Koripallo.com

Ulkomaalaiskiintiö!

Mitä mieltä Forumilaiset?

  • Pelkillä Kotimaisilla!

    Ääniä: 8 2,3%
  • 1-2

    Ääniä: 127 37,0%
  • 2-3

    Ääniä: 90 26,2%
  • 3-4

    Ääniä: 44 12,8%
  • Kiintiöt kokonaan pois!

    Ääniä: 74 21,6%

  • Äänestäjiä
    343
Viestejä
19 564
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Minäkin olen monesti ihmetellyt sitä joidenkin ainaista hokemaa, että Suomikoris pitäisi saada nousuun ja ainakin Euroopan huipulle. Miksi?

Eihän me muissakaan lajeissa olla missään euroopan huipulla. Jääkiekko ainoa laji, mutta sitähän ei harrastetakaan kuin muutamissa maissa. Yksittäisiä huippu-urheilijoita Suomestakin aina välillä putkahtaa ja niin käy koripallossakin, mutta se ei näköjään joillekin riitä. Pitäisi olla huipulla ja päästä tuulettelemaan. Niinkö?

Koripallokin on vain yksi harrastus- ja liikuntamuoto muiden rinnalla. Ja kun katsotaan Suomenkin väestömäärää ja sitä, montaako eri urheiluharrastusta meillä on mahdollista harrastaa, niin yksinkertaisella matematiikalla voi laskea, ettei huippuyksilöitä korikseen tule millään liukuhihnalla. Mehän ollaan Suomessa lukuisten lajien luvattu maa. Junnuja revitään joka puolelle ja sieluista taistellaan.

Ja se, minkä olen monesti jo todennutkin, että jokaisesta se on itsestä kiinni, miten pitkälle rahkeet riittää ja halua on. Monikaan vaan ei käy sitä kokeilemaan.
 
Viestejä
57
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

JOEN SUU sanoi:
Minäkin olen monesti ihmetellyt sitä joidenkin ainaista hokemaa, että Suomikoris pitäisi saada nousuun ja ainakin Euroopan huipulle. Miksi?

Eihän me muissakaan lajeissa olla missään euroopan huipulla. Jääkiekko ainoa laji, mutta sitähän ei harrastetakaan kuin muutamissa maissa. Yksittäisiä huippu-urheilijoita Suomestakin aina välillä putkahtaa ja niin käy koripallossakin, mutta se ei näköjään joillekin riitä. Pitäisi olla huipulla ja päästä tuulettelemaan. Niinkö?

Koripallokin on vain yksi harrastus- ja liikuntamuoto muiden rinnalla. Ja kun katsotaan Suomenkin väestömäärää ja sitä, montaako eri urheiluharrastusta meillä on mahdollista harrastaa, niin yksinkertaisella matematiikalla voi laskea, ettei huippuyksilöitä korikseen tule millään liukuhihnalla. Mehän ollaan Suomessa lukuisten lajien luvattu maa. Junnuja revitään joka puolelle ja sieluista taistellaan.

Ja se, minkä olen monesti jo todennutkin, että jokaisesta se on itsestä kiinni, miten pitkälle rahkeet riittää ja halua on. Monikaan vaan ei käy sitä kokeilemaan.


JUURI NÄIN. HYVÄ JOEN SUU :)
 

yksi on

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

JOEN SUU sanoi:
Eihän me muissakaan lajeissa olla missään euroopan huipulla.

Yksi korjaus:

Ainut palloilulaji jossa Suomi on kunnolla menestynyt on keilailu. Suomi on kiistatta neljän parhaan keilailumaan joukossa maailmassa ja euroopan ykkönen. Kaikista arvokisoista on aina mitalleja tuomisina. Kyseessä on laji jota harrastetaan laajalti kaikkialla maailmassa ja kaikissa maanosissa, joten sitä ei voi pitää globaalisti pienenä lajina.
 

Betteri

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Herra (?) Joen Suu! Osuit enemmän kuin korisukkaan, osuit asian ytimeen. Viisaasti haastelit! Onks pakko (jos ei taho) olla tosiaan aina huipulla, etenkään kun ei ole aina edes edellytyksiä.Mikä meihin viisaisiin suomalaisiin välillä oikein menee ??
Voihan sitä hyvätasoista pelaamista harjoittaa ilman näitä turhia, usein taloudellisia paineita.Vai voiko?Jääkiekossa tämän vuotinen narrilauma oli hyvä esimerkki, ettei sitä rahallakaan saa aina sitä toivottua katetta.
 

huippuvuoret

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Hyvä JOE! Niitä yksittäisiä huippuja tosiaan putkahtelee. Onhan meillä huipulla alppihiihtäjiäkin vaikkei ole mäkiä omasta takaa. Vain pari pikku kukkulaa jossain pohjoisen perukoilla.
 
Viestejä
1 258
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

B-ball rules sanoi:
Minäkään en tosiaan ole koskaan käsittänyt logiikkaa, jonka mukaan Suomi-koris lähtee nousuun poistamalla ulkomaalaispelaaja-kiintiöt! Suomalaisilla pelaajilla ei todellakaan ole kapasiteettia nousta jenkkien (tai minkä tahansa maalaisten) varjosta vahvistusten rinnalle, jos joka joukkueessa pelaa 3-5 ulkomaalaista!!
Myöskään en voi ymmärtää, miksei Suomessa vaan voida hyväksyä sitä, että me emme pysty näin pienellä asukasmäärällä nousemaan Euroopan huippujen joukkoon, vaan tärkeintä olisi pitää tämä taso! Lahjakkaat ja potentiaaliset nuoret on jo pitkään lähetetty Yhdysvaltoihin tai jonnekin muualle oppimaan sitä kuuluisaa "koriskulttuuria", ja he ovat tulleet takaisin montaa kokemusta rikkaampana ja joko rikastuttaneet oppimillaan taidoilla suomalaista korista, tai muuten vain saaneet korvaamattomia eväitä elämään. Mielestäni tämä on realistinen kuva Suomi-koriksesta, ei aina tarvitse tavoitella kuuta!!
Jos Liettuan väestöpohjalla voidaan olla maailman huipulla, niin miksei Suomen. Todellisuudessahan tähän menisi vuosikausia, mutta mahdollistahan se on. Tuulipuku- ja karjalalippiskansa täytyy vaan vähitellen saada sieltä jäähalleista fiksumman lajin ääreen. Koripallon kiinnostus nousuun maajoukkueen tai europeleissä menestymisen myötä ja harrastajamäärät kasvun jne. Helpommin toki sanottu kuin tehty, mutta eihän muutaman vuoden aikajänteellä mitään mullistavaa ehdikään tapahtua. Tämä vaatii toki kovaa työtä koripalloväeltä, mutta en näe mitään syytä, miksi tähän ei tulisi pyrkiä.
 
Viestejä
5 516
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä koriksen tasoa tulisi pyrkiä nostamaan. En pitäisi mahdottomuutena sitä, että Suomi aina silloin tällöin taistelisi EM-kisoihin pääsystä. Se oli minusta sellainen realistinen taso, jolle suomikoris voisi nousta. Toinen tärkeä tavoite voisi olla se, että hyvät suomalaiset koripalloilijat saisivat hankittua elantonsa palloa pomputtamalla. Se vaatisi jonkin verran lisää yleisöä katsomoihin ja lisää näkyvyyttä lajille, mikä ei ole sekään mahdoton ajatus.
 

xj

Viestejä
373
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Betteri sanoi:
Herra (?) Joen Suu! Osuit enemmän kuin korisukkaan, osuit asian ytimeen. Viisaasti haastelit! Onks pakko (jos ei taho) olla tosiaan aina huipulla, etenkään kun ei ole aina edes edellytyksiä.Mikä meihin viisaisiin suomalaisiin välillä oikein menee ??
Voihan sitä hyvätasoista pelaamista harjoittaa ilman näitä turhia, usein taloudellisia paineita.Vai voiko?Jääkiekossa tämän vuotinen narrilauma oli hyvä esimerkki, ettei sitä rahallakaan saa aina sitä toivottua katetta.

nyt jäi enää hieman epäselväksi, onko nuo kiintiöistä luopuminen jengin mielestä ok vai ei? ilmeisesti ok, koska toivo tuntuu olevan menetetty? :'(
 

Slavia

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Minäkin olen monesti ihmetellyt sitä joidenkin ainaista hokemaa, että Suomikoris pitäisi saada nousuun ja ainakin Euroopan huipulle. Miksi?

Eihän me muissakaan lajeissa olla missään euroopan huipulla. Jääkiekko ainoa laji, mutta sitähän ei harrastetakaan kuin muutamissa maissa. Yksittäisiä huippu-urheilijoita Suomestakin aina välillä putkahtaa ja niin käy koripallossakin, mutta se ei näköjään joillekin riitä. Pitäisi olla huipulla ja päästä tuulettelemaan. Niinkö?

Koripallokin on vain yksi harrastus- ja liikuntamuoto muiden rinnalla. Ja kun katsotaan Suomenkin väestömäärää ja sitä, montaako eri urheiluharrastusta meillä on mahdollista harrastaa, niin yksinkertaisella matematiikalla voi laskea, ettei huippuyksilöitä korikseen tule millään liukuhihnalla. Mehän ollaan Suomessa lukuisten lajien luvattu maa. Junnuja revitään joka puolelle ja sieluista taistellaan.

Ja se, minkä olen monesti jo todennutkin, että jokaisesta se on itsestä kiinni, miten pitkälle rahkeet riittää ja halua on. Monikaan vaan ei käy sitä kokeilemaan.
Ajatuksia herättävä posti. Minulle koripallo on intohimo ja näkisin niin mielelläni että koris ottaisi Suomessa tuulta purjeisiinsa. Kansainvälinen menestys on minulle aika samantekevää (koska se tuntuu utopialta), mutta sitä kautta saataisiin jengiä lehtereille niin ei tarvitsisi tyhjyyttään kolisevissa halleissa pelailla. Koris on helvetin hieno laji ja olisi mukavaa jos sitä arvostaisivat kanssa ihmisetkin.

Mitä tulee kansan pienuuteen ja laajaan lajikirjoon niin löytyy niitä menestystapauksia nyt huonommistakin lähtökohdista - Slovenia anyone?
 

xj

Viestejä
373
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

jaakko1 sanoi:
Kyllä koriksen tasoa tulisi pyrkiä nostamaan. En pitäisi mahdottomuutena sitä, että Suomi aina silloin tällöin taistelisi EM-kisoihin pääsystä. Se oli minusta sellainen realistinen taso, jolle suomikoris voisi nousta. Toinen tärkeä tavoite voisi olla se, että hyvät suomalaiset koripalloilijat saisivat hankittua elantonsa palloa pomputtamalla. Se vaatisi jonkin verran lisää yleisöä katsomoihin ja lisää näkyvyyttä lajille, mikä ei ole sekään mahdoton ajatus.

valitettavasti nyt taidetaan ottaa takapakkia, kun palkkarahat jakautuu useampien vahvistusten kesken ja kotimaiset ammattipelaajat lasketaan yhden käden sormilla. näinhän se jotenkin tuolla toponkin sivuilla meni.
 

Betteri

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mielestäni kiintiön poisto EI OLE OK.Mutta kuten jo aiemmin totesin, tosi vaikea sitä on estääkään jos/kun lainkirjainta tulee noudattaa.Amerikan ja muidenkin maiden pelaajia, kuin suomipoikiakin tulee "käsitellä" samanarvoisina. Ei hyvä vaikka oikeus kenties tapahtuukin.
 

mark eaton

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

xj sanoi:
valitettavasti nyt taidetaan ottaa takapakkia, kun palkkarahat jakautuu useampien vahvistusten kesken ja kotimaiset ammattipelaajat lasketaan yhden käden sormilla. näinhän se jotenkin tuolla toponkin sivuilla meni.

Jos ajattelee maajoukkueen kannalta, niin aika vähän siellä on kotimaisissa sarjoissa palkkaa nauttivia suomalaisia. Ratkaisurooleissa ei juuri ketään (Virtanen?). ja jos ajattelee suomalaisia maajoukkuetasoisia pelaajia niin kyllä Pasi Riihelän tasoisen pelaajan kehitykselle on parempi pelata kolmea "keskivertojenkkiä" vastaan kuin pelata Laaksosta, Ehoa ja Vesa Mäkäläistä vastaan.
Ne pelaajat jotka tulevat edes joskus pelaamaan Suomen miesten maajoukkueessa, saavat varmasti tarpeeksi peliaikaa. Voi olla, että joku (mahdollisesti tulevaisuudessa mestaruussarjajoukkueen kahdeksanneksi ponnnisteleva forssalainen pelaaja) jää lisääntyneiden ulkomaalaisten joukossa jalkoihin. Ei Suomi-koris siitä nouse että kaikille junnuille annetaan mahdollisuus. Se on ansaittava.
Sarjassa tulee kaikilla säännöillä olemaan parempia ja huonompia pelaajia. Mieluummin minä näen Petri Virtasen pelaamassa kovia ulkomaalaisia vastaan kuin että hän pyörittää jpotain suomalaista junnua, josta halutaan suomikoriksen pelastajaa. Keskivertojenkit vievät minuutit selvästi kehityskyvyttömiltä junnuilta, eivät yhdeltäkään todella potentiaaliselta junnulta.
 

rauramo

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Esimerkki tältä kaudelta. Eero Levä. Ei oo pelannu kahteen kuukauteen. Sun mielestä lahjaton kahdeksas pelaaja? Pidettiin lähes rannikon verosena lahjakkuutena...ja tää vaa yksi esimerkki.
Suomi muute viimeksi em-kisoissa 95, karsinnat 93-94...siihen asti pelattiin yhdellä amerikkalaisella. Suomalaiset isoissa rooleissa ja silloin SM-sarjassa oli vielä paljon suomalaisia NIMIÄ, jotka suuri yleisökin saattoi tunnistaa. nyt on hiljasta.
 

salarycap

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Betteri sanoi:
Mielestäni kiintiön poisto EI OLE OK.Mutta kuten jo aiemmin totesin, tosi vaikea sitä on estääkään jos/kun lainkirjainta tulee noudattaa.Amerikan ja muidenkin maiden pelaajia, kuin suomipoikiakin tulee "käsitellä" samanarvoisina. Ei hyvä vaikka oikeus kenties tapahtuukin.

Mutta kun ei kohdella ainakaan palkkojen suhteen tasaarvoisina. Eu ja jenkit saa palkkansa käsittääkseni verovapaana???Jos näin ni tilanne on kaukana tasaarvosta???
 

HESE

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

rauramo sanoi:
Esimerkki tältä kaudelta. Eero Levä. Ei oo pelannu kahteen kuukauteen. Sun mielestä lahjaton kahdeksas pelaaja? Pidettiin lähes rannikon verosena lahjakkuutena...ja tää vaa yksi esimerkki.
Suomi muute viimeksi em-kisoissa 95, karsinnat 93-94...siihen asti pelattiin yhdellä amerikkalaisella. Suomalaiset isoissa rooleissa ja silloin SM-sarjassa oli vielä paljon suomalaisia NIMIÄ, jotka suuri yleisökin saattoi tunnistaa. nyt on hiljasta.

Levää kusetettiin, luuli olevansa Toijalan backuppi Ponttiksen joukkueessa, mutta joutuikin jenkin backupiksi Toijalan jengiin. Ihan eri diili.

Tuosta ulkomaalaisten määrän vaikutuksesta Suomen em-menestykseen olen kyllä eri mieltä. Suomen putoaminen on lähinnä johtunut Euroopan jakautumisesta. Kun Suomi oli olevinaan Euroopassa 15 parhaan joukossa, Euroopassa oli vain 1 Neuvostoliitto ja 1 Jugoslavia Nyt noista kahdesta maasta on tullut jo kymmenkunta huippukorismaata (Venäjä, Liettua, Latvia, Ukraina, Serbia, Slovenia, Kroatia jne jne). Ihan samoilla tavoilla ulkomaalaisten oikeuksia on lisätty kaikissa länsieuroopan maissa (Belgia, Hollanti, Saksa, Ranska, Italia, Espanja, Portugali, Kreikka) eikä niissä hirveästi ole tietääkseni valitettu omien kärsivän. Hyvät omat pärjää, huonot omat jää jalkoihin
 

press

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

rauramo sanoi:
Suomi muute viimeksi em-kisoissa 95, karsinnat 93-94...siihen asti pelattiin yhdellä amerikkalaisella. Suomalaiset isoissa rooleissa ja silloin SM-sarjassa oli vielä paljon suomalaisia NIMIÄ, jotka suuri yleisökin saattoi tunnistaa. nyt on hiljasta.

Bosman-sääntöä ei vielä silloin ollut olemassakaan, ja muutamaa jenkeissä yliopistossa pelannutta suomalaista lukuunottamatta kaikki kovat suomalaiset pelasivat sm-sarjassa. Mutta aika entinen ei koskaan enää palaa. Samalla lailla voisi haikailla 30 sekunnin hyökkäysajan tai kolmosviivattoman kentän perään...
 

faktoja?

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

HESE sanoi:
Levää kusetettiin, luuli olevansa Toijalan backuppi Ponttiksen joukkueessa, mutta joutuikin jenkin backupiksi Toijalan jengiin. Ihan eri diili.

Tuosta ulkomaalaisten määrän vaikutuksesta Suomen em-menestykseen olen kyllä eri mieltä. Suomen putoaminen on lähinnä johtunut Euroopan jakautumisesta. Kun Suomi oli olevinaan Euroopassa 15 parhaan joukossa, Euroopassa oli vain 1 Neuvostoliitto ja 1 Jugoslavia Nyt noista kahdesta maasta on tullut jo kymmenkunta huippukorismaata (Venäjä, Liettua, Latvia, Ukraina, Serbia, Slovenia, Kroatia jne jne). Ihan samoilla tavoilla ulkomaalaisten oikeuksia on lisätty kaikissa länsieuroopan maissa (Belgia, Hollanti, Saksa, Ranska, Italia, Espanja, Portugali, Kreikka) eikä niissä hirveästi ole tietääkseni valitettu omien kärsivän. Hyvät omat pärjää, huonot omat jää jalkoihin

Suomen lohkossa kyseisessä karsinnassa oli ainakin venäjä (ei siis NL), bosnia? ukraina jne...Italiassa ainakin rajoitukset divarissa.yksi italian ulkopuolinen pelaaja per jengi jne. Mut italiahan on iha surkee jengi verrattuna suomeen.Olympiahopeakin tuli iha tsägällä???Belgia hollanti,portugalia huonompia nykysin ku suomi?eli niiden perässä vaa.
 
Viestejä
57
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kansan pienuudella tarkoitin myös sitä, että jääkiekon sekä toisen valtalajin jalkapallon (johon satsataan valtion tasolla hel***in paljon enemmän kuin koripalloon) rinnalla Suomella ei mielestäni ole kapasiteettia nousta Euroopan huipulle. Yksinkertaisesti loppuu ihmiset kesken!! Ei ole kyse pelkästään siitä että meitä on täällä vaivaiset 5 miljoonaa, vaan siitä, että suurin osa rahoista ja nuorista virtaa jääkiekkoon jopa jalkapallonkin jäädessä selkeäksi kakkoseksi, ja koripallo ehdottomasti on vasta kolmantena. Nämä ovat faktoja, jotka pitäisi tunnistaa!

Ja ei, ulkomaalaiskiintiöiden poistaminen EI ole hyvä juttu Suomen koripallolle!!
 

eurooppalaistuminen

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

B-ball rules sanoi:
Yksinkertaisesti loppuu ihmiset kesken!! Ei ole kyse pelkästään siitä että meitä on täällä vaivaiset 5 miljoonaa, vaan siitä, että suurin osa rahoista ja nuorista virtaa jääkiekkoon jopa jalkapallonkin jäädessä selkeäksi kakkoseksi, ja koripallo ehdottomasti on vasta kolmantena.

Rahasta, tai ainakin sponsorirahasta, suurinosa menee kyllä jääkiekolle mutta alle 18v harrastajien (lisenssipelaajat) keskuudessa jalkapalloa harrastavia on yli kaksi kertaa sen mitä jääkiekkoa harrastavia. Pitkässä juoksussa kehitys menee varmasti samaan mitä kaikissa muissakin euroopan maissa eli jalkapallo on ykkönen ja sen jälkeen kakkosena tulee joku muu laji. Suomessa se varmasti tulee olemaan pitkään jääkiekko vaikka itse näkisin koripallon mielellään sen tilalla.
 

ana

Viestejä
882
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Sarjaa tulisi supistaa vielä ainakin 10 joukkueeseen, jolloin nelinkertainen sarja ei kävisi raskaaksi. Näihin joukkueisiin ammattimainen johto, vaadittaisiin taloudelta tietyt ehdot, farmijoukkue, jossa nuoret voisivat kehittyä. Tämä karsisi pienet paikkakunnat, kuten Karkkilan pois pääsarjasta, mutta uskoisin tason nousevan roimasti. Tämän kaltaisessa sarjassa ei rajoituksia tarvitsisi, kehityspelaajat pelaisivat divarissa, joka ei tusinajenkkejä kaipaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös