Topikki kaikelle turhalle 2

[Dreier]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Kingsin jotain 30p voitto Bullsista kertoo ehkä jotain konferenssien voimasuhteista. Onneksi tässäkin pelissä oli silti hienojakin hetkiä.

http://www.youtube.com/watch?v=urfdwK-IC6M#ws

 

[saintja2]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Ray Felton is the NBA's worst starting PG - Part lll

 

[Pesre]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Dieng tippaa hallitusti vastustajan heiton sisään summerilla, harmi ettei ollut viimeinen erä.

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

TNT's Charles Barkley tries to pronounce Jonas Valanciunas (Toronto Raptors)

 

[jaakko1]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Tämän vuoden sitaatti, lähteenä ESPN: "I'm going to be one of the top four that's ever played this game, for sure," LeBron James.

Jotenkin on alkanut tuntua siltä, että Lebron ei kuitenkaan ole niin kova kuin odottaa saattoi. Itse asiassa näyttäisi siltä, että hänen upside jäi odotettua matalammaksi. Lebron on nyt 29-vuotias eikä ole minusta kehittynyt ensimmäisten kolmen vuoden jälkeen oikeastaan juuri lainkaan. Lebron ei ole tällä hetkellä edes NBA:n paras pelaaja (KD!). Jos ja kun kovimmista pelaajista puhutaan, niin MJ, Magic, Bird, Olajuwon, Russell ja Abdul-Jabbar edustivat käytännössä koko uransa yhtä joukkuetta. Shaq on näistä kaikkien aikojen kovimmista ainoa seurapetturi. Muutaman kaverin kanssa tuli todettua jo ajat sitten, että Lebron pilasi siirrollaan Miamiin mahdollisuudet syrjäyttää GOATIN pallilta. Nyt näyttäisi siltä, että Miamissa Lebronilla ei välttämättä ole asiaa edes kaikkien aikojen top kymppiin. Vai mitä mieltä?

 

[saintja2]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

https://www.facebook.com/video/embed?video_id=591925454230189

 

[käyttäjätunnus]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Tämän vuoden sitaatti, lähteenä ESPN: "I'm going to be one of the top four that's ever played this game, for sure," LeBron James.

Jotenkin on alkanut tuntua siltä, että Lebron ei kuitenkaan ole niin kova kuin odottaa saattoi. Itse asiassa näyttäisi siltä, että hänen upside jäi odotettua matalammaksi. Lebron on nyt 29-vuotias eikä ole minusta kehittynyt ensimmäisten kolmen vuoden jälkeen oikeastaan juuri lainkaan. Lebron ei ole tällä hetkellä edes NBA:n paras pelaaja (KD!). Jos ja kun kovimmista pelaajista puhutaan, niin MJ, Magic, Bird, Olajuwon, Russell ja Abdul-Jabbar edustivat käytännössä koko uransa yhtä joukkuetta. Shaq on näistä kaikkien aikojen kovimmista ainoa seurapetturi. Muutaman kaverin kanssa tuli todettua jo ajat sitten, että Lebron pilasi siirrollaan Miamiin mahdollisuudet syrjäyttää GOATIN pallilta. Nyt näyttäisi siltä, että Miamissa Lebronilla ei välttämättä ole asiaa edes kaikkien aikojen top kymppiin. Vai mitä mieltä?

Väärin.

Vaikka ura loppuisi tällä sekunnilla, olisi LBJ kaikkien aikojen kärkikymmenikössä. Kaksi mestaruutta, neljä MVP:tä, kaksi finaalien MVP:tä, viisi ykköspuolustusviisikkovalintaa, uran keskiarvot 27,5/7,2/6,9/1,7/0,8 ja käytännössä kaikissa "kehittyneemmissä tilastoissa" viiden parhaan joukossa. Lisäksi uran huippuvuosille pärjää vertailussa vain Jordan (ja kohta Durant).

Jos ura jatkuu ilman katastrofaalisia loukkaantumisia, tulee nousemaan kaikkien aikojen pistetilastossa vähintään kolmanneksi Kareemin ja Koben jälkeen. Vaikka LBJ ei voittaisikaan yhtään lisämestaruutta tai MVP-pystiä olisi silloin silti hyvin vaikea perustella jättämistä kaikkien aikojen kärkiviisikon ulkopuolelle. Pyyhkii nostalgiapatinat pois, niin Magicin ja Birdin urat kalpenevat LBJ:n rinnalla - ennen kaikkea lyhyemmän huipun johdosta.

Voiko LBJ nousta vielä kaikkien aikojen ykköseksi? Se ei ehkä näytä kovin todennäköiseltä, mutta uraa on vielä niin paljon jäljellä, ettei ole myöskään ihan mahdotonta.



Muuten, jätitkö tarkoituksella mainitsematta Jordanin Wizards- ja Jabbarin Bucks-vuodet?

 

[VilpasFtw]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Tämän vuoden sitaatti, lähteenä ESPN: "I'm going to be one of the top four that's ever played this game, for sure," LeBron James.

Jotenkin on alkanut tuntua siltä, että Lebron ei kuitenkaan ole niin kova kuin odottaa saattoi. Itse asiassa näyttäisi siltä, että hänen upside jäi odotettua matalammaksi. Lebron on nyt 29-vuotias eikä ole minusta kehittynyt ensimmäisten kolmen vuoden jälkeen oikeastaan juuri lainkaan. Lebron ei ole tällä hetkellä edes NBA:n paras pelaaja (KD!). Jos ja kun kovimmista pelaajista puhutaan, niin MJ, Magic, Bird, Olajuwon, Russell ja Abdul-Jabbar edustivat käytännössä koko uransa yhtä joukkuetta. Shaq on näistä kaikkien aikojen kovimmista ainoa seurapetturi. Muutaman kaverin kanssa tuli todettua jo ajat sitten, että Lebron pilasi siirrollaan Miamiin mahdollisuudet syrjäyttää GOATIN pallilta. Nyt näyttäisi siltä, että Miamissa Lebronilla ei välttämättä ole asiaa edes kaikkien aikojen top kymppiin. Vai mitä mieltä?

Jaakko hei, onkohan se lääkitys ihan kohillaan kun tollasia naurettavia juttuja alat kertomaan... Ai niin ja viime yöltä:
LeBron James Hits the Game-Winning Three to Beat the Warriors!
36pts 13reb 9ast ja GW @GSW 8]

 

[jaakko1]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Millä perusteella Lebron Jamesin ura menisi jo nyt Magic Johnsonin, Hakeem Olajuwonin, Larry Birdin, Bill Russellin tai Shaquille O'Nealin edelle? Tämä on jo aika valtava ongelma, että suurin osa Lebronin hehkuttajista eivät ole seuranneet kenenkään muun GOAT-ehdokkaan uraa. Silloin ei voi kovin paljon perspektiiviä olla.

Näitä Miamin mestaruuksia en arvosta kovin korkealla. Syitä on monia.

 

[KK22]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Millä perusteella Lebron Jamesin ura menisi jo nyt Magic Johnsonin, Hakeem Olajuwonin, Larry Birdin, Bill Russellin tai Shaquille O'Nealin edelle? Tämä on jo aika valtava ongelma, että suurin osa Lebronin hehkuttajista eivät ole seuranneet kenenkään muun GOAT-ehdokkaan uraa. Silloin ei voi kovin paljon perspektiiviä olla.

Näitä Miamin mestaruuksia en arvosta kovin korkealla. Syitä on monia.

Perustele sitten miksei menisi?

http://bleacherreport.com/articles/1839608-lebron-james-most-impressive-career-achievements-by-the-numbers

 

[Jumpshot]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Tämän vuoden sitaatti, lähteenä ESPN: "I'm going to be one of the top four that's ever played this game, for sure," LeBron James.

Jotenkin on alkanut tuntua siltä, että Lebron ei kuitenkaan ole niin kova kuin odottaa saattoi. Itse asiassa näyttäisi siltä, että hänen upside jäi odotettua matalammaksi. Lebron on nyt 29-vuotias eikä ole minusta kehittynyt ensimmäisten kolmen vuoden jälkeen oikeastaan juuri lainkaan. Lebron ei ole tällä hetkellä edes NBA:n paras pelaaja (KD!). Jos ja kun kovimmista pelaajista puhutaan, niin MJ, Magic, Bird, Olajuwon, Russell ja Abdul-Jabbar edustivat käytännössä koko uransa yhtä joukkuetta. Shaq on näistä kaikkien aikojen kovimmista ainoa seurapetturi. Muutaman kaverin kanssa tuli todettua jo ajat sitten, että Lebron pilasi siirrollaan Miamiin mahdollisuudet syrjäyttää GOATIN pallilta. Nyt näyttäisi siltä, että Miamissa Lebronilla ei välttämättä ole asiaa edes kaikkien aikojen top kymppiin. Vai mitä mieltä?

Olet muuten argumentointisi kanssa aivan ulapalla. Et arvosta Jamesin Miamissa voitettuja mestaruuksia, vaikka molemmissa James oli finaalien Mvp. Arvostat kuitenkin esimerkiksi Magic Johnsonin mestaruutta 1985 kun ollessaan joukkueen toiseksi paras pelaaja?Väännetäänpä hessulle sitten rautalangasta.

Kareem Abdul-Jabbar
Kuusi mestaruutta, mutta joukkueen parhaana pelaajana mestaruus tullut vain kahdesti (1971, 1985). Lebron James pelasi Clevelandissa seitsemän vuotta, ennen lähtöänsä ja Kareem Buckseissa kuusi vuotta. Teet kyllä nyt kaveri itsestäsi aivan pellen. Kritisoit Lebronia Clevelandin paskaorganisaatiosta lähtemisestä, mutta Kareemilta oli täysin hyväksyttävää vaatia treidiä Lakersin kaltaiseen superjengiin.

Kareemin ura muistuttaa paljon Lebron Jamesin uraa. Alkuvuodet kahminut henkilökohtaisia palkintoja ennen kun mestaruuksia alkoi tulla. Tosin sillä erotuksella, että Lebron on uuden joukkueensa suvereeni top dog. Lakersin aikaisista viidestä mestaruudesta Kareem oli vain yhdessä finaalien Mvp.

Career statsit Kareemilla 24,6/11,2/3,6
Career statsit Jamesilla 27,6/7,3/6,9

Lebronin ura jatkuu vielä, joten on mitä todennäköisempää, että Lebron on uransa jälkeen Kareemia edellä.


Magic Johnson

Viisi mestaruutta, mutta kolme finaalien Mvp:tä. Mestaruuksista puhuessa on aina tärkeä muistaa kuinka monta niistä on tullut joukkueen parhaana pelaajana. Magicillä kävi sinänsä tuuri, että pääsi pelaamaan huippuojukkueessa koko uransa. Magicillä on kolme Mvp -palkintoa ja Lebronilla on niitä nyt jo enemmän.

Magicin Career statsit 19,5/11,2/7,2

Lebronin Career statist 27,6/7,3/6,9

Mikään asia ei periaatteessa puolla Magicin paremmuutta, paitsi yksi mestaruus top dogina enemmän. James on tilastollisesti niin paljon dominoivampi, että on väistämättä jo tässä vaiheessa Magicia edellä.


Larry Bird
Yhtä monta mestaruutta parhaana pelaajana, Lebronilla yksi Mvp enemmän. Kaikki tilastot (normaalit ja nämä kehittyneemmät) puoltavat Lebronia, case closed.

Hakeem Olajuwon
Vain yksi MVP, Jamesilla neljä. Saman verran mestaruuksia. Kaikki tilastot puoltavat Lebronia, case closed.

Shaq
Kolme mestaruutta top dogina vs Lebronin kaksi. 3 Mvp:tä vs Lebronin 4. Tilastot puoltavat Lebronia.

Bill Russel
Mestaruudet Billille, Tilastoissa James suvereeni. Kumpaa sitten arvostaakaan enemmän.


Jaakon kaltaiset vouhottajat rankaisevat Lebronia siitä, että hän joutui pelaamaan uransa alkuvuodet sysipaskassa Clevelandissa. Ja sen jälkeen on vielä huvittavaa lukea kritisoimista seuran vaihtamisesta, kun esimerkiksi Shaq on urallaan edustanut kuutta eri joukkuetta. Hekotuttaa edelleen "Näitä Miamin mestaruuksia en arvosta kovin korkealla. Syitä on monia." Voit miettiä, että millaisilla joukkueilla nämä mainitsemasi pelaajat ovat niitä mestaruuksia voittaneet.


Player Efficiency Rating on hyvä tapa vertailla pelaajia keskenään.

1. Michael Jordan* 27.91
2. LeBron James^ 27.65
3. Shaquille O'Neal 26.43
4. David Robinson* 26.18
5. Wilt Chamberlain* 26.13
6. Chris Paul^ 25.55
7. Dwyane Wade^ 25.43
8. Bob Pettit* 25.35
9. Tim Duncan^ 24.73
10. Neil Johnston* 24.69
11. Charles Barkley* 24.63
12. Kareem Abdul-Jabbar* 24.58
13. Magic Johnson* 24.11
14. Karl Malone* 23.90
15. Kevin Durant^ 23.60
16. Hakeem Olajuwon* 23.59
17. Larry Bird* 23.50
18. Dirk Nowitzki^ 23.47
19. Kobe Bryant^ 23.41
20. Oscar Robertson* 23.17

http://www.basketball-reference.com/leaders/per_career.html

Jospa jaakko jatkaisit tuota "mutku Durantti on paljo hyvmepi ku Lebron" keskustelua sen oman skarpin kaveriporukkasi kanssa. Olette saaneet ilmeisesti hyvin hedelmällistä keskustelua aikaan.

 

[jaakko1]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Mä vetäydyn tästä keskustelusta. Tämä GOAT-keskustelu ei voi perustua tilastoihin. Ei todellakaan. Voisin kumota joka ikisen argumentin ja esittää vasta-argumentteja, mutta tuskin tämä keskustelun suunta siitä kääntyy.

Lebronia joko fanitetaan tai vihataan sokeasti. Objektiivisesti häntä ei tarkastella koskaan.

 

[Jumpshot]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Mä vetäydyn tästä keskustelusta. Tämä GOAT-keskustelu ei voi perustua tilastoihin. Ei todellakaan. Voisin kumota joka ikisen argumentin ja esittää vasta-argumentteja, mutta tuskin tämä keskustelun suunta siitä kääntyy.

Lebronia joko fanitetaan tai vihataan sokeasti. Objektiivisesti häntä ei tarkastella koskaan.

Jos keskustelua halutaan käydä objektiivisesti, sitä ei voi perustaa mihinkään muuhun kuin tilastoihin. Jos perustat keskustelun muisteloihin kun "laivat olivat puuta ja miehet rautaa" niin tee se mielummin kaveriporukkasi kanssa. Jos olet halukas käymään järkevää ja objektiivista keskustelua, niin ole hyvä.

Jos sinä luulet puhuvasi Lebronista objektiivisesti, niin olet täysin pihalla. Argumentoinnistasi huomaa sinun olevan siihen kykenemätön. "Lebron oli vitu tyhmä ku se vaihto seuraa mut Kareem teki iha oikei ku meni voittaa mestaruuksii Leikkerssii..". Minä otin kantaa väitteeseesi, että Lebronilla ei ole asiaa top kymppiin. Vaikka kuinka saat sen kuulostamaan omassa päässäsi hyvältä mielipiteeltä, niin sitä se ei ole.

Väität että Lebron ei ole kehittynyt lainkaan kolmen vuoden jälkeen. Mihin ihmeeseen perustat väitteesi? Olet ilmeisesti niitä kavereita, joille heittoprosenti ei merkitse mitään. Esimerkiksi Michael Jordanin heittoprosentti oli parhaimmillaan .539 kun Jamesilla oli viime vuonna .565 ja tänä vuonna on vieläkin korkeampi. Eikun anteeksi unohdin että tilastoja ei saanut tähän keskusteluun tuoda.

Edelleen haluan peräänkuuluttaa sitä, että arvostat vanhojen pelaajien mestaruuksia toiseksi parhaina pelaajina, mutta Jamesin mestaruuksia parhaana pelaajana et pidä minään. Minä en jaksa vaivautua sinulle enää sen tarkemmin vääntämään rautalangasta, mutta voit koota jokaisen larrybirdin ja magicjohnsonin mestaruusvuosien kokoonpanon ja miettiä oliko supporting cast parempi, huonompi vai samaa tasoa kuin Lebronin heatin.

Ja myös se, että jos siirto Miamiin pilasi Lebronilta jotain. Keskustelua ei vain yksinkertaisesti käydä niin, että asetat tietyt kriteerit jollekkin, mutta et aseta niitä muille. Toteamuksesi jälkeen joudut jättämään Kareemin ja Shaqin pois keskustelusta niin kauan kunnes pyörrät mielipiteesi myös Lebronin kohdalta

 

[shaqtin a fool]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Lebron ei ole tällä hetkellä edes NBA:n paras pelaaja (KD!).

Charles Barkley kommentoi mielestäni tätä asiaa hyvin sanoen näin: "Lebron is clearly the best player, but Durant is just playing better right now".. Eli tuossa vastauksessa on tavallaan sisällä sellainen sanoma, että nyt kuitenkin pelataan suht merkityksettömiä tammi-helmikuun runkosarjapelejä.

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Olet muuten argumentointisi kanssa aivan ulapalla. Et arvosta Jamesin Miamissa voitettuja mestaruuksia, vaikka molemmissa James oli finaalien Mvp. Arvostat kuitenkin esimerkiksi Magic Johnsonin mestaruutta 1985 kun ollessaan joukkueen toiseksi paras pelaaja?Väännetäänpä hessulle sitten rautalangasta...

Hyvää argumentointia ja voin hyvillä mielin olla samaa mieltä. Jos jotakin tästä viestistäsi tulee ottaa huomioon, on se:

Player Efficiency Rating on hyvä tapa vertailla pelaajia keskenään.

1. Michael Jordan* 27.91
2. LeBron James^ 27.65
3. Shaquille O'Neal 26.43
4. David Robinson* 26.18
5. Wilt Chamberlain* 26.13
6. Chris Paul^ 25.55
7. Dwyane Wade^ 25.43
8. Bob Pettit* 25.35
9. Tim Duncan^ 24.73
10. Neil Johnston* 24.69
11. Charles Barkley* 24.63
12. Kareem Abdul-Jabbar* 24.58
13. Magic Johnson* 24.11
14. Karl Malone* 23.90
15. Kevin Durant^ 23.60
16. Hakeem Olajuwon* 23.59
17. Larry Bird* 23.50
18. Dirk Nowitzki^ 23.47
19. Kobe Bryant^ 23.41
20. Oscar Robertson* 23.17

http://www.basketball-reference.com/leaders/per_career.html

"I wanna be I wanna be like Mike.."

 

[Johtaja Hanhi]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Mä vetäydyn tästä keskustelusta. Voisin kumota joka ikisen argumentin ja esittää vasta-argumentteja, mutta tuskin tämä keskustelun suunta siitä kääntyy.

 

[GheorgheMuresan]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

"Voisin vaivatta todistaa, että Felton Spencer on kaikkien aikojen paras sentteri, mutta koska olette tuollaisia fanaattisia fanipoikia, enpä viitsi".

 

[hamahakkimies]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

"Voisin vaivatta todistaa, että Felton Spencer on kaikkien aikojen paras sentteri, mutta koska olette tuollaisia fanaattisia fanipoikia, enpä viitsi".

"Felton Spencer oli hyvä, mutta ei täydellinen (vrt. vanha James Donaldson, joka palasi eläkkeeltä Utahin paitaan Spencerin katkenneen akilles-jänteen jälkeen)."

nimim. "Yllätyin tuolloin hamahakkijunnuna aika paljon kuullessani James Donaldsonin olleen All-Star -pelaaja vuonna 1988"

 

[käyttäjätunnus]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Millä perusteella Lebron Jamesin ura menisi jo nyt Magic Johnsonin, Hakeem Olajuwonin, Larry Birdin, Bill Russellin tai Shaquille O'Nealin edelle?

Ei millään - vielä. LBJ:llä on kuitenkin uraa vielä kymmenkunta vuotta jäljellä, joten varovaisestikin arvioiden tulee olemaan vähintään samassa kastissa mainitsemasi ryhmän kanssa. Jos mestaruus- ja MVP-pystejä kertyy vielä lisää, tullaan LBJ mainitsemaan heti MJ:n ja Russellin jälkeen. Mikäli taas ura päättyisi loukkaantumiseen huomisessa All Star -ottelussa, kuuluisi LBJ seuraavaan kastiin - esimerkiksi Koben, Duncanin, Dr J:n, Big O:n ja Hondon kanssa.

Kareem Abdul-Jabbar
--

Magic Johnson
--

Larry Bird
--

Hakeem Olajuwon
--

Shaq
--

Katso edellinen kohta. LBJ on vielä kaikkien näiden herrojen takana, mutta ei välttämättä enää uran päättyessä.

Bill Russel[sic]
Mestaruudet Billille, Tilastoissa James suvereeni. Kumpaa sitten arvostaakaan enemmän.

No nyt. Yhdentoista mestaruuden ja viiden MVP:n kanssa on LBJ:llä vielä rutkasti tekemistä.

Player Efficiency Rating on hyvä tapa vertailla pelaajia keskenään.

Kysypä vaikka hamikselta kuinka hyvä!

 

[hamahakkimies]

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Kysypä vaikka hamikselta kuinka hyvä!

"Brook Lopez on NBA:n seitsemänneksi paras pelaaja ja Brandan Wright lipsahtaa juuri ja juuri top-kympin ulkopuolelle."

Saa olla aikamoinen Tommi Seppälä, jos uskoo tuohon listaukseen.