pelisysteemiin. Aivan kuin Dettman olisi luonut muka sellaisen pelisysteemin jota koko koripallon maailmassa ei koskaan olisi nähty. Dettman ei ole muistaakseni juuri koskaan perustellut valintojaan ja sellainen valmentaja joka ei edes suostuisi niitä perustelemaan olisi vaarallisen ylimielinen ja omahyväinen. Dettmania ei myöskään pidetä eikä häntä ole koskaan valittu maailman parhaaksi valmentajaksi. Joillain tuntuu olevan ihan oikeasti kuvitelma että Dettman olisi luonut jotain aivan ihmeellistä taktisesti, pelaajamateriaali kaiken taustalla on.

Nyt kuulostaa siltä että et vain jostain syystä pidä Dettmanista tai ymmärrä susikorista. Dettmanin ei myöskään tarvitse perustella valintojaan jos kukaan toimittaja tai muu taho ei koskaan vaivaudu niitä kysymään. On järjen köyhyyttä jos tämän perusteella sitten luulee Dettmanin olevan ylimielinen. Sulla on varmaan jotain oikeaa faktaa väitteillesi että Dettman jotenkin syrji yliarvostamaasi pelaajaa? Se että joku semiturkkilainen on turkin divarissa kehittymässä ei ole millään mittarilla selvä osoitus siitä että miehen taso riittäisi maajoukkueeseen.