Koripallo.com

Tuomarointia? Tupelointia??

Viestejä
7 540
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Ihanko tosissaan väität, että tossa hässäkässä olisi pitänyt tommonen tökkäsy huomata?

Eikös nämä caset mene kurinpitoon jokatapauksessa, jossa voivat videoita kelailla. Barretin osalta aika paljon selkeämpää meuhkaamista, mistä tuomio ihan oikein.
 
Viestejä
1 065
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Nyt kun on puolivälierät takana niin miten meni tuomareilta kokonaisuus? 15 matsia ja pulinan vähäisyydestä päätellen aika hyvä onnistuminen tuomareilta? Yleisesti ottaen varsinkin Kouvot-Gulls pari erittäin fyysistä peliä ja viheltäjät antoivat urheilijoiden ratkaista paremmuus. Pallottomassa pelissä koiruudet pois mutta muuten ... ?
 
Viestejä
719
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

leka sanoi:
Nyt kun on puolivälierät takana niin miten meni tuomareilta kokonaisuus? 15 matsia ja pulinan vähäisyydestä päätellen aika hyvä onnistuminen tuomareilta? Yleisesti ottaen varsinkin Kouvot-Gulls pari erittäin fyysistä peliä ja viheltäjät antoivat urheilijoiden ratkaista paremmuus. Pallottomassa pelissä koiruudet pois mutta muuten ... ?

Jotain hajahuomioita:
- Kaksi oikeasti hyvää tuomaria pystyy kohtuullisen hyvin peittämään yhden huonon. Lopputulema ei kuitenkaan hyvä mutta kohtalainen.
- Jos nimeäjä on ajan tasalla, välieriin on mahdollista saada toimivat kolmikot. Mutta tämä vain sen ansiosta, että pelejä ei ole yhtä enempää per päivä.
- Mopoautokolmikosta yksi on selkeästi yli muiden, yhdellä on vielä jonkin verran matkaa ja yksi hakeekin vauhtia alempaa.
 
Viestejä
60
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Ei ollut tilaisuutta olla Salossa paikalla näkemässä peliä. Mutta olin kuitenkin niin utelias, että katselin sen sitten tänään. Tietenkin katselin pelin mutta enpä nyt siihen puutu sen kummemmin.

Tuli kuitenkin mieleeni, että mitenkähän ja mitä asioita painottaen tai sallien oli etukäteen tuomarit sopineet? Ylipäätään oliko sovittu mitään, kun katseli tehtyjä vihellyksiä ja annettuja tuomioita. Kuin olisi paikalla ollut kolmen eri sääntökirjan omaavat tuomarit ja vielä kesken pelin kirjaakin vaihtaneet. Liekö se alun taulun sekaannuksen oikaisu sitten ollut tähän syynä purkaen keskittymisen peliin.

En tässä nyt sen enempää noista päätuomarin hermojen menetyksestä, enempikin mitä siitä seurasi. Kun ensin vihelletään ruikku ja sitten sitä ruvetaan hyvimään, niin silloin ihmetys ja jurputus oli hyvinkin runsasta verrattuna siihen mistä tuomiot annettiin kohtuuttomina toiselle osapuolelle.

Toivonkin, että tuomareiden työskentelyä puolustaneet kertovat omat käsityksensä tapahtumista. Itselle nyt kuitenkin tuli käsitys, että ottelun alussa oli tiukkaakin tiukempaa toimintaa, josta osapuolet kommentoivat tuomareille jatkuvasti.
Seuraavaksi hermojen menetys. Sen jälkeen haparointia ja hyvimistä, josta taasen toisella oli sanomista. Oli kuitenkin onni, ettei niiden kommentoinneista vihelletty tekuja vaikka aihetta kait olisikn ollut alun tapahtumiin tukeutuen.

Jos nyt nämä tuomareiden puolustajat eivät ole ottelua katsoneet, niin voisi olla hyödyllistä katsoa, ellei sitten asennoidu siihen ns ennakkoharhan mukaisesti.

Kiteytys omalta osalta ainakin tämän ottelun osalta jäi vaikutelmaksi varsin hatara toiminta.
 
Viestejä
1 601
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

En nyt ota kantaa tuohon yksittäiseen tilanteeseen Vilpas- Karhu pelissä. Mukava jos joku sen saisi tänne nähtäväksi. Muutenkaan en ole nähnyt kuin pätkiä kaikista peleistä paitsi tietysti Katajan peleistä, jotka olen kaikki katsonut kahteen kertaan.

Ainakaan tuossa Kataja- Nokia sarjassa tuomarit oli hyviä kaikissa peleissä. Mikään peleistä ei ratkennut tuomarien tuomitsemiseen. Aina sattuu ristiriitatilanteita. Nyt kun vielä niitä voi kelata itse monta kertaa, niin toki helpompi myös virheitä havaita. Ihmeellistä on ollut esim. se, että kyseenalaiset kenestä pallo on mennyt ulos, ovat pääsääntöisesti olleet tuomareilta ihan oikeita ratkaisuja. Se on ollut erityisen hienoa, että tuominnut tuomari on muuttanut tuomiotaan toisen tuomarin selvitettyä tilanteen. On äärimmäisen vaikea katsoa nopeassa tilanteessa, kuka viimeisenä palloa koskee.

Tuomarit ovat varmaan saaneet ohjeistuksen tiukasta linjasta estämisiin scriineissä, koska virheitä tulee paljon niistä. Samoin hand-checkin on ollut tapetilla, vaikka sitä ei hirveästi ollutkaan. Toki en ole antamassa Mattilalle synninpäästöä.

Annan arvosanan 9 tuomareille. Ja jos vielä tuosta Washingtonista puhutaan ,niin ammattimies ei toimi noin. Virheistä urputtaminen ei koskaan kannata, koska tuomiot ei ole koskaan muuttuneet. Eikä varsinkaan mainosaitojen potkiminen auta asiaa. Mutta ulosajo ei ratkaissut peliä. Vilpas oli vain parempi
 
Viestejä
676
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

ketunkolo sanoi:
Ei ollut tilaisuutta olla Salossa paikalla näkemässä peliä. Mutta olin kuitenkin niin utelias, että katselin sen sitten tänään. Tietenkin katselin pelin mutta enpä nyt siihen puutu sen kummemmin.

Tuli kuitenkin mieleeni, että mitenkähän ja mitä asioita painottaen tai sallien oli etukäteen tuomarit sopineet? Ylipäätään oliko sovittu mitään, kun katseli tehtyjä vihellyksiä ja annettuja tuomioita. Kuin olisi paikalla ollut kolmen eri sääntökirjan omaavat tuomarit ja vielä kesken pelin kirjaakin vaihtaneet. Liekö se alun taulun sekaannuksen oikaisu sitten ollut tähän syynä purkaen keskittymisen peliin.

En tässä nyt sen enempää noista päätuomarin hermojen menetyksestä, enempikin mitä siitä seurasi. Kun ensin vihelletään ruikku ja sitten sitä ruvetaan hyvimään, niin silloin ihmetys ja jurputus oli hyvinkin runsasta verrattuna siihen mistä tuomiot annettiin kohtuuttomina toiselle osapuolelle.

Toivonkin, että tuomareiden työskentelyä puolustaneet kertovat omat käsityksensä tapahtumista. Itselle nyt kuitenkin tuli käsitys, että ottelun alussa oli tiukkaakin tiukempaa toimintaa, josta osapuolet kommentoivat tuomareille jatkuvasti.
Seuraavaksi hermojen menetys. Sen jälkeen haparointia ja hyvimistä, josta taasen toisella oli sanomista. Oli kuitenkin onni, ettei niiden kommentoinneista vihelletty tekuja vaikka aihetta kait olisikn ollut alun tapahtumiin tukeutuen.

Jos nyt nämä tuomareiden puolustajat eivät ole ottelua katsoneet, niin voisi olla hyödyllistä katsoa, ellei sitten asennoidu siihen ns ennakkoharhan mukaisesti.

Kiteytys omalta osalta ainakin tämän ottelun osalta jäi vaikutelmaksi varsin hatara toiminta.
Isompi ongelma on se, että eri toimijoiden käsitykset siitä, kenen pitäisi play offeissa viheltää, poikkeavat toisistaan. Erotuomariyksikkö selkeästi kelpuutta paljon heikompia tuomareita, kuin mitä muut ajattelisivat. Liekö syynä se, että koko toiminnan pomo on nainen, että esim. sitä ainoaa naistuomaria roikotetaan vielä mukana? Mäntylä ilmeisesti on euroopassa hyväksi tuomariksi havaittu, mutta kotimaassa hän on kyllä aivan liian ylimielinen. Washington ei ilmeisesti sanonut tilanteessa mitään, antoi vain pallon Mäntylälle, jonka koordinaatio ei riittänyt ottamaan palloa kiinni. Pallo pääsi vatsaan asti ja tästä herra hermostui. Oikea suhtautuminen olisi ollut: oho, hymy tai nauru päälle. Toinen teku oli sitten varmaan aiheellinen, mutta sitä ei olisi koskaan tullut ilman tätä ensimmäistä. Oma tuomariranking on tästä tilanteesta huolimatta seuraava: Sarekoski, Mäntylä, Liljeberg, Selkee. Näillä neljällä pitäisi hoitaa nämä loput pelit. Peli kärsii siitä, että siellä on pillipiipareita, jotka eivät sinne kuulu.
 
Viestejä
1 516
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

veikko1 sanoi:
En nyt ota kantaa tuohon yksittäiseen tilanteeseen Vilpas- Karhu pelissä. Mukava jos joku sen saisi tänne nähtäväksi. Muutenkaan en ole nähnyt kuin pätkiä kaikista peleistä paitsi tietysti Katajan peleistä, jotka olen kaikki katsonut kahteen kertaan.

Tätäkö tilannetta tarkoitat, siis tekuja?

http://player.keemotion.com/?wpes429-314b

Eikä tosiaan ratkennut tähän, Vilpas oli melkein koko ajan parikin askelta edellä.
 
Viestejä
60
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Yhtä varmasti ja varmoilla perusteilla voidaan väittää, että ratkesi juuri tähän!
 
Viestejä
940
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Oldraccoon sanoi:
Tätäkö tilannetta tarkoitat, siis tekuja?

http://player.keemotion.com/?wpes429-314b

Eikä tosiaan ratkennut tähän, Vilpas oli melkein koko ajan parikin askelta edellä.

Kohdistuivatko Vilppaan kannattajien kasetti kuntoon -huudot Mäntylälle vai Washingtonille?
 
Viestejä
560
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Oldraccoon sanoi:
Tätäkö tilannetta tarkoitat, siis tekuja?

http://player.keemotion.com/?wpes429-314b

Eikä tosiaan ratkennut tähän, Vilpas oli melkein koko ajan parikin askelta edellä.
Olipa kyllä tuomareilta melkoinen aivopiuru viheltää välierissä vierasjoukkueelle noista se tuplateku. Olin vähän kyseenalainen tuomioista jo livelähetyksessä, mutta pallonheitto meni siinä ohi. Ei voida sanoa suoraan, että ottelu olisi "ratkennut", mutta kyllä suurella todennäköisyydellä joukkue, häviää jonka avainpelaaja laitetaan tuplatekulla 2. neljänneksen alulla.
 
Viestejä
624
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

jänö sanoi:
Kohdistuivatko Vilppaan kannattajien kasetti kuntoon -huudot Mäntylälle vai Washingtonille?
Vaikea Ultrasin logiikkaa arvata mutta clipin perusteella Mäntylä ne enemmän ansaitsi.
Washington ilmeisen turhautuneena yrittää poimia palloa mutta se lipsahtaa käsistä. Seuraavaksi hän päättäväisesti ottaa pallon haltuun toimittaakseen sen tuomarille. Hiukan yllättäen ehkä mutta vaikuttaen tahattomalta => teku
W otetaan vaihtoon ja hänelle heitetään pyyhe mihin haudata päänsä. Kävellessään mainosten välistä W heilauttaa kädessään olevaa pyyhettä niin, että pyyhkeen loppupää osuu laitamainokseen. Kuuluu kolaus, kun mainoksen päällä oleva alumiini kouru tipahtaa parketille. Nuo mainokset ovat kovin erilaisia kuin missään muualla. Tuenta koostuu kahdesta alumiinilevystä hitsatuista telineestä, joiden varassa lepää kallellaan Finnfoamin suulakepuristettu polystyreenilevy (kevyttä eristettä) ja sen päällä ohueen levyyn painettu sponsoriviesti. Näitä pitää yhdessä yläreunan päälle asetetut kaksi alumiinikourua. Rakenne on kevyt, halpa, korroosion kestävä ja väistää sitä päin kaatuvaa pelaajaa paremmin kuin sähköiset näytöt tai puulevyihin perustuvat telineet. Huono puoli on, että ne kolisevat levitessään parketille ja tekevät sen varsin pienestä kosketuksesta.
Kävikö tässä niin, että ymmärrettävä harmistuksen ilmaus sai epäreilun suuret seuraamukset?
 
Viestejä
4
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Nlkke sanoi:
Ei voida sanoa suoraan, että ottelu olisi "ratkennut", mutta kyllä suurella todennäköisyydellä joukkue, häviää jonka avainpelaaja laitetaan tuplatekulla 2. neljänneksen alulla.
Tässähän ei ole varmuutta, että lensikö Washington suihkuun 2 tekun ansiosta vai Toiviaisen päätöksellä.
Tilastoissa Pelitapahtumien kulun mukaan toinen teku merkattu "Foul", joka tarkoittaa valmentajan tai penkin tekua. Toisaalta tuomaristo ei ollut vielä antanut tuossa tilanteessa vaihtoa, joten Washington oli vielä lyödessään mainosta pelaaja, eikä vaihtopelaaja.
Pitäisi siis nähdä pöytäkirja, jotta tähänkin saataisiin varmuus.
 
Viestejä
60
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Karhun kannattaisi nyt vaatia, että samat tuomarit jatkaisivat. Mahdollisuudet ovat hyvät hyvimisen jatkamiseen verrattuna siihen, että kostonkierre jatkuisi. Tai ainakin jos mahdollisesti olisivat tarkkuuttaan tasapuolisuuden suhteen, asennettaan ja valmistautumistaan parantaneet, niin silloin voisi joukkueille jäädä suurempi rooli paremmuuden ratkaisemisessa.
 
Viestejä
407
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Olen ennenkin kirjoittanut samasta asiasta. Tuomari ei saa olla isompi kuin peli itsessään. Ihan ensiksi Mäntylä on HYVÄ tuomari... kaikilta muilta osin paitsi tekujen kanssa. Olen seurannut hänen egoansa jo useamman vuoden. Hän tulee kentälle sillä asenteella (tai ainakin kehon kieli niin kertoo minulle), että peli on minun, turha ryppyillä muiden. Hän astelee kentällä sen näköisenä, että antakaa nyt joku mahdollisuus, että saan huitoa ulos merkkiä kiukkuisen näköisenä. Tuomareiden elekieleen ei varmaan ole aikaa liialti käyttää. Olen katsonut Mäntylän ulos heittojen ja tekujen näyttöjen voimallisuutta ...siinä on vihaa.
Itse näen mielummin kentällä jämptejä, mutta elekieleltään sovittelevampia tuomareita. Oli siinä valitettavasti virhe vaikka kuinka olisit erimieltä ja olalle taputus sen sijaan, että tuijotetaan vihaisena ja annetaan ilmeellä ymmärtää, että anna nyt pelle mahdollisuus niin mää läväytän tekun ja sen kyllä sitten huomaat.
 
Viestejä
160
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Suomessakin on paljon hyviä tuomareita,mutta kun usealla on niin mahottoman kova pätemisen tarve. Kaikki tekee joskus virheitä(myös tuomarit) mutta joskus sen virheensä vois myöntää. Näissä teoksissa vielä kun linja on mitä sattuu,,,jotkut saa mussuttaa ja jotkut ei.
 
Viestejä
1 648
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??


Vaikea Ultrasin logiikkaa arvata mutta clipin perusteella Mäntylä ne enemmän ansaitsi.
Washington ilmeisen turhautuneena yrittää poimia palloa mutta se lipsahtaa käsistä. Seuraavaksi hän päättäväisesti ottaa pallon haltuun toimittaakseen sen tuomarille. Hiukan yllättäen ehkä mutta vaikuttaen tahattomalta => teku
W otetaan vaihtoon ja hänelle heitetään pyyhe mihin haudata päänsä. Kävellessään mainosten välistä W heilauttaa kädessään olevaa pyyhettä niin, että pyyhkeen loppupää osuu laitamainokseen. Kuuluu kolaus, kun mainoksen päällä oleva alumiini kouru tipahtaa parketille. Nuo mainokset ovat kovin erilaisia kuin missään muualla. Tuenta koostuu kahdesta alumiinilevystä hitsatuista telineestä, joiden varassa lepää kallellaan Finnfoamin suulakepuristettu polystyreenilevy (kevyttä eristettä) ja sen päällä ohueen levyyn painettu sponsoriviesti. Näitä pitää yhdessä yläreunan päälle asetetut kaksi alumiinikourua. Rakenne on kevyt, halpa, korroosion kestävä ja väistää sitä päin kaatuvaa pelaajaa paremmin kuin sähköiset näytöt tai puulevyihin perustuvat telineet. Huono puoli on, että ne kolisevat levitessään parketille ja tekevät sen varsin pienestä kosketuksesta.
Kävikö tässä niin, että ymmärrettävä harmistuksen ilmaus sai epäreilun suuret seuraamukset?
[/quote] ;D ;D ;D ;D ;D
 
Viestejä
60
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Lähdin tuossa tarkastelemaan noita sääntöjä teknillisen virheen osalta.

Mikähän mahtoi olla se sääntökohta ja peruste, jonka mukaan se ensimmäinen teku vihellettiin? Ei se toinenkaan kovin selkeältä ja vahvalta virheeltä sääntöjen perusteella vaikuta.
Itselle tulee enempi mieleen tuomarin oma toiminta laajentamalla sääntöä mielipiteensä mukaan, joka ei sääntöjen kuvailua tai sääntöjen laatijankaan tarkoittamaa täytä.

Tällöin ei enää ole kysymys sääntöjen mukaisesta toiminnasta, vaan toimitsijana olevan tuomarin mielivallasta!
 
Viestejä
4
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

ketunkolo sanoi:
Mikähän mahtoi olla se sääntökohta ja peruste

36.1.2 Molemmilla joukkueilla on oikeus tehdä parhaansa tavoitellakseen voittoa, mutta tämä on tehtävä oikeassa urheiluhengessä ja reilusti pelaten.

36.3.1 Pelaajan tekninen virhe on epäurheilijamaisesta käytöksestä tuomittu virhe, joka ei sisällä kosketusta vastapuolen pelaajaan; esimerkiksi...
 
Viestejä
26
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

kääkkä sanoi:
Tässähän ei ole varmuutta, että lensikö Washington suihkuun 2 tekun ansiosta vai Toiviaisen päätöksellä.
Tilastoissa Pelitapahtumien kulun mukaan toinen teku merkattu "Foul", joka tarkoittaa valmentajan tai penkin tekua. Toisaalta tuomaristo ei ollut vielä antanut tuossa tilanteessa vaihtoa, joten Washington oli vielä lyödessään mainosta pelaaja, eikä vaihtopelaaja.
Pitäisi siis nähdä pöytäkirja, jotta tähänkin saataisiin varmuus.
Mäntylän viheltäessä toisen tekun näytti hän heti ulosajoa Washingtonille. Ei valmentaja pistä avainpelaajaa loppupeliksi pois välierissä. Mäntylän eka teku oli syvältä jostain mihin ei aurinko paista. Pitää oikein hakemalla hakea, että tuosta kehtaa viheltää tekun. Jopa huomautus olisi ollut lapsellinen kun pallo alakautta yhdellä kädellä vipataan tuomarin keskivartaloon missä kädet ojossa odottaa palloa.
 
Viestejä
661
Vs: Tuomarointia? Tupelointia??

Olkoon säännöt mitkä tahansa niin Washingtonin rikkomukset eivät olleet niin räikeitä että ulosajo olisi ollut kohtuullinen. Mäntylä on arvonsa tunteva tuomari, joka nyt kyllä tempaisi pahasti yli. Ymmärrän tarpeen pitää playoffottelu hanskassa, mutta valitettavasti arvostettu tuomari otti liian suuren roolin. Kahdella, kolmella terävällä sanalla tilanne olisi ollut hoidettu ja unohdettu ilman yhtään tekua.
Eurokentillä Mäntylä olisi varmasti toiminut toisin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös