WU16 2011

[Pihalla pelistä]

Vs: WU16 2011

Taitaapa olla kaikkien maajoukkuepelaajien taustalla vahva vanhempien tuki. Ilman sitä ei kukaan nouse näin pitkälle. Siinä sitten henkinen valmennus onkin. Seurat eivät taida antaa paljoa eväitä turnauskestävyyteen.
Lisäksi ihmettelen mitä kolme valmentajaa tekee kisoissa? Eivätkö he voisi jakaa vastuuta keskenään: yksi huutaa (jos huutaa pitää), toinen kannustaa ja kolmas antaa henkistä tukea?

 

[kukahan]

Vs: WU16 2011

Taitaapa olla kaikkien maajoukkuepelaajien taustalla vahva vanhempien tuki. Ilman sitä ei kukaan nouse näin pitkälle. Siinä sitten henkinen valmennus onkin. Seurat eivät taida antaa paljoa eväitä turnauskestävyyteen.
Lisäksi ihmettelen mitä kolme valmentajaa tekee kisoissa? Eivätkö he voisi jakaa vastuuta keskenään: yksi huutaa (jos huutaa pitää), toinen kannustaa ja kolmas antaa henkistä tukea?

Näinhän se tietysti voisi olla ja ehkä pitäisi olla, mutta Suomella nyt kuitenkin sattui olemaan mukana vain kaksi huutajaa, joten se huuto puoli oli korostetusti esillä.

Olen usein painottanut näissä keskusteluissa turnauskestävyyttä silloin, kun on talvella ja keväällä mietitty kesän maajoukkuepelaajia. Turnauskestävyyttä ei oikein mikään kasvata täällä Suomessa eikä maajoukkueen treeneissäkään pelit mukaan lukien. Sen vaativuutta ei oikein voi ymmärtää ennen kuin on kokenut sen.
Eurooppa-turnaukset ovat tosikovia kaksiviikkoisia - eniten pelanneet eivät tahdo pystyä enää kävelemään, kun kaikki paikat ovat kipeinä turnauksen päätyttyä. Kipukynnyksen ja pitkäaikaisen kestävyyden täytyy olla valtava sen lisäksi, että koris on nopeus- ja taitolaji.

Tässähän nyt kuitenkin kävi niin, että viimeisestä pelistä puuttui basket.fi-sivuston mukaan neljä paljon pelannutta pelaajaa ja ne vähemmän pelanneet pelasivat siten enemmän. Lopputuloksesta tätä ei pystynyt mitenkään aistimaan, eli aivan turhaa oli kuormittaa ketään kävelemättömäksi, koska joukkueessa oli aivan samantasoista pelaajaa istumassa. Nämä ovat niitä valmentajan valintoja ja jälkiviisaana voisi sanoa, että alas tultiin, eli kaikki kisoihin liittyneet valinnat ja teot eivät menneet ilmeisesti aivan oikein.

 

[Ah se on muutettu!]

Vs: WU16 2011

Tässähän nyt kuitenkin kävi niin, että viimeisestä pelistä puuttui basket.fi-sivuston mukaan neljä paljon pelannutta pelaajaa ja ne vähemmän pelanneet pelasivat siten enemmän. Lopputuloksesta tätä ei pystynyt mitenkään aistimaan, eli aivan turhaa oli kuormittaa ketään kävelemättömäksi, koska joukkueessa oli aivan samantasoista pelaajaa istumassa. Nämä ovat niitä valmentajan valintoja ja jälkiviisaana voisi sanoa, että alas tultiin, eli kaikki kisoihin liittyneet valinnat ja teot eivät menneet ilmeisesti aivan oikein.

Jos kaikki olivat saman tasoisia, ei tulos olisi muuttunut erilaisesta peluuttamisesta.
Minun mielestäni joukkueessa ei ollut tarpeeksi muita parempia. Siuis ikäluokasta puuttuvat pitkät huiput.
Asialle on kiireesti tehtävä jotakin.

 

[kukahan]

Vs: WU16 2011

Jos kaikki olivat saman tasoisia, ei tulos olisi muuttunut erilaisesta peluuttamisesta.
Minun mielestäni joukkueessa ei ollut tarpeeksi muita parempia. Siuis ikäluokasta puuttuvat pitkät huiput.
Asialle on kiireesti tehtävä jotakin.

Otetaanko venytyspenkki käyttöön, vai mitenkä kiireesti saadaan pitkiä ja vielä sitten huippuja? Jos joukkueessa kaikki olivat/ovat samantasoisia, niin eikö silloin voi pitää vauhtia ja peluuttaa tasaisesti? Suomella ei ollut fast break pisteitä juuri ollenkaan, kun taas vastustajat juoksivat niitä joka pelissä useita. Minuuttijakautumassa näkyi enemmän valmentajan mieltymykset, kuin pelaajien taso.

Muutama pitkähkö pelaaja ilmeisesti kyllästyi siihen huutamiseen, eivätkä siksi olleet enää loppukesästä mukana. Ilmeisesti muutama takapelaaja myös. Tosi pitkiä ei oikeasti taida lajin piirissä -95 ja -96 syntyneissä kovin montaa edes olla, joten aika vaikea pitkien puuttumiselle on mitään kiireesti tehdä. Toisaalta sellaisia 180cm-185 cm tyttöjä löytyy jo joukkueellinen, joten ehkä pitäisi vain jalostaa valmennusmetodeja sellaisiksi, että heidät saadaan mukaan maajoukkuetoimintaan. Toki pitää myös ensin määritellä, minkä pituista pelaajaa kutsutaan pitkäksi.

 

[Ihmettelyä]

Vs: WU16 2011

Näinhän se tietysti voisi olla ja ehkä pitäisi olla, mutta Suomella nyt kuitenkin sattui olemaan mukana vain kaksi huutajaa, joten se huuto puoli oli korostetusti esillä.
Tässähän nyt kuitenkin kävi niin, että viimeisestä pelistä puuttui basket.fi-sivuston mukaan neljä paljon pelannutta pelaajaa ja ne vähemmän pelanneet pelasivat siten enemmän. Lopputuloksesta tätä ei pystynyt mitenkään aistimaan, eli aivan turhaa oli kuormittaa ketään kävelemättömäksi, koska joukkueessa oli aivan samantasoista pelaajaa istumassa. Nämä ovat niitä valmentajan valintoja ja jälkiviisaana voisi sanoa, että alas tultiin, eli kaikki kisoihin liittyneet valinnat ja teot eivät menneet ilmeisesti aivan oikein.

Tämän valmentajaparivaljakon käytös pelien aikana ja muutenkin palautteen antamisen suhteen ollut kisojen aikana käsittämätöntä. Kun toinen vetää henkeä niin silloin toinen innostuu antamaan "korkealuokkaaista valmennusoppia kovalla äänensävyllä". Valmentaja häipyy koppiin kesken ottelun, yms. yms. yms......
Ymmärrän että valmentajillakin on paineita ja käämit saattavat palaa kun peli ei luonnistu, mutta jokin raja se pitää olla kun kuitenkin nuorten kanssa ollaan tekemisisssä. Pelaajien mollaaminen ja lähes nöyryyttäminen ei kuulu nykyaikaisiin valmennusmetodeihin, ainakaan Suomessa jossa hyvää maajoukkuetasoista pelaajamateriaalia ei ole ainakaan liikaa.

 

[P.I.Halla]

Vs: WU16 2011

"Muutama pitkähkö pelaaja ilmeisesti kyllästyi siihen huutamiseen, eivätkä siksi olleet enää loppukesästä mukana. Ilmeisesti muutama takapelaaja myös"

Käsittääkseni Suomeen EI jäänyt yhtään PITKÄÄ, FYYSISESTI riittävän vahvaa ja motorisesti edes kunnolliseen juoksuun pystyvää pelaajaa. Nimetkää edes yksi kriteerit täyttävä pelikuntoinen, joka "kieltäytyi kunniasta".

Takapelaajissa tarjontaa taisi olla enemmän kuin pitkien pelaajien pelipaikoille mutta ei nyt mukana olleille Suomesta selvästi kyvykkäämpää pelikuntoista korvaajaakaan löydy.

Edelleen olen sitä mieltä, ettei Cagliarin mahalasku johtunut pelaajavalinnoista, vaan aivan täydellisestä valmistautumisen epäonnistumisesta ja aivan älyttömän pitkästä ja rankasta maajoukkuekesästä (mahalaskun varmisti Turkin EYOF:iin lähtö, josta kunniasta olisi ilman muuta tullut "kieltäytyä")

-----------------------------------------------------------------------------------------

Basket.fin "uutisoinnista" jo aiemmin ärsyyntyneenä tajunnan räjäytti viimeisen pelin masentava "sairastuvalla olijoiden luettelo" sekä näiden perään nyyhkiminen, unohtaen (Jämsää lukuunottamatta) täydellisesti ne pelaajat jotka olivat kunnossa ja pelasivat kisojen parhaan pelinsä.

 

[huom]

Vs: WU16 2011

täällä nuorisoketjussa emme käy keskustelua junioripelaajien nimillä.

 

[hmtt]

Vs: WU16 2011

täällä nuorisoketjussa emme käy keskustelua junioripelaajien nimillä.

tuolla basket.fi:ssä uutisoidaan junioripelaajien nimillä.

 

[kukahan]

Vs: WU16 2011

"Muutama pitkähkö pelaaja ilmeisesti kyllästyi siihen huutamiseen, eivätkä siksi olleet enää loppukesästä mukana. Ilmeisesti muutama takapelaaja myös"

Käsittääkseni Suomeen EI jäänyt yhtään PITKÄÄ, FYYSISESTI riittävän vahvaa ja motorisesti edes kunnolliseen juoksuun pystyvää pelaajaa. Nimetkää edes yksi kriteerit täyttävä pelikuntoinen, joka "kieltäytyi kunniasta".

Takapelaajissa tarjontaa taisi olla enemmän kuin pitkien pelaajien pelipaikoille mutta ei nyt mukana olleille Suomesta selvästi kyvykkäämpää pelikuntoista korvaajaakaan löydy.

Edelleen olen sitä mieltä, ettei Cagliarin mahalasku johtunut pelaajavalinnoista, vaan aivan täydellisestä valmistautumisen epäonnistumisesta ja aivan älyttömän pitkästä ja rankasta maajoukkuekesästä (mahalaskun varmisti Turkin EYOF:iin lähtö, josta kunniasta olisi ilman muuta tullut "kieltäytyä")

-----------------------------------------------------------------------------------------

Basket.fin "uutisoinnista" jo aiemmin ärsyyntyneenä tajunnan räjäytti viimeisen pelin masentava "sairastuvalla olijoiden luettelo" sekä näiden perään nyyhkiminen, unohtaen (Jämsää lukuunottamatta) täydellisesti ne pelaajat jotka olivat kunnossa ja pelasivat kisojen parhaan pelinsä.

Koska emme täällä nuorisoketjussa käy keskustelua pelaajien nimillä, niin emme nimeä ketään. Toisaalta voit käydä katsomassa basket.fi:n aiemmista uutisoinneista ja maajoukkueosiosta, ketä oli ylipäätään ringissä alkaen tammikuun Baltic Sea Cupista. Kaikilla on luonnollisesti omat mielipiteensä siitä, kuka kuului joukkueeseen ja löytyykö ko pelipaikalle pelikuntoista korvaajaa niiden joukosta, jotka seurasivat kisoja koti-Suomessa.

Maajoukkuekesä ei ollut mitenkään epätavallisen pitkä ja raskas. Kyllä joukkueeseen valittujen pitää kestää pitkät leirit ja ennenmuuta EYOF-turnauksesta kieltäytyminen olisi ollut oikein todella isoa typeryyttä. Jos joku ei osaa juosta, niin hän tarvitsee silloin harjoitusta ja paljon, eli ei tämä homma nyt tosiaan siihen kaatunut, että valmistautumisaikaa oli liikaa. Joka leikkiin lähtee, se leikin kestäköön.

Siinä olet toki oikeassa, että aivan sama, ketä pelaajia joukkueeseen olisi valittu, niin heidät olisi kyllä saatu nollattua valmentajien toimesta. Ja uutisointi nyt menee niin, kuin voi ajatella, joukkueessa ei valmentajan mielestä ole kuin muutama pelaaja, joita voi julkisesti kehua (taitaa näillekin pelaajille olla ainoa positiivinen palaute). Koska emme junioriketjussa mainitse nimiä, voit käydä tarkistamassa nämä pelaajat kisojen tilastosivuilta minuuttimäärien kohdalta.

 

[Ah se on muutettu!]

Vs: WU16 2011

Joka leikkiin lähtee, se leikin kestäköön.

Ja uutisointi nyt menee niin, kuin voi ajatella, joukkueessa ei valmentajan mielestä ole kuin muutama pelaaja, joita voi julkisesti kehua (taitaa näillekin pelaajille olla ainoa positiivinen palaute). Koska emme junioriketjussa mainitse nimiä, voit käydä tarkistamassa nämä pelaajat kisojen tilastosivuilta minuuttimäärien kohdalta.

Ne, jotka leikin kestävät ja ottavat opikseen, ovat ne vahvat tulevaisuudentekijät. Huippu-urheilu ON kovaa. Jos haluaa vain hauskaa, Suomessa on hyvät mahdollisuudet myös vain harrastaa korista, oikein sarjoihin osallistuen.

Muuten: Katsokaapa tuosta basket.fin maajoukkueosiosta, miten paljon Sasu Salin on esiintynyt nuorisomaajoukkueissa... Epäonnistuminen maajoukkueessa saattaakin olla siemen suurelle kasvulle.

Ja miesten puolella on nyt tuore esimerkki siitä, miten hyvä pelaaja "joutuu" myös kestämään kehut muille kuin itselleen. Kaikkialla nostettiin Möttölä sankariksi, vaikka Koponen teki enemmän. Kehuja tulee välillä, välillä ei tule. Yleensä niitä ei tule silloin, kun on hyvä, mutta ei juuri silloin niin hyvä kuin odotettiin eli edellytyksiä oli.

 

[kukahan]

Vs: WU16 2011

Ne, jotka leikin kestävät ja ottavat opikseen, ovat ne vahvat tulevaisuudentekijät. Huippu-urheilu ON kovaa. Jos haluaa vain hauskaa, Suomessa on hyvät mahdollisuudet myös vain harrastaa korista, oikein sarjoihin osallistuen.

Muuten: Katsokaapa tuosta basket.fin maajoukkueosiosta, miten paljon Sasu Salin on esiintynyt nuorisomaajoukkueissa... Epäonnistuminen maajoukkueessa saattaakin olla siemen suurelle kasvulle.

Ja miesten puolella on nyt tuore esimerkki siitä, miten hyvä pelaaja "joutuu" myös kestämään kehut muille kuin itselleen. Kaikkialla nostettiin Möttölä sankariksi, vaikka Koponen teki enemmän. Kehuja tulee välillä, välillä ei tule. Yleensä niitä ei tule silloin, kun on hyvä, mutta ei juuri silloin niin hyvä kuin odotettiin eli edellytyksiä oli.

Minkähän alan maistereita meidän maajoukkueiden valmentajien pitää olla, että osaavat noin monimutkaisen kaavan mukaan kehua ja olla kehumatta? Ja pelaajien pitää myös olla monitaitureita, että ymmärtävät koska saadut kehut tulivat ansioista ja koska taas ei.

 

[Ihmettelyä]

Vs: WU16 2011

Ne, jotka leikin kestävät ja ottavat opikseen, ovat ne vahvat tulevaisuudentekijät. Huippu-urheilu ON kovaa. Jos haluaa vain hauskaa, Suomessa on hyvät mahdollisuudet myös vain harrastaa korista, oikein sarjoihin osallistuen.

Muuten: Katsokaapa tuosta basket.fin maajoukkueosiosta, miten paljon Sasu Salin on esiintynyt nuorisomaajoukkueissa... Epäonnistuminen maajoukkueessa saattaakin olla siemen suurelle kasvulle.

Ja miesten puolella on nyt tuore esimerkki siitä, miten hyvä pelaaja "joutuu" myös kestämään kehut muille kuin itselleen. Kaikkialla nostettiin Möttölä sankariksi, vaikka Koponen teki enemmän. Kehuja tulee välillä, välillä ei tule. Yleensä niitä ei tule silloin, kun on hyvä, mutta ei juuri silloin niin hyvä kuin odotettiin eli edellytyksiä oli.

Huippu-urheilu on ehdottomasti kovaa, mutta aina pitäisi muistaa ja ottaa huomioon monia asioita ennenkuin heitellään näitä kuluneita "Huippu-urheilu on kovaa", "ken leikkiin lähtee se leikin kestäköön" fraaseja.
Yleensä noilla asenteilla totta tosiaan saadaan ne vahvimmat ja parhaimmat kehittymään ja jopa menestymään, kysymys kuuluu onko se paras tapa saada kasatuksi taidollisesti hyvä ja henkisesti vahva 12-14 pelaajan nuorten maajoukkue. Yhdellä tai kahdella huippupelaajalla ei kuitenkaan pärjätä arvokisoissa. Aikuisten maajoukkueelle saattaa riittää että ikäluokasta nousee 1 huippu, mutta mielestäni esim. 16-v maajoukkueen kannalta asenne pitäisi olla toinen.
Tällä hetkellä kuuleman mukaan suomalaisten pelaajien fyysinen kunto on niin huono että kesällä maajoukkueleireillä pitää treenata paljon fysiikkaa!!!! Ei kait fyysisen kunnon heikkoutta voida enää merkittävästi parantaa 1-2 kuukautta ennen kauden tärkeimpiä kisoja monien muiden asioiden kärsimättä. Tosiasia on että jos pelaajien omassa seurassa ei hyvän fyysisen harjoittelun merkitystä ymärretä ei kesän rääkillä saada aikaan muuta kuin "kokovartalojumi" tai ylikuntotila yms. ennen kisoja. Sitten kisoissa kun ei jalka kulje, ei toimi pääkään ja katastrofi on valmis.
Huippu-urheilijan pitää harjoitella paljon ja oikein. Mikään ei ole niin helppoa kuin treenata liikaa ja ihmetellä että mikä meni pieleen.

 

[realismia]

Vs: WU16 2011

Teet niin tai näin, valtaosa (>50 %) tyttöjuniorimaajoukkueiden pelaajista lopettaa kilpauransa lukioiän jälkeen keskittyäkseen opiskeluun, työelämään ja muihin tärkeisiin asioihin.

Niin se vaan on, Suomessa.

 

[Ah se on muutettu!]

Vs: WU16 2011

Teet niin tai näin, valtaosa (>50 %) tyttöjuniorimaajoukkueiden pelaajista lopettaa kilpauransa lukioiän jälkeen keskittyäkseen opiskeluun, työelämään ja muihin tärkeisiin asioihin.

Niin se vaan on, Suomessa.

Niin se vaan täytyy olla myös muualla.
Ammattilaispaikkoja on rajoitettu määrä, vaikka ulkomailta hakisi.
Muu ammatti täytyy suunnitelmallisesti hankkia, koripallon pelaamisen rinnalla tai ilman koripalloa.

 

[diibadaiba]

Vs: WU16 2011



Käsittääkseni Suomeen EI jäänyt yhtään PITKÄÄ, FYYSISESTI riittävän vahvaa ja motorisesti edes kunnolliseen juoksuun pystyvää pelaajaa.


Olikos niitä sitten siellä pelipaikalla? Hei tää oli vitsi vitsi vitsi!

Onneksi pelit jatkuvat ja valitut ja valitsematta jääneet kohtaavat usein kentillä ja siellä saamme kaikki miettiä valintoja ja katsella tyttöjen kehitystä. Sitä on roimasti vielä monen kohdalla on tulossa. Niin se vain on että tytöt ei ole ammattilaisia, pitäisi valmentautua myös elämään, ammattilaiskoripallonaisen leipä on lyhyt ja kapea.
Kiitos todella kovastikoko kesän ahkeroineille tytöille, hatunnosto kaikille!! Toivottavasti kukaan pelaajista ei lue näitä keskusteluja, ovat usein aika ala-arvoista tavaraa.

 

[toiveajattelua]

Vs: WU16 2011

Käsittääkseni Suomeen EI jäänyt yhtään PITKÄÄ, FYYSISESTI riittävän vahvaa ja motorisesti edes kunnolliseen juoksuun pystyvää pelaajaa.


Olikos niitä sitten siellä pelipaikalla? Hei tää oli vitsi vitsi vitsi!

Onneksi pelit jatkuvat ja valitut ja valitsematta jääneet kohtaavat usein kentillä ja siellä saamme kaikki miettiä valintoja ja katsella tyttöjen kehitystä. Sitä on roimasti vielä monen kohdalla on tulossa. Niin se vain on että tytöt ei ole ammattilaisia, pitäisi valmentautua myös elämään, ammattilaiskoripallonaisen leipä on lyhyt ja kapea.
Kiitos todella kovastikoko kesän ahkeroineille tytöille, hatunnosto kaikille!! Toivottavasti kukaan pelaajista ei lue näitä keskusteluja, ovat usein aika ala-arvoista tavaraa.

Kuule, kyllä ne lukee ja ahkerasti sittenkin - niin joukkueeseen valitut, kuin sen ulkopuolelle jääneet

 

[Kivisalmen Charlie Sheen]

Vs: WU16 2011

Kuule, kyllä ne lukee ja ahkerasti sittenkin - niin joukkueeseen valitut, kuin sen ulkopuolelle jääneet

Mistä tiedät? Seurusteletko useammankin sellaisen kanssa?

 

[VarmaJuttu]

Vs: WU16 2011

Käsittääkseni Suomeen EI jäänyt yhtään PITKÄÄ, FYYSISESTI riittävän vahvaa ja motorisesti edes kunnolliseen juoksuun pystyvää pelaajaa.


Olikos niitä sitten siellä pelipaikalla? Hei tää oli vitsi vitsi vitsi!

Onneksi pelit jatkuvat ja valitut ja valitsematta jääneet kohtaavat usein kentillä ja siellä saamme kaikki miettiä valintoja ja katsella tyttöjen kehitystä. Sitä on roimasti vielä monen kohdalla on tulossa. Niin se vain on että tytöt ei ole ammattilaisia, pitäisi valmentautua myös elämään, ammattilaiskoripallonaisen leipä on lyhyt ja kapea.
Kiitos todella kovastikoko kesän ahkeroineille tytöille, hatunnosto kaikille!! Toivottavasti kukaan pelaajista ei lue näitä keskusteluja, ovat usein aika ala-arvoista tavaraa.

Moni asia on näillä palstoilla spekulaatiota, mutta 100% varma asia on se että 16-v tytöt ovat tämän kesän aikana kuulleet enemmän painokelvotonta ja ala-arvoista tekstiä, kuin näissä keskusteluissa ikinä pystyy olemaan ! En olisi näiden palstojen vaikutuksesta tyttöjen itsetuntoon yms. kovinkaan huolissani.

 

[toiveajattelua]

Vs: WU16 2011

Mistä tiedät? Seurusteletko useammankin sellaisen kanssa?

Kyllä, sekä ja että

 

[Rannalle jäänyt]

Vs: WU16 2011

Käsittääkseni Suomeen EI jäänyt yhtään PITKÄÄ, FYYSISESTI riittävän vahvaa ja motorisesti edes kunnolliseen juoksuun pystyvää pelaajaa.


Olikos niitä sitten siellä pelipaikalla? Hei tää oli vitsi vitsi vitsi!

Onneksi pelit jatkuvat ja valitut ja valitsematta jääneet kohtaavat usein kentillä ja siellä saamme kaikki miettiä valintoja ja katsella tyttöjen kehitystä. Sitä on roimasti vielä monen kohdalla on tulossa. Niin se vain on että tytöt ei ole ammattilaisia, pitäisi valmentautua myös elämään, ammattilaiskoripallonaisen leipä on lyhyt ja kapea.
Kiitos todella kovastikoko kesän ahkeroineille tytöille, hatunnosto kaikille!! Toivottavasti kukaan pelaajista ei lue näitä keskusteluja, ovat usein aika ala-arvoista tavaraa.

Hoh hoijaa...
ja tää oli varmaan alan parhaiden asiantuntijoiden kirjoittamaa tekstiä, jotka eivät olleet edes paikalla seuraamassa pelejä, mutta tietävät kaikesta kaiken.

Levätkää tekin hetki, niin jaksatte syksyllä sarjojen alkaessa paremmin ja olette ehkä astetta fiksumpia!