Tuomarointia? Tupelointia??

[Pro Basket]

Ei herranjumala millaista tuomarointia tänään Lapualla

Voisitko tuon jeesustelun lisäksi perustella, mikä meni pieleen? Ratkaisivatko tuomarit mielestäsi pelin?

 

[Kobrafani]

Voisitko tuon jeesustelun lisäksi perustella, mikä meni pieleen? Ratkaisivatko tuomarit mielestäsi pelin?

Kaikki meni pieleen sen jälkeen kun eroa oli vain 5 pistettä ja tuomarikolmikko tarttui suitsiin, tarkemmin Mikkola. Sen jälkeen koripallon pelaaminen loppui ja ottelu olikin käytännössä ratkaistu.

 

[Soosi]

Kobrat hävisi pelin 71-104 ja syytä haetaan tuomareista. Mitä ne nyt teki tällä kertaa?

 

[Puheenavaaja]

Kobrat hävisi pelin 71-104 ja syytä haetaan tuomareista. Mitä ne nyt teki tällä kertaa?

Kai se tuomarin toiminta voi mennä pieleen oli lopputulos mikä tahansa. Aika vaikea tuomarin hyvyyttä on tulostaululta arvioida.

Melko moni lajia seuraava on kiinnittänyt tällä kaudella huomiota Mikkolan tuomarityöskentelyyn - eikä mitenkään positiivisessa mielessä. Katsomoon päin näyttää liian usein siltä että Mikkola menettää malttinsa kentällä ja sitten tulee sellaisia kiihtyneessä mielentilassa piipattuja sattumuksia. Ei jokaisessa pelissä, mutta liian usein.

 

[Pro Basket]

Kai se tuomarin toiminta voi mennä pieleen oli lopputulos mikä tahansa. Aika vaikea tuomarin hyvyyttä on tulostaululta arvioida.

Melko moni lajia seuraava on kiinnittänyt tällä kaudella huomiota Mikkolan tuomarityöskentelyyn - eikä mitenkään positiivisessa mielessä. Katsomoon päin näyttää liian usein siltä että Mikkola menettää malttinsa kentällä ja sitten tulee sellaisia kiihtyneessä mielentilassa piipattuja sattumuksia. Ei jokaisessa pelissä, mutta liian usein.

Lapualaisten fokus on nyt ihan väärässä suunnassa. Kentän huonoimmasta suorituksesta vastasi Kobrien joukkue eikä suinkaan Mikkola.

 

[Lappo]

Lapualaisten fokus on nyt ihan väärässä suunnassa. Kentän huonoimmasta suorituksesta vastasi Kobrien joukkue eikä suinkaan Mikkola.

No eipä kukaan ole väittänytkään että pelattiin hyvin. Tosiaan siinä vaiheessa kun oltiin vielä alle 10 pisteen päässä niin jäi ainakin kaksi vapaaheittojen arvoista virhettä viheltämättä Kobrien hyväksi. Myös tuntui että ainakin Mullings sai tehdä ihan mitä halusi ilman vihellyksiä. Nenad taisi kans sitten menettää lopulta malttinsa kun lensi pihalle kahdella tekulla. On se kumma jos porukka ajattelee että tuomarit voi viheltää miten haluaa jos piste-ero on tarpeeksi suuri.

 

[näinkö täällä meille....]

Oli pakko myös peliä katsoa, vaikka silmiin sattui. Tuomareilla ei kyllä ollut mitään roolia siihen, että Kataja voitti, tai että Kobrat hävisivät. Minkäänlainen pillipiipari ei olisi saanut surkeasti pelannutta kotijoukkuetta voittamaan peliä ja kääntäen vaikka Kataja ei pelannut loisteliaasti, niin suoritusvarmuus oli niin kovalla tasolla, ettei siihen tuomareita tarvittu avuksi. Muutama epäselvä tilanne pelissä oli, mutta ei ne kyllä mitenkään Katajaa suosinut. Täytyy hyväksyä se, että korisliigaa viheltää myös sellaisia tuomareita, jotka eivät tällä tasolla pysty suoriutumaan.

 

[Pepper]

Melko moni lajia seuraava on kiinnittänyt tällä kaudella huomiota Mikkolan tuomarityöskentelyyn - eikä mitenkään positiivisessa mielessä. Katsomoon päin näyttää liian usein siltä että Mikkola menettää malttinsa kentällä ja sitten tulee sellaisia kiihtyneessä mielentilassa piipattuja sattumuksia. Ei jokaisessa pelissä, mutta liian usein.

Hyvin sanottu tämä, että Mikkola menettää malttinsa. Juuri tällainen tapahtui eilen Lapualla ja sitten alkaa se ylimielinen käytös ja viheltäminen. En tiedä pitä hän tällä haluaa näyttää ja mitä pätemisentarvetta tämä on. Ei tuomarit missään tapauksessa peliä ratkaisseet Kataja oli todella hyvä ja Kobrat huono. Tuomaritoiminta oli täysin linjatonta ja mielivaltaista. Kaksi muuta tuomaria eivät tienneet mitä pitää tehdä, kun päätuomari halusi määrätä pelin kulun.

 

[leberonn]

Korissarjat saatu menneen kauden osalta päätökseen ja valmistautuminen uuteen alkaa pian, ellei ole jo alkanut, niin joukkueilla kuin tuomareillakin.

Päättyneen kauden osalta voisi olla mielenkiintoista keskustella onnistuneista ja vastaavasti epäonnistuneista elementeistä tuomaritoiminnassa, oli kyse Korisliigasta tai muista pääsarjoista (NKL, 1-divarit), ja myös esittää kehityskohtia jotka yleisö kokee tarpeelliseksi. Voin itse aloittaa:

Hyvää:
+ nuoret ja lupaavat tuomarit saivat hyviä näytönpaikkoja niin miesten kuin naisten sarjoissa, kokeneempien tuomareiden tukemana
+ pudotuspeleissä vihelsivät mielestäni sinne kuuluneet tuomarit
+ kokonaisuutena parantunut kommunikointi pelin aikana joukkueiden ja tuomareiden välillä. Aina löytyy parantamisen varaa, mutta mielestäni suuremmilta riehaantumisilta vältyttiin koska keskusteluyhteys oli olemassa
+ nuoria tuomareita nousemassa kansainvälisille kentille jolla on nähdäkseni positiivinen vaikutus myös tuomaroinnin tasoon suomalaisissa sarjoissa
+ kolme tuomaria naisten liigassa

Parannettavaa:
- ajoittainen linjan epäselkeys tuomarikolmikoiden ja otteluiden välillä. Keskeinen tehtävä tuomareiden kouluttamisessa niin liiton kuin omatoimisen tekemisen kannalta on minimoida näkemyserot pelitilanteissa ja mahdollisten henkilökemioiden vaikutus
- läpinäkyvyyden lisääminen? NBA:sta tutut viimeisen 2 minuutin raportit ovat ehkä hieman liioiteltua nippelöintiä, mutta jonkinnäköiset isojen tilanteiden julkiset läpikäynnit jälkikäteen vaikkapa somen tai basket.fi:n kautta voisi kehittää vuorovaikutusta joukkuiden, tuomareiden, ja fanien välillä
- kaksi tuomaria M1B:ssä liian vähän?

Tässä muutamia äkkiseltään itselle mieleen nousseita asioita!

 

[JOEN SUU]

Miksi pitäisi tuomareiden pitää keskusteluyhteyttä fanien kanssa?

Järjetöntä.

Vai olisiko kiva, että joku Mäntylä keskustelisi pelien jälkeen vaikkapa Juhdan kanssa.....?

 

[leberonn]

Miksi pitäisi tuomareiden pitää keskusteluyhteyttä fanien kanssa?

Järjetöntä.

Vai olisiko kiva, että joku Mäntylä keskustelisi pelien jälkeen vaikkapa Juhdan kanssa.....?

Ehkä ymmärsit väärin. Tarkoitin vuorovaikuttamisella (myös) fanien suuntaan sitä, että ottelukierrosta seuraavana päivänä muutamat keskustelua/kuohuntaa aiheuttavat tilanteet voisi olla mielenkiintoista käsitellä vaikkapa sosiaalisessa mediassa lyhyillä teksti/videopätkillä höystettynä. Klipit arvioisivat otteluissa tuominneet kolmikot sekä erillinen tarkkailija, ja heidän keskustelunsa pohjalta julkaistaisiin kommentti klipin kera siitä mikä meni hyvin/huonosti tai mikä olisi voinut mennä toisin. Tämä olisi suhteellisen helppo tapa lisätä avoimuutta ja läpinäkyvyyttä tuomarityöskentelyssä, ja auttaisi avaamaan pelaajille/valmentajille/faneille/muille lajia seuraaville miksi kovissa paikoissa on tehty tietynlaisia päätöksiä.

Just my two cents! Älkää ampuko viestintuojaa

 

[KeegoMesh]

Ehkä ymmärsit väärin. Tarkoitin vuorovaikuttamisella (myös) fanien suuntaan sitä, että ottelukierrosta seuraavana päivänä muutamat keskustelua/kuohuntaa aiheuttavat tilanteet voisi olla mielenkiintoista käsitellä vaikkapa sosiaalisessa mediassa lyhyillä teksti/videopätkillä höystettynä. Klipit arvioisivat otteluissa tuominneet kolmikot sekä erillinen tarkkailija, ja heidän keskustelunsa pohjalta julkaistaisiin kommentti klipin kera siitä mikä meni hyvin/huonosti tai mikä olisi voinut mennä toisin. Tämä olisi suhteellisen helppo tapa lisätä avoimuutta ja läpinäkyvyyttä tuomarityöskentelyssä, ja auttaisi avaamaan pelaajille/valmentajille/faneille/muille lajia seuraaville miksi kovissa paikoissa on tehty tietynlaisia päätöksiä.

Just my two cents! Älkää ampuko viestintuojaa

Kannatan avoimuuden ja läpinäkyvyyden lisäämistä tuomarityöskentelyssä. Korisliigan seuraajia kiinnostaa koripallon säännöt. Sääntökirjan säännöt ovat pelkistettyjä. Tulkinnat tehdään ihan eri dokumenttien pohjalta.

Lajia seuraavat ja esimerkiksi kuntokoripalloa harrastavat kysyvät minulta usein miten joku koripallon sääntö menee. Ensimmäiseksi tarkastan asian sääntökirjasta, josta ei tavallisesti vastausta kysymykseen löydy. Seuraavaksi katson pelaajan kanssa jonkun "fiba guidelines for referee education" videon. Juuri noita FIBAn sääntövideoita pitäisi saada enemmän julkisesti saatavaksi. Muuten koripallon sääntöasiat muuttuvat yhtä vaikeiksi kuin esimerkiksi golfin säännöt.

 

[rekku1900]

Onko muuten täällä comissa julkaistu koris-liigan sääntöjä...??
Väitän että jokaisessa katsomossa istuu todella paljon katsojia, joilla ei ole tietoa säännöistä. Perus -asiat , kuten virheet , askeleet , 3s rike kyllä tiedetään.
Sitten kun kentällä tapahtuu jotain muuta tuomarien toimesta, usein ihmetellään , miksi näin toimittiin...
Joka kausi jokin sääntö muuttuu tai tulee uusi sääntö. Tässä pitäisi katsojienkin pysyä mukana.
Toki se on jokaisen oma asia selvittää ne...
Itse pyrin selvittämään aina uudet säännöt ja niiden merkityksen pelin kulkuun.....

 

[RBP(ex)]

Onko muuten täällä comissa julkaistu koris-liigan sääntöjä...??
Väitän että jokaisessa katsomossa istuu todella paljon katsojia, joilla ei ole tietoa säännöistä. Perus -asiat , kuten virheet , askeleet , 3s rike kyllä tiedetään.
Sitten kun kentällä tapahtuu jotain muuta tuomarien toimesta, usein ihmetellään , miksi näin toimittiin...
Joka kausi jokin sääntö muuttuu tai tulee uusi sääntö. Tässä pitäisi katsojienkin pysyä mukana.
Toki se on jokaisen oma asia selvittää ne...
Itse pyrin selvittämään aina uudet säännöt ja niiden merkityksen pelin kulkuun.....

Väittäisin kyllä, että iso osa katsojista ei tiedä, edes näitä "perusasioita". 3 sek esimerkiksi jo itsessään aika moniselitteinen, samoin palautuksen muuttuneet säännöt ovat monelta hukassa. Askeleissa menee sitten pää pyörälle jo pitkään lajia seuranneelta ja mielestään säännöt tuntevalta. Eli erittäin kannatettavaa olisi tuo asioiden kertaaminen, mutta ei taida löytyä toteuttajaa/rahaa tällaiselle.

 

[Funckwan]

Koripallossahan on kaksi "sääntökirjaa'. On perinteinen sääntöopus pykälineen ja sitten on tulkinnat, joissa ratkotaan sääntöjen luomia ristiriitatilanteita. Kumpikin ihan vapaasti luettavissa sekä FIBAn, että Koripalloliiton sivuilla (saattaa olla englanniksi, mutta so what). Sieltä sitten ynnäämään jokainen. Myös noita videoklippejä löytyy Youtubesta sen verrran, että peruspekalle pitäisi olla tarpeeksi materiaalia viikoksi.

 

[42]

Viralliset pelisäännöt on perusta. Ne on kirjoitettu hyvin yksityiskohtaisesti, mutta kun pelin aikana noita sääntöjä tulkitaan (47.3) on olemassa viralliset tulkinnat, jotta nämä tulkinnat olisivat yhtenäiset. Ei ne tulkinnat oikeastaan ristiriitoja ratkaise koska säännöt on kirjoitettu niin täsmällisesti kuin mahdollista.

Katsojista suurimmalla osalla väittäisin olevan kovin hatara käsitys säännöistä puhumattakaan tulkinnoista. Joukkueillakin tuntuu ajoittain olevan puutteita tällä saralla.

Toki keskustelua eri osapuolten kesken voisi olla lisää, mutta pitää aika tarkkaan harkita millä alustalla ja taustalla sitä käytäisiin.

 

[Jermu]

Erotuomaritoiminnassa mukana olevilla riittää kansainvälisiä tehtäviä kilpailukauden jälkeenkin, kun kesällä kaikkiaan viisi erotuomaria tulevat urakoimaan kahdeksassa turnauksessa. Ville Selkee ja Karoliina Andersson toimivat erotuomareina Italian Napolissa järjestettävissä universiadeissa. Johannes Sarekoski, Joona Haaja, Henri Hilke sekä Selkee tuomitsevat kesän aikana nuorten arvokisoissa. (ote basket.fi)

Hienoa, että Selkee, Andersson, Sarekoski ovat edustamassa suomalaista erotuomariosaamista kesän kisoissa. Toivottavasti oppia ja kokemusta tulee taas lisää.
Juuri tätä suomalainen koripallotoiminta kaipaa, kehittyäkseen.
Toivottavasti myös korisliigassa viimekaudella esiintyneitä nuoria erotuomareita näkyy jatkossa vastaavissa tehtävissä (kuten Anttonen, Jäämaa).

Finaalissa urakoineet Malkamäki ja Mäntylä sen sijaan joutaa huilata ja miettiä menneen kauden onnistumisisia mm. miesten korisliigan finaaleissa. Vinkkinä: Kesän sateisina hetkinä, voi vaikka katsella Elisan arkistosta omia suorituksia, vaikka ihan opin kannalta...jos vaan oma luonne antaa periksi.

Hyvää Juhannusta kaikille erotuomareille, jotka haluavat kehittyä ja tulla mahdollisimman hyväksi erotuomariksi! Teitä eteenpäin haluavia tuomareita katselee kentänlaidalta ihan mielellään ja antaa anteeksi epäonnistumisiakin. Teitä suomalainen koripallotoiminta kaipaa!

 

[JOEN SUU]

Ei ei missään tapauksessa ulkomaille katselemaan kainosti, kun muut viheltävät.....

Niille käy niin kuin Mäntylälle.... Euroopassa " anteeksi, kun olen olemassa " ja täällä jokin noussut päähän asti....

 

[Jermu]

11.9.2019 09:26 Koripalloliiton erotuomariyksikkö on nimennyt alkavalla kaudella Korisliigoja sekä miesten divareita tuomitsevat erotuomarit.

Malkamäki Ari

Mäntylä Petri

Toiset vaan jaksaa....Toiset osaa lopettaa, mutta toiset ei.

(Hienoa, että koripalloliiton julkaisemasta listasta löytyy uusia nuoria erotuomarin alkuja)

 

[TMT]

Tuomarit selvästi Kouvojen puolella Lahtea vastaan.

e: Tai sitten vain ammattitaidottomuutta.