Koripallo.com

Utah Jazz - Voittamisen dilemma

Viestejä
2 650
Alku oli tietysti erinomainen näin suomalaisittain ja pelitapakin näytti kivalta. Mutta toisaalta ei tarvitse mennä niinkään pitkälle, vaan alle vuosi sittenhän Jatsilta lähti käyntiin 14-5 run, missä kaatuivat vielä kaikki kärkijoukkueet.

"Play hard and pass the ball", "no free minutes" jne.

Sinällään se on hassua, että noita mitään mainitsemiasi asioita ei näy kentällä nyt lainkaan, kun juuri ne olivat se resepti, millä Jatsi pärjäsi - ja minkä Hardy oli saanut iskostettua joukkueeseen. Olivathan ne joukkueet parempia, totta kai, mutta pelasivat silti tuloksellisesti paremmin kuin olisi pitänyt.

Heh! Muistelisin että ennen kauden alkua Yksinäinen Susi oli vahvasti sitä mieltä, että tämän kauden Utah on parempi kuin viime kauden. Toki nyt kun tulokset on nähtävissä, niin kelkka on helppo kääntää. :D

Tämä kommentti on jäänyt vahvasti mieleen eikä helpolla pyyhkiydy mielestä.. :D ;)

Ylipäänsä tämän kauden näyttää enemmän joukkueelta, missä on järkeviä palasia oikeissa rooleissa.
 
Viestejä
2 799
Heh! Muistelisin että ennen kauden alkua Yksinäinen Susi oli vahvasti sitä mieltä, että tämän kauden Utah on parempi kuin viime kauden.
En toki ollut. Kun kerran sen vanhan viestin olit kaivanut, siitähän sen selvästi näet kyllä, mitä oikeasti sanoin. Ja paremmuudesta tai tuloksista en puhu mitään.

Toki nyt kun tulokset on nähtävissä, niin kelkka on helppo kääntää. :D
Mitään en ole kääntänyt.

Viime kauden aloitus:
Aloitus: THT, Clarkson, Collins, Markkanen, Kessler
Ekan harjoituspelin perusteella arvaus tämän kauden aloituksesta:
Aloitus: George, Sexton, Hendricks, Markkanen, Kessler

Pidän marginaalisesti enemmän tästä tämän kauden versiosta.
Hendricks on tietysti loppukauden sivussa, joten eroa on enää vain takamiesten osalta. Ja pidän yhä enemmän kaksikosta George-Sexton kuin THT-Clarkson. Clarksonia on hauska katsoa sellaisena muutaman minuutin annoksena, mutta ei yhtään sen enempää. Vähän kuin hattaraa söisi.

JOS George ei ole kehittynyt yhtään, sitten en.
Ja näinhän siinä kävi, että George ei ole kehittynyt lainkaan - tai ainakaan se ei näe kentällä mitenkään. Omaan näkemykseeni on jo sementoitunut se, että George ei koskaan tule olemaan NBA-pointti. Nyt sitten odotellaan, että koska Hardy luovuttaa sen suhteen.

Ylipäänsä tämän kauden näyttää enemmän joukkueelta, missä on järkeviä palasia oikeissa rooleissa. Noina aiempina kausina näkyi usein se, että oli ryhmä eri treideistä tulleita pelaajia (ylijäämäpalasia), joista oli Hardyn kovin vaikea rakentaa järkevää rotaatiota.
Tämänkin osalta olen samaa mieltä, mutta nyt tietysti kaksi rotaation kannalta merkittävää roolipelaajaa (Hendricks & Flip) ovat olleet pitkään sivussa.

Se oli tietysti Hardylta uransa huippusaavutus, että sai sen sekametelisopan aiempina kausina pelaamaan ajoittain niin fantastisesti.

Mutta valtavasti tietysti tuolla avauksella kaatuu Markkasen ja Georgen harteille. Heidän pitää olla yhteensä 45ppg, koska sitten puolestaan Kessler-Hendricksilta ei kannata odottaa hirveän paljon enempää kuin 15ppg yhteensä.
Ei tullut 45ppg. Ei tullut vielä edes 35ppg. Ja siitä isompi vastuu on Markkasen harteilla.

Pakkipäässä taas on sielläkin valtavasti kiinni Georgesta. Sexton ei alimittaisena ja enimmäkseen sellaiseen sähinään vain kykenevänä pysty puolustamaan vastustajan ykköstakuria. Muutenhan taas Hendricks-Markkanen-Kessler on puolustukseen jopa koko liigan mittakaavassa aika pätevä kolmikko.
Noh, Hendricksiä ei pitkään kentällä nähty. George taas vaikuttaa olevan puolustamisesta vielä aiempaa vähemmän kiinnostunut. Jonkun kannattaisi ehkä istuttaa alas ja kertoa, että susta ei oo tulossa joukkueen ykköspointti All-Star takuria, vaan tulevaisuus on Clarkson/Sexton-tyylisessä "skoraan kolmessa minuutissa 10+ silloin kun jengi tarvii" + keskivertoa parempi puolustaminen päälle.
 

L.S

Viestejä
920
sillä George ja Sexton -kaksikko saattaa näyttää All-NBA tason hyökkäyskalustolta melko varmasti liigan tämän hetken puolustuspäässä heikointa alotuksen takakenttää Simons ja Sharpe vastaan pelatessaan.

Ei tää nyt ihan osunu, mutta ei nyt hirveen kaukanakaan ja väliäkö tuolla. Utah ilmeisesti liigan kovin jengi ilman Markkasta?

Jos joku katto pelin, ni mitä mieltä olette, olisko tämä hyvä aika antaa potkut Billupsille?
 
Viestejä
97
Jos joku katto pelin, ni mitä mieltä olette, olisko tämä hyvä aika antaa potkut Billupsille?
Miten tällä joukkueella voi olla 8 voittoa?! En oo nähnyt pelin peliä tällä kaudella, mutta tuo matsi oli surkeinta nba-koripalloa hetkeen. Jopa Jazz näytti joukkueelle. Portlandin puolustus (eihän sitä voi edes puolustukseksi sanoa) oli järkyttävää ja höntsäköriksessa heitot uppoaa paremmalla prossilla kuin tuon matsin heitot. Miten kehtaavat pelata kotiyleisön edessä noin. Huh, se oli karmeaa.
 
Viestejä
701
Miten tällä joukkueella voi olla 8 voittoa?! En oo nähnyt pelin peliä tällä kaudella, mutta tuo matsi oli surkeinta nba-koripalloa hetkeen. Jopa Jazz näytti joukkueelle. Portlandin puolustus (eihän sitä voi edes puolustukseksi sanoa) oli järkyttävää ja höntsäköriksessa heitot uppoaa paremmalla prossilla kuin tuon matsin heitot. Miten kehtaavat pelata kotiyleisön edessä noin. Huh, se oli karmeaa.
En ole Portlandia katsellut sen enempää kuin Jazziakaan, mutta sellainen tuli tässä mieleen että kyllä tuo draftin kautta tankkaus rakennus on pirun epävarmaa lottoa, vaikka saisikin sen korkean varauksen ja top prospectin niin se voi sitten olla Scoot,Zion tai vielä pahempaa,Wiseman. Eli vaikka nyt näyttää "hyvältä" sarjataulukko Utahille ja povattu kovatasoista draftia niin Markkanen saattaa olla ollut ripustanut tossut naulaan vuosia sitten kun nämä drafti lupaukset alkavat realisoitua salt lake cityssä...sori oli vähän masentava take, johtunee juuri tuosta porlandin menosta, no Ainge kyllä osaa hommansa ja varmaan tässä turhaa panikoin..
 
Viestejä
71
Portland oli häikäisevän huono. Ei antanut Jatsille mitään mahdollisuutta hävitä. Hardyä ei voi tästä voitosta syyttää. Mitään ei ollut tehtävissä, peli oli menetetty jo ensi minuuteista lähtien. Voittojen määrä nousi huolestuttavasti jo viiteen. Portland pääsi yllättämään Jatsin täysin.
 

L.S

Viestejä
920
Portlandin puolustus (eihän sitä voi edes puolustukseksi sanoa) oli järkyttävää
Clingan ja Timelord (Thybulle myös, mutta ei ole tällä kaudella vielä ees pelannu) ulkona kokoonpanosta ja Camara loukkaantu ekalla neljänneksellä, niin se onki aika pitkälti siinä sitte.

höntsäköriksessa heitot uppoaa paremmalla prossilla kuin tuon matsin heitot. Miten kehtaavat pelata kotiyleisön edessä noin. Huh, se oli karmeaa.
Tää sen sijaan on ollu ongelmana kyllä koko kauden. Tilannetta ei yhtään auta, ettei Billupsilla ole minkäänlaista suunnitelmaa hyökkäyksen suhteen. Vähän pyöritellään DHO:ta kaarella ja kolme pelaajaa seisoo paikallaan. Sitte 30% kolmosten heittäjä roiskasee jossain vaiheessa pallon ilmaan kättä vastaan.
 
Viestejä
2 799
Kyllähän tällaisia pelejä satunnaisesti NBA:ssa näkee. Se on vaan yleensä joku kuuden pelin vieraskiertueen viimeinen matsi. "Lähetään jo kotiin". Ei kotikentällä ilman mitään erityistä syytä.

En nyt heti puolestaan muista nähneeni näiden 2+ kauden aikana Jatsin kertaakaan pelaavan noin nopeasti. Se oli tietysti seurausta täysin Blazersin puolustuksen täydestä puuttumisesta. Kun kaikki takamiehet huomasivat, että sen kun suorinta tietä oman korin alta vaan korintekoon, eikä kukaan tee mitään sitä hidastaakseen. Ja sitten isot juoksivat mukana, kun tiesivät pääsevänsä pistämään roskia sisään - mistä varsinkin Kessler pääsi nauttimaan.

Täysi hallinta levypalloissa. Hyökkäyslevyistä jatkuvasti pinnoja. Korin alta helppoja jatkuvasti ja se sitten vielä avasi kolmosetkin. Kessler viisi blokkia ja jos olisi pelannut vikan erän, olisi varmaan saanut helposti pari lisää.

Markkasen kohdalla oletus oli ensin, että täysi tankkausmuuvi ennakkoon tiukassa pelissä keksiä "injury management". Mutta tuli ilmeisen viime tingassa ja Lauri oli jotain tuntenut selässään ennen alkulämmittelyä. Ei tietysti ollenkaan hyvä juttu, jos se selkävaiva on nyt sitten sellainen, mikä pitkään vaivaa. Koska eihän tuossa NBA:n pelitahdissa sitä kokonaan pääse levolla parantelemaan. Ei näkynyt penkilläkään koko matsin aikana toisin kuin vaikka Clarkson.
 
Viestejä
484
sori oli vähän masentava take, johtunee juuri tuosta porlandin menosta, no Ainge kyllä osaa hommansa ja varmaan tässä turhaa panikoin..

Utahin viisi voittoa tässä kohtaa on seurajohdon mielestä varmaan liikaa, kun skaba parhaista asemista draftiin käy tällä kaudella niin kiivaana. Ainakin John Collins ja Walker Kessler pelaavat ihan liian hyvin, varsinkin Collins. Osavaltion historian isointa pannukakkua paistelevan Aingen on pakko myydä heidät viimeistään siirtotakarajalla.

Molemmat menevät varmaan kaupaksi, Collinsin liksa on tuhti, mutta otteet ovat olleet ällistyttävän hyviä. Ja koska tärkeintä on vain kaupata heidät ulos seurasta, eikä rakentaa vielä mitään, Ainge todennäköisesti tyytyy palautukseen, joka seuran kannattajien mielestä on aivan käsittämättömän vaatimaton. Pari kissan raatoa, ja jotain ykköskiekan peräpään varausvuoroja. Sama kuvio kuin kahdella edellisellä kaudella, kun joukkuetta on vahvistettu sellaisille pelaajilla kuin Damian Jones, Kevin Knox II, Otto Porter Jr ja Kira Lewis Jr. Ehkä myös Westbrook käy vielä kertaalleen kirjoilla seurassa, ja ostetaan taas ulos. Ainge tietää mitä tekee.

Olisi mahtavaa jos myös Sexton saataisiin kaupatuksi jonnekin, mutta en tiedä ovatko muiden liigan seurojen GM:t yhtä vaikuttuneita Sextonin pelinäkemyksestä kuin Utahin kannattajat ovat. Ja on vaikea kuvitella, kuka tarvitsisi Jordan Clarksonia yhtään mihinkään. Joten luultavasti hän jää Markkasen iloksi Jazziin vielä treiditakarajan jälkeenkin.

Eli keväällä Utahin nykykokoonpanosta olisivat pudonneet pois Collins ja Kessler (ja toivottavasti Sexton). Minkä luulisi varmistavan sijoittumisen kolmen huonoimman joukkueen joukkoon runkosarjassa. Tankkauksen kannattajat saisivat rahoilleen siis kunnon vastinetta. Kaikki muut seuran kannattajat surisivat luonnollisesti sitä, että kauden suurimmat valopilkut heivattiin taas ulos. Eikä niitä tulevan kevään matseja kukaan koriksen ystävä ilokseen katsele.

Mitä huonommin Keyonte Georgella menee, sen enemmän se pistää palloa ilmaan, samalla kun Hardy pitää pelien jälkeen kauniita puheita joukkuepelin merkityksestä. Kaikki luotettavimmat ja luontevimmat pelikaverinsa ympäriltään menettäneen Markkasen tehot jatkavat tietysti roikkumistaan, ja hiljalleen jazzin kannattajat alkavat tajuta, kuinka järjetöntä oli tarjota max-sopimusta pelaajalle, joka ei tällaisessa jengissä pysty koskaan loistamaan. Sillä nyt Markkasta ei saa enää kaupaksi mihinkään, Markkanen ja hänen jättisopimuksensa ovat todennäköisesti Jazzin ristinä seuraavat neljä vuotta (koripallo.comin palstoilla tämä ongelma tajuttiin jo kesällä, ja tästä oltiin silloin sopivasti huolissaan).

Pian tämä tajuaminen alkaa muuttua suuttumukseksi, ei Aingea vaan nimenomaan Markkasta kohtaa. Ja kevään mittaan Markkasesta tulee kannattajien todellinen sylkykuppi. Okei, onhan tässä tarkoitus hävitä, mutta miten noin kallis jätkä kehtaa pelata noin keskinkertaisesti? Fanit alkavat mietiskellä myös sitä, että jos Markkasta ei saada kaupatuksi sopimuksen voimassaoloaikana, hänen palkkansa tulee vahingoittamaan toivottua rebuild-vaihetta, kun joukkueeseen ei voida palkata huippu-rookieiden tueksi sopivia pelimiehiä – juuri Markkasen ison liksan takia. Laurista tulee Utahin vihatuin mies. Chicagossa aikanaan kirjoitettu vihaposti tulee olemaan kevyttä kesäkeittoa verrattuna siihen tulitukseen, mitä Markkasesta ja tämän surkeudesta kohta kirjoitetaan Utahin fanipalstoilla.

Ja sitten vasta päästää siihen vaiheeseen, kun ne lottopallot kesällä pomppii. Jotenkin mulla on sellanen kutina, että suureksi helpotukseen Cooper Flagg ei joudu ainakaan Utahiin.

Tääkin taisi olla aika masentava teikki. Mutta luulen, että Ainge saa kenkää viimeistään kauden 26-27 jälkeen, kun Utah on ryöminyt liigan pohjamudissa kolme kautta ilman mitään sellaista palkintoa, joka sinällään riittäisi kääntämään joukkueen suunnan. Voihan sen viisi vuotta puikoissa tietysti niinkin käyttää.
 
Viestejä
2 799
Pian tämä tajuaminen alkaa muuttua suuttumukseksi, ei Aingea vaan nimenomaan Markkasta kohtaa. Ja kevään mittaan Markkasesta tulee kannattajien todellinen sylkykuppi.
Tämä on valitettavan mahdollista, jopa todennäköistä. Varmaan myös aiemmin Markkasen hyviksi ominaisuuksiksi nähdyt asiat kääntyvät kaikki negatiivisiksi - niin kentällä kuin sen ulkopuolella.
 
Viestejä
2 650
En toki ollut. Kun kerran sen vanhan viestin olit kaivanut, siitähän sen selvästi näet kyllä, mitä oikeasti sanoin. Ja paremmuudesta tai tuloksista en puhu mitään.
Mitään en ole kääntänyt.

Heh! Arvasin että alkaa kova selittely ja pakoilu omista aikaisemmista kirjoituksista. :D Alla on lainaus sinun kirjoituksesta, jossa kirjoitat että "pidän marginaalisesti enemmän tämän kauden ryhmästä".

Melko hölmöä yrittää kääntää mustaa valkoiseksi ja väittää että "en puhunut mitään paremmuudesta tai tuloksista". :rolleyes::p

Toki voi olla että nyt Portland -pelistä alkoi viime kauden tyylinen "10 voiton putki". :D

Viime kauden aloitus:
Aloitus: THT, Clarkson, Collins, Markkanen, Kessler
Penkiltä: Sexton, Olynyk, Agbaji, George, Dunn

Ekan harjoituspelin perusteella arvaus tämän kauden aloituksesta:
Aloitus: George, Sexton, Hendricks, Markkanen, Kessler
Penkiltä: Clarkson, Collins, Williams, Sensabaugh, Eubanks

Pidän marginaalisesti enemmän tästä tämän kauden versiosta.
 
Viestejä
2 650
Aivan kamala nba-koripallon irvikuva oli tuo Portland -peli. :oops: Ihan käsittämätöntä, että Portlandin pelaaminen tuollaista paskaa.
 
Viestejä
2 799
Heh! Arvasin että alkaa kova selittely ja pakoilu omista aikaisemmista kirjoituksista. :D Alla on lainaus sinun kirjoituksesta, jossa kirjoitat että "pidän marginaalisesti enemmän tämän kauden ryhmästä".
En pakoile yhtään mistään ja seison jokaisen sanan takana. Mielipidettä saamme toki kukin muuttaa ja se on ihan tervettäkin useimmiten. Mutta yhä olen täysin sitä mieltä, että pidin Jatsin G1/2024 joukkueesta enemmän kuin G1/2023 joukkueesta.

Georgen ja Sextonin kanssa tunne on ennemmin mieto turhautuminen, kun taas THT:n ja Clarksonin kanssa silmät vuosivat verta säännöllisesti.

Sehän oli kaikkinensa silloin kauden alla mielenkiintoinen keskustelu, kun sinun mielestäsi kauden alku olikin ottelut #24-#53. Se oli aika paljon villimpi kannanotto kuin mikään minun mielipiteistäni.
 
Viestejä
2 650
Sehän oli kaikkinensa silloin kauden alla mielenkiintoinen keskustelu, kun sinun mielestäsi kauden alku olikin ottelut #24-#53. Se oli aika paljon villimpi kannanotto kuin mikään minun mielipiteistäni.

Ei ollut kyse mistään "kauden alusta", vaan "kauden alun joukkueesta"...

Utahin viime kauden ryhmä oli samanlainen kauden alusta trade deadlinelle lukuunottamatta muutamia G-liigaan siirtoja.. Joten on ihan luonnollista kirjoittaa tuon joukkueen tekemisistä kokonaisuutena eli pelit #1 - #53.. Sehän nyt olisi ihan aivotonta perustaa joukkuuen pelaaminen vain muutamaan kauden ensimmäiseen peliin. :rolleyes:

En pakoile yhtään mistään ja seison jokaisen sanan takana. Mielipidettä saamme toki kukin muuttaa ja se on ihan tervettäkin useimmiten. Mutta yhä olen täysin sitä mieltä, että pidin Jatsin G1/2024 joukkueesta enemmän kuin G1/2023 joukkueesta.

Juu. Mielipidettä saa muuttaa ja se on ihan järkevää useimmiten tilanteiden muuttuessa.. Mutta on myös hölmöä yrittää selittää mustaa valkoiseksi, kun tavara on jo housuissa.:D
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 799
Kun puhutaan "viime kauden alun Jazzista", niin kaikki kyllä ymmärtävät että silloin keskustellaan Jazzin tekemisistä ajalla "lokakuu-trade deadline"..
Kauden alku on todellakin joustava käsite.

Useastihan helmikuussa kuulee pelaajien ja valmentajien kommentoivan ja median kirjoittavan "näin kauden alussa..."
 
Viestejä
2 650
Kauden alku on todellakin joustava käsite.

Useastihan helmikuussa kuulee pelaajien ja valmentajien kommentoivan ja median kirjoittavan "näin kauden alussa..."

Miksi tälläistä paskaa pitää edelleen jauhaa? :rolleyes: Tuossa sinun lainaamassasi tekstissä ihan selkeästi kerroin mitä tarkoitin ""viime kauden alun Jazzilla".. Ei tuo nyt varmasti pitäisi olla epäselvää sinulle eikä muillekaan.

Mutta ymmärrän toki, että sinulla on kova tarve siirtää keskustelua toiseen suuntaan kun omat näkemykset tämän kauden Utahista menevät väärään suuntaan. :D
 
Viestejä
2 799
Vähän hankalaahan tämä keskustelu on ja mahdoton olla puhumatta toistemme ohi JOS
pitää = olla parempi
alku = puolivälin jälkeen

Vissiin joku newspeakin suomimurre sisältää tällaiset.

Minä en pidä tällaisesta keskustelusta kovinkaan paljoa.

Minä pidän Lauri Markkasesta enemmän kuin Luka Doncicista. Mitä tämä kertoo heidän keskinäisestä paremmuudestaan?
 
Viestejä
71
Heh! Arvasin että alkaa kova selittely ja pakoilu omista aikaisemmista kirjoituksista. :D Alla on lainaus sinun kirjoituksesta, jossa kirjoitat että "pidän marginaalisesti enemmän tämän kauden ryhmästä".
Arvelen, että suurinpaa osaa palstalaisista kiinnostaa enemmän koripallo kuin vanhojen viestien kaivelu ja jankuttaminen. Parempi hoitaa tällainen keskustelu kahdenkesken eikä spämmätä koko palstaa täyteen. Vaikka olisi tuhansien viestien veteraani.
 
Viestejä
2 650
Minä en pidä tällaisesta keskustelusta kovinkaan paljoa.

Minä pidän Lauri Markkasesta enemmän kuin Luka Doncicista. Mitä tämä kertoo heidän keskinäisestä paremmuudestaan?

Heh! Arvasin että ei löydy suoraselkäisyyttä kertoa, että oli väärässä tämän kauden Utahista. :D Vaan pitää alkaa tällaistä roskaa suoltamaan. :rolleyes:

Ottaa se näköjään koville ettei voi rehellisesti myöntää omia vääriä näkemyksiä.
 
Viestejä
2 799
Olet kuningasväittelijä. Voitit sinnikkäällä lähestymistavalla. Myönnän, että pidin enemmän THT:stä ja Clarksonista ja puhuin täysin höpöjä ennen kauden alkua. Perun kaikki puheeni, että en pitäisi THT-Clarkson-duosta avausviisikossa. Kunpa Clarksonin jalka paranisi pikaisesti ja sormet ristiin sen puolesta, että THT saadaan vielä mukaan treidiin samalla, kun Ainge hommaa Jatsiin LaVinen Bullsista.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös