Ulkomaalaiskiintiö!

[jep7]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

No onkos jalkapallokulttuuri hävinnyt Englannista, kun ulkomaalaiset voivat vapaasti pelata valioliigajoukkueissa. Esim Arsenalilla ei välttämättä ole aina yhtään Englantilaista kentällä ja silti seura tekee vahvaa juniorityötä

fiksua verrata yhtä maailman suurinta urheiluseuraa suomen koripalloon.nerokasta! ja silti arsenal tekee junnutyötä,toisin kuin monet suomalaiset seurat...

 

[pisnesmies TONI]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Asiallinen kysymys johon odotan asiallista vastausta: Kuinka moni Suomalainen korispelaaja tienaa koripallolla leipänsä eli monta Suomalaista ammattilaiskoriksenpelaajia on ja luetelkaa heidät...(no haters)

Oma veikkaukseni on että 5-7 pelaajaa per SM-joukkue on kokonaan ammattilaisia (tai voisivat niillä rahoilla olla). Ennen vanhaan Torpalla ja Hongalla oli kymmenenkin jätkää nostamassa kunnon tiliä.

Divarin parhailla jengeillä on 3-5 ammattilaista. Loput saavat matkarahoja.

 

[Blueprint-96]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Oma veikkaukseni on että 5-7 pelaajaa per SM-joukkue on kokonaan ammattilaisia (tai voisivat niillä rahoilla olla). Ennen vanhaan Torpalla ja Hongalla oli kymmenenkin jätkää nostamassa kunnon tiliä.

Divarin parhailla jengeillä on 3-5 ammattilaista. Loput saavat matkarahoja.

Kiitoksia vastauksestasi!! En olisi tienny näitä, hyvä että jotkut on perillä asioista.

 

[press]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Oma veikkaukseni on että 5-7 pelaajaa per SM-joukkue on kokonaan ammattilaisia (tai voisivat niillä rahoilla olla). Ennen vanhaan Torpalla ja Hongalla oli kymmenenkin jätkää nostamassa kunnon tiliä.

Divarin parhailla jengeillä on 3-5 ammattilaista. Loput saavat matkarahoja.

Aika yläkanttiin menee tuo veikkaus. Siis jos puhutaan suomalaisista pelaajista. Lisäksi pitäisi määrittää, mitäammattilaisella tarkoitetaan: sitä, että ei ole ns oikeissa töissä, vai, sitä, että elää pelkästään koripallolla? Eli mihin esim. varusmiehet ja opiskelijat lasketaan, vai onko ammattilaispelaajaksi luettavilla joku tuloraja, esim. 2000e/kk?

Veikkaisin, että yli 2000e/kk koriksesta tienaavia on n. 10-15. Lisäksi on sitten näitä Laaksosia ym. jotka käyvät töissä, mutta varmaan kuittaavat seuraltakin hyvät rahat.

 

[jenkit jyrää meidät]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Veikkaisin, että yli 2000e/kk koriksesta tienaavia on n. 10-15. Lisäksi on sitten näitä Laaksosia ym. jotka käyvät töissä, mutta varmaan kuittaavat seuraltakin hyvät rahat.

Jos tarkoitat tuolla määrällä suomalaisia pelaajia niin ihmettelen. Joensuussa 3, Lappeenrannassa 2, muualla hyvin vähän. Jos tuo summa maksetaan 12 x vuodessa tulee summaksi 24000 euroa. Todennäköisesti vain Kisner ja Gummings saavat suurempaa kausipalkkaa Suomessa. Muiden jenkkien palkkiot ovat 15-20,000 euroa, osa pelaa halvemmallakin.

Jos tuo mainitsemasi tarkoitti tosiaan suomalaisia niin silloin noiden kaikkien suomalaisten pitäisi olla useiden tilastojen kärjessä sillä he ovat kaikki paremmin palkattuja kuin useimmat suomessa pelaavat jenkit.

Saatat kyllä olla oikeassa, siksihän joukkueet halusivat useammalla jenkille oikeuden pelata täällä. Jatkossa tuollaisia palkkoja ei kannata maksaa kovin monelle suomalaiselle.

 

[pisnesmies Suomela]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!


SM-sarjan (olen liian vanha puhumaan jostain mainostajien liigoista) kärkipään joukkueet toimivat noin 400 000 budjetilla. Jälkipään joukkueet Veikkaajalle annettujen tietojen mukaan noin 250 000 budjetilla.

Perus jenkki maksaa 2500e /kk kahdeksalle kuukaudelle, verottomana. Paljon kovempiakin rahoja on kyllä joskus maksettu, Adonis Jordan maksoi $85 000 /8 kk.

Nimekkäimmät Suomalaispelurit tai EU-avut saavat vastaavasti 2000-5000e /kk, plus verot. Suomalaisille penkkikavereille maksetaan 500-1500 /kk, yleensä kilometrikorvauksina eli verottomana. Juniorit eivät yleensä saa mitään, vaikka loppukaudesta osoittautuisivatkin korvaamattomiksi avuiksi. Oppirahat on maksettava on liigassa sääntö.

Valmentajat saavat 1500-3000 /kk, verollisena kahdelletoista kuukaudelle. Tosin Aaron McArthy sai $80 000 /12 kk.

Siitä kalkulaattori käteen ja laskemaan mitä oman kylän joukkueen pelaajille maksetaan.

... ja kalkulaattori käteen miten käy suomalaispelaajien palkoille ensi vuonna kun jenkkejä saa ostaa rajattomasti.

Männävuosina Honka ja ToPo puhuivat 800 000 ja yli miljoonan ylittävistä budjeteista.

 

[TOP]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Olisi hienoa jos kiintiöt poistettaisiin kokonaan. Sillä tavalla saataisiin kovempaa tasoa miesten SM- ja 1-div. sarjoihin. Jotkut sanovat että kiintiöiden poisto tarkoittaa sitä että suomalaiset eivät saisi pelata ollenkaan ja se on hyvin mahdollista ensimmäisenä vuotena ilman rajoituksia, mutta epäilen että ensimäisen vuoden jälkeen alkaa jo kovimmat suomalaiset saada yhtä paljon peliaikaa kuin saman joukkueen vahvistukset. Eli rajojen poisto edesauttaa suomalaisten pelaajien pelitaitoja, ja sitä kautta ehkä jopa maajoukkue pärjäisi paremmin!

 

[Lamonte]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Olisi hienoa jos kiintiöt poistettaisiin kokonaan.

johan tuo päätös on virallisestikin julkaistu.

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

johan tuo päätös on virallisestikin julkaistu.

Näin on. Päätös on tehty,
Aika mielenkiintoinen päätös kaiken kaikkiaan. Koripalloliiton päätös on määrätynlainen ennakkopäätös Suomessa. Koripallo on ainut lajiliitto, joka on poistanut kaikki ulkomaalaiskiintiöt Suomen palloilusarjoissa.

 

[ville.fi]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

3-4, mutta koska määrää ei voida rajoittaa, niin mielummin rahdataan tänne kohtuuhyviä ja halpoja jenkkejä kuin ylihintaisia b-luokan EU-"vahvistuksia".

Oon jenkkejen kannalla. Ne on paljon parempia ja halvempia.

 

[LIHA]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mutta, jääkiekon SM-liigassa on neljän ulkomaalaisen kiintiö. Seurajohtajat valittavat suureen ääneen liian suurista pelaajakuluista. Olisiko yhteyttä kiintiöllä ja suomlaisten pelaajien suurilla palkkapyynnöillä?

Tämmönen juttu, että Suomen taso suhteessa maailman huipun tasoon on koripallossa ja jääkiekossa hieman erilainen. Lisäksi jääkiekkojoukkueeseen mahtuu paljon enemmän (yli 20?) pelimiestä.

 

[Erving]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Itse olen 2-3 kannalla. Rajoitusten poistoa en jaksa ymmärtää.

Tänä aamuna Helsingin Sanomissa Hjallis Harkimo kirjoitti ulkomaalaiskiintiöiden vapauttamisesta joukkueurheilussa. Hän piti täydellistä vapauttamista vääränä ratkaisuna esim. maajoukkueen kehittymisen kannalta.
Harkimo voivotteli erityisesti korisliigan päättäjien ratkaisua kirjoittaen siitä miten hienoa on kun kolmosluokan amerikkalaiset ynnä muut ylijäämäpelaajat taistelevat keväällä keskenään koripallon SM-mitaleista.
Ensinnäkin on kyse yhden kirjoittajan mielipiteestä, mutta tämä kirjoittaja on sen verran tunnettu urheilumies, että korisliigaa runtattiin näyttävästi valtakunnan painetun päämedian sivuilla. Saa nähdä reagoidaanko koripalloliigan päättäjien taholta vastakannanotolla.
Toiseksi, lisätäkseni toisen yksittäisen mielipiteen, on sanottava, että jotain hullua järjestelmässä on, jos edes teoriassa on mahdollisuus voittaa koripallon suomen mestaruus ilman yhtään kotimaista pelaajaa. Okei, topiikki on vanha, mutta Harkimo nosti kissan pöydälle juuri ennen rakkaan sarjakautemme alkua.
Maailma on mennyt jotenkin omituiseksi oikeuksien puolustamiseksi. Kenelläkään ei ole oikeutta sanoa, etteikö Porvoossa, Kotkassa, Turussa tai vaikkapa Kauhajoella saa kuka tahansa pelata koripalloa ammatikseen (kaupungit vain esimerkkejä, tarkoitan kaikkia Suomen kaupunkeja). Mutta onko todellakin tästä kysymys, jos ulkomaalaiskiintiötä rajataan, vaikkapa kahteen pelaajaan? Estetäänkö silloin työntekijää ammatinharjoittamisesta, vai sekoitetaanko tässä jo kaksi asiaa keskenään? Käsittääkseni tämä on asian ydin.
No, eiköhän nautita tämän kauden peleistä kierros kerrallaan ja kevättä odotellen. Hyvää kautta kaikille faneille!

 

[Uncle Sam]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Tähän tilanteeseen on ajauduttu ilmeisesti päättäjien pitkän harkinnan tuloksena. Suomen mestaruuden siis ratkaisevat ulkomaalaiset!

Keväällä taas ollaan hieman viisaampia, kun SM-mitalit on jaettu. Onko yleisön kiinnostus koripalloon noussut? Putkahtaako uusia lupaavia suomalaisia pelaajia esiin, joilla on annettavaa myös tulevaisuudessa Suomen koripallomaajoukkueelle?

Edelleen olen sitä mieltä, että vain maajoukkueen menestys nostaa Suomen koripalloa ylös ja eteenpäin. On aika päästä EM-kisoihin ja siellä pärjääminen on edellytys, jotta laji saa lisäpotkua kansainvälisesti. Näyttäisi siltä, että sillä tiellä jo ollaan, kun on tämän syksyn mj- pelejä seurannut, mutta riittääkö pelaajamateriaali! Lisää Koposia tarvitaan!

 

[Lothar]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Pandora on kreikkalaisessa mytologiassa maailman ensimmäinen nainen, jonka Zeus loi rangaistakseen ihmiskuntaa ja Prometheusta tulen viemisestä.

Ennen kuin Prometheus sidottiin kallioon, hän varoitti veljeään Epimetheusta ottamasta lahjoja jumalalta. Epimetheus ei kuunnellut ja Pandoran saavuttua rakastui tähän. Epimetheus käski Pandoraa olemaan avaamatta tämän mukana ollutta lipasta, mutta Pandoran uteliaisuus voitti ja hän avasi lippaan vapauttaen kaikki maailman vitsaukset. Siihen asti ihmiskunta oli elänyt paratiisimaisesti ilman murheita. Pandora sulki lippaan, jolloin sisälle jäi ainoastaan toivo. Maailmassa oli nyt pelkkää synkkyyttä kunnes Pandora avasi lippaan taas, ja vapautti toivon.

Pandoran lippaaksi verrataan asioita, jota ei kannattaisi kokeilla. Kokeilusta seuraa ikävyyksiä. Ihmisellä on luontaista uteliaisuutta ja houkutusta uusien asioiden kokeiluun. Kuuliainen ihminen säästyy ikäviltä seurauksilta. Tätä ristiriitaa kutsutaan pandoran lippaaksi.

Suomen Koripalloliitto on viime kevään päätöksellään avannut Pandoran lippaan, eikä paluuta vanhaan aikaan enää ole. En silti väitä että kyse olisi edes välttämättä "vanhasta hyvästä" ajasta. Maailma on vain muuttumassa toisenlaiseksi, kansainväliseksi ja etäisyyksiltään pienemmäksi.

Eletään nyt tästä eteenpäin vain lippaasta vapautuneiden kaikkien ilmiöiden kanssa. Yritetään tehdä itse kukin omat hommamme mahdollisimman hyvin eikä kiukutella menneiden takia. By gones are by gones. :

 

[JoJo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

ei mitään hyvä tai huono, mutta täällä se on...

-------------------------
2006-10-04 games

Joukkue/ Foriegn national minutes/ % of game / Win-Loss

Korihait 134 67% W
Pyrintö 128 64% L
LRNMKY 119 60% W
Kouvot 111 56% L
Componenta 109 55% L
Tarmo 105 53% L
KTP 101 51% W
Kataja 93 47% W
Honka 88 44% L
ToPo 86 43% L
Lahti 80 40% W
Pussihukat 50 25% W

 

[robinson]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

ei mitään hyvä tai huono, mutta täällä se on...

-------------------------
2006-10-04 games

Joukkue/ Foriegn national minutes/ % of game / Win-Loss

Korihait 134 67% W
Pyrintö 128 64% L
LRNMKY 119 60% W
Kouvot 111 56% L
Componenta 109 55% L
Tarmo 105 53% L
KTP 101 51% W
Kataja 93 47% W
Honka 88 44% L
ToPo 86 43% L
Lahti 80 40% W
Pussihukat 50 25% W

Viittasitko siihen, etta kotimaisilla parjaa paremmin?

Kuudesta enemman minutteja suomalaisille antaneista joukkueista 4 voitti ja 2 havisi, kun kuudesta vahemman suomalaisille minuutteja antaneesta 4 havisi ja vain 2 voitti

 

[tnt]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Oma sanani aiheeseen. Tuntuu, että viime vuosina floppi jenkkien määrä on kasvanut. Eikö vanhat kunnon skautit enää osaakkaan hommaansa, vai onko sittenkin niin, että korisliigan taso on noussu niin voimakkaasti, että saman tasoiset jenkit eivät enää vahvistakaan joukkueita, vaan ovat ainoastaa samaa keskitasoa.

Sitten jengi murisi että kovien yliopistojen penkillä istuu kavereita jotka pitäs sitten rahdata tänne esittelemään osaamistaan. Kyllä sen on männäkaudet osottanu että pikkukoulujen kovat miehet ne on ollu kovia täälläkin. Kun taas kaverit jotka on istunu neljä vuotta penkillä tekemättä mitää, nimekäs paita päällä, tulee tänne ja on ihmeissää ku niiden pitä olla vastuussa joukkueen menestyksestä.

Loppuun oma mielipiteeni koko soppaan. Mitä kovempi on taso edustusjoukkueessa (vuodesta toiseen) sitä kovempaa on omien junioreiden reenattava mahtuakseen porukkaa. Eli haasteet kasvaa, pelaajat paranee.

 

[LaKoRa]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Totta. Sitä luullaan, että kaveri on kova kun on pelanut jossai vaikka Connecticutissa, mutta siellä onkin sitte 0,01min per peli peliaikaa Ei tietenkään voi suuremmin vähätellä näitä kavereita, koska ovat kuitenkin päässeet siihen joukkueeseen, niin on sen eteen jotain pitänyt tehdäkkin. Mutta muutenkin kyllä niin se 2 jenkkiä ja sit Eu tai ylipäätäsä rajotukset ois paremmat. Näyttää vähän hullulta esim kun kattoo Bundesliigan joukkueita, varsinkin Trieriä niin siellähän on kaikki jenkkejä kaks sakemannia vaan vai onko siellä joku eri systeemi, jota mä nyt en vaan tiiä, valaiskaa!

 

[Näky Into]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Pandora on kreikkalaisessa mytologiassa maailman ensimmäinen nainen, jonka Zeus loi rangaistakseen ihmiskuntaa ja Prometheusta tulen viemisestä.

Ennen kuin Prometheus sidottiin kallioon, hän varoitti veljeään Epimetheusta ottamasta lahjoja jumalalta. Epimetheus ei kuunnellut ja Pandoran saavuttua rakastui tähän. Epimetheus käski Pandoraa olemaan avaamatta tämän mukana ollutta lipasta, mutta Pandoran uteliaisuus voitti ja hän avasi lippaan vapauttaen kaikki maailman vitsaukset. Siihen asti ihmiskunta oli elänyt paratiisimaisesti ilman murheita. Pandora sulki lippaan, jolloin sisälle jäi ainoastaan toivo. Maailmassa oli nyt pelkkää synkkyyttä kunnes Pandora avasi lippaan taas, ja vapautti toivon.

Pandoran lippaaksi verrataan asioita, jota ei kannattaisi kokeilla. Kokeilusta seuraa ikävyyksiä. Ihmisellä on luontaista uteliaisuutta ja houkutusta uusien asioiden kokeiluun. Kuuliainen ihminen säästyy ikäviltä seurauksilta. Tätä ristiriitaa kutsutaan pandoran lippaaksi.

Suomen Koripalloliitto on viime kevään päätöksellään avannut Pandoran lippaan, eikä paluuta vanhaan aikaan enää ole. En silti väitä että kyse olisi edes välttämättä "vanhasta hyvästä" ajasta. Maailma on vain muuttumassa toisenlaiseksi, kansainväliseksi ja etäisyyksiltään pienemmäksi.

Eletään nyt tästä eteenpäin vain lippaasta vapautuneiden kaikkien ilmiöiden kanssa. Yritetään tehdä itse kukin omat hommamme mahdollisimman hyvin eikä kiukutella menneiden  takia. By gones are by gones. :

Vanhan Saksalaisen version mukaan, lippaaseen jäi valheellinen toive. Näin ollen lippaan ulkopuolella on vielä toivoa. Kyseessä on siis nuoren ihmisen pakottava uteliaisuus maailman salaisuutta kohtaan. Pandora ei ollutkaan jumalten kosto vaan itsekin kokija !

 

[Dionysos]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Tähän tilanteeseen on ajauduttu ilmeisesti päättäjien pitkän harkinnan tuloksena. Suomen mestaruuden siis ratkaisevat ulkomaalaiset!

Nyt kun vauhtiin päästiin, niin pakko sanoa yksi asia. Jo muutaman vuoden on ollut aiva selvää se, että millä joukueella on satsata ns "vahvistuksiin" (ulkomaanapuihin) enemmän, niin menestys on ollut sen mukainen. Rahalla saa ja hevosella pääsee, toteutuu esimerkillisen hyvin pelissä nimeltä koripallo. Ymmärrän tosin, että joukkueena pelaamista ei voi rahalla ostaa, mutta väitän että pirun paljon sillä on onnistuessaan myötätuulta!

Tuokaa minulle rahaa tälle kaudelle ?0 000, niin ripustan kaulaani mitalin ensi keväänä, näinhän se on.

Me tarvitsemme herrasmiessopimuksen sekä miesten että naisten puolelle, miten tätä peliä täällä Pohjolan perukoilla aiotaan jatkossa hoitaa. Nykyinen ns villi tilanne ei palvele oikeastaan ketään. Tai ehkä joitain väliaikaisesti hurahtaneita "seuraihmisiä", joille pitkäjänteinen työ puhtaasti seuran ja etenkin juniorityön hyväksi on vieras käsite.

Se että maajoukkue pärjää, on tietty kiva juttu. Mutta todella se tärkein asia, joka pitäisi olla jokaisessa seurassa päälimmäisenä on: Mistä saada jatkuvasti kasvava juniorien määrä mukaan tähän toimintaan. Maajoukkue tuo näkyvyyttä, ehkä jopa innostuneisuutta, mutta ei pitkäjänteisyyttä kuin minimaalisessa tapauksessa.

Yritysmaailman fakta on, että yritys jolla ei ole kasvua eikä edes pyrkimystä siihen, on jo käytännössä kuollut. Jospa me koripalloihmiset (sinäkin siellä joka jaksoit lukea tänne saakka!) ottaisimme vaarin myös tästä mielestäni meille niin sopivasta ajatuksesta.

Dionysos, ajattelija tälläkin vuosituhannella