18 U-maajoukkue

[RBP(ex)]

Suuri kysymys on, että montako vuotta on varaa mennä vielä tällä dettmannilaisella tyylillä ja ajatusmaailmalla? Eikö olisi aika myös Suomessa tehdä jotakin toisin. Pääsarjapalloilun ja koripallon levinnäisyyden kannalta nykymeno on lajille tappava. Tietenkin löytyy kuppikuntia, joiden mielestä koripalloa ei pitäisi juuri kehäkolmosen ulkopuolella edes harrastaa, saatika pelata, mutta löytyy myös järkevästi ajattelevia, joiden mielestä pienenevät ikäluokat pitäisi hyödyntää myös koripallossa siten, että saadaan mahdollisimman paljon pelaajia mukaan. Tässä eri puolilla Suomea julkaistussa artikkelissa tuodaan hyvin ilmi näitä ongelmakohtia.
Maajoukkuemies maksaa Korisliigassa kahden hyvän amerikkalaisen verran

Itse asettaisin kysymyksiä, paljon kysymyksiä, kuten:
- Onko meillä parhaat valmentajat maajoukkuetoiminnassa mukana?
- Onko meidän valmentajakoulutuksemme sellaista, joka mahdollistaa koripallon kehittymisen ja kehittämisen maassamme?
- Tarvitaanko HBA:ta joukkueena sarjoissa, vai riittäisikö entisen kaltainen urheilulukiotoiminta + vahva seuratyö?
- Onko koripalloliitossa (missään urheiluliitossa) töissä henkilöitä, joilla on intressiä viedä lajia eteenpäin koko maassa, vai onko liittojen työpaikat pelkkiä suojatyöpaikkoja ihmisille, jotka eivät välttämättä muuten työllisty?
- Onko meillä varaa yhdenmukaistaa kaikki juniorimme ja tehdä heistä susisysteemin robotteja? Koris on kuitenkin parhaimmillaan huikeaa yksilösuorittamista ja loistavaa joukkuekusetusta. Mitään elementtiä ei kannattaisi syrjiä.
- Huomaavatko HBA:n keskiverto ja heikommat pelaajat olevansa mukana vain nk supporting castina huipuille?
jne jne.

 

[KeegoMesh]

Ekan erän lopussa Kreikka hermoili ja hölmöili. Suomi eteni ekan erän lopussa 6p johtoon. Puoliajan jälkeen Suomella oli pari hyvää hyökkäystä ja stoppeja, joilla Suomi kasvatti eron kolmannen erän alussa 11p johtoon. Neljännessä erässä Kreikalla oli muutama kova kolmen pinnan suoritus (kolmosia ja "and one" kakkonen), joilla ottelu tasoittui. Harmittavasti Suomi hävisi viimeiset 3min rumasti (12-0). Suomelle tuli hyökkäyksissä liukastumisia, pallonmenetyksiä ja ohiheittoja.

Tämä ottelu ei eronnut muista Suomen tässä turnauksessa pelaamistaan otteluista. Hetkittäin erittäin hyvää tekemistä ja välillä heikompaa suorittamista. Paikka 8-parhaan joukossa olisi ollut upeaa venymistä, mutta se tulos jäi tällä kertaa haaveeksi.

Katsojan roolissa olen jo hyväksynyt sen tosiasian, että Suomi ei taistele mistään "kiistattomasta maailman herruudesta". Siihen tavoitteeseen pääsemiseen tarvittaisiin ainakin miljoona koripalloilijaa lisää....

 

[vapaamuurari]

Sama laulu jatkuu, Serbia oli selvästi parempi, mielikuvituksellisempi ja monipuolisempi hyökkäyspelissään. Suomi kohtaa seuraavaksi Latvian lauantaina ja sen häviäjä putoaa b-sarjaan.

 

[vapaamuurari]

Kun puhutaan junioreiden harrastajamäärien kasvattamisesta niin pitää muistaa että heille pitää löytyä myös valmentajia, eikä mitä tahansa valmentajia. Koriksella pyyhkii hyvin suomessa varsinkin kun hikiurheilun harrastaminen hiipuu yleisesti jatkuvasti.

 

[KeegoMesh]

Kun puhutaan junioreiden harrastajamäärien kasvattamisesta niin pitää muistaa että heille pitää löytyä myös valmentajia, eikä mitä tahansa valmentajia. Koriksella pyyhkii hyvin suomessa varsinkin kun hikiurheilun harrastaminen hiipuu yleisesti jatkuvasti.

Voisitko tarkentaa miten määritellään valmentajan ja "mikä tahansa" valmentajan ero? Onko valmentajan ansiotaso vai valmentamiseen käytetty aika se laadun tae?

 

[KeegoMesh]

Sama laulu jatkuu, Serbia oli selvästi parempi, mielikuvituksellisempi ja monipuolisempi hyökkäyspelissään. Suomi kohtaa seuraavaksi Latvian lauantaina ja sen häviäjä putoaa b-sarjaan.

Jääkiekkovalmentaja Tammisen eräs viisaus on "voita oikeat pelit". Huomisen ottelun voitto on elintärkeä!
EDIT:
WU18 valmennus puski omia pelaajiaan eteenpäin menestykäästi muistuttamalla heitä ottelutuloksen tärkeydestä huutamalla "paine, muistakaa paine"! Voisiko tuo toimia myös poikien kohdalla?

 

[vapaamuurari]

Voisitko tarkentaa miten määritellään valmentajan ja "mikä tahansa" valmentajan ero? Onko valmentajan ansiotaso vai valmentamiseen käytetty aika se laadun tae?

Tarkoitan tilannetta jossa harrastajille ei ole tarjota lajia tuntevaa ihmistä vetäjäksi. On vaan joku joka on käytännössä pakotettu esim jonkun pelaajan vanhempi tms. Tämä on sitä arkirealismia jos harrastajamäärät paisuu liikaa suhteessa valmentajien määrään. Valmentajia, seurojen vetäjiä, puuhamiehiä/puuhanaisia ei todellakaan ole helppo löytää ja nykyään muutenkin kaikki talkootyö on yhä vähäisempää.

 

[RBP(ex)]

Tarkoitan tilannetta jossa harrastajille ei ole tarjota lajia tuntevaa ihmistä vetäjäksi. On vaan joku joka on käytännössä pakotettu esim jonkun pelaajan vanhempi tms. Tämä on sitä arkirealismia jos harrastajamäärät paisuu liikaa suhteessa valmentajien määrään. Valmentajia, seurojen vetäjiä, puuhamiehiä/puuhanaisia ei todellakaan ole helppo löytää ja nykyään muutenkin kaikki talkootyö on yhä vähäisempää.

Lisääntyneet harrastajamäärät tarkoittavat jollakin aikavälillä lisääntyvää tulovirtaa juniorimaksuista. Raha on kuitenkin lähes ainoa asia, jolla sitoutetaan nykyään ryhmänvetäjiä lajissa kuin lajissa. Laadukas toiminta vetää puoleensa, joten sitä kohti kannattaa pyrkiä. Olen lopen kyllästynyt siihen vertaukseen, että kun muillakin hiipuu toiminta, niin meillä kuitenkin menee hyvin. Tätä vertausta kuulee niin monissa eri yhteyksissä. Koriksella ei mene hyvin ja parannettavaa on tosi paljon. Ei verrata muihin lajeihin ja hikiurheiluun, vaan verrataan vain oman lajin toimintaan. Keegolle tiedoksi, että valmentajan huutama paine ei suinkaan tarkoita muistutusta pelin tärkeydestä, vaan sitä, että pallolle pitää laittaa painetta.

 

[Here We Go Again]

Sama huono heittopäivä jatkuu. Eilen Serbiaa vastaan kolkit 5/35 (14%). Mistä tämä kertoo?
a) Pojat eivät harjoittele tarpeeksi heittämistä
b) Meillä ei ole laadukkaita heittovalmentajia
c) Joukkueeseen ei ole valittu heittäjiä
d) Heittovalinnat ovat huonoja
d) Jokin muu syy

 

[Boriz]

Kun tässä on ollut vähän tätä puolustus- versus hyökkäyspelaamiseen vastakkainasettelua, niin kiinnitin huomiota tähän Topias Palmin kommenttiin Maikkarin tuoreessa jutussa.

"Kun minä hyökkään, niin puolustajani ei pysty lepäämään käytännössä ollenkaan. Kehityskohdat ovat siellä puolustuspäässä. Siellä pitää saada enemmän kovuutta ja vauhtia jalkoihin, Palmi jatkaa." Huippudiilin Italiaan solminut Topias Palmi on Susijengin yksi mielenkiintoisimpiä nimiä: "Kun minä hyökkään, niin puolustajani ei pysty lepäämään"

Kun tässä jotkut aiemmin meinasi, että suomalainen koripalloilija on parempi puolustaja kuin hyökkääjä, niin Palmi on kai sitten poikkeus. Itse en kyllä ymmärrä tätä, että jotkut tässä tuntuu vähättelevän puolustuspelaamisen tärkeyttä, kun nyt korista pitäisi osata pelata kahteen suuntaan. Mutta tietenkin hyvä joukkue voi olla sellainen jossa on mukana muutama hyökkäyspään velho, jotka ainoastaan on ihan ookoo puolustaja, edellyttäen että valtaosa joukkueesta on keskimääräistä parempia puolustajia.

 

[Pelikaani]

Palmi on kohta 25 ja aikuisten maaotteluita on kertynyt kokonaista 9 kpl. Minusta tämä kuvastaa osittain sitä, että pelaajatyyppinä ei ollut ole ns. susi-yhteensopiva kun maaotteluita ei ole tämän enempää kertynyt. Basketin uutisoinnissa nyt kaikki positiiviset pelaajauutiset kirjoitetaan vaan muotoon, että "Susijengin pelaaja". On todella ilahduttavaa, että nuori mies on kuitenkin kehittynyt tasaisesti ja myös hyvät näytöt korisliigassa palkitaan.

Toivottavasti tästä "Palmin polusta" tulisi malli myöskin joillekin nykyisille U-18 -pelaajille. Mielenkiintoisia pelaajia on kuitenkin joukkueessa ja olisi hienoa nähdä miten he kehittyvät kotimaan ja/tai Euroopan sarjoissa.

Serbia oli eilen hyvä vaikka menetyksiä tuli heille aivan järkyttävä määrä (27 kpl). Paljon monipuolisempi kuin Kreikka. Tulos ei silloin edes voi harmittaa.

Noilla kolkkien prosenteilla ei pelejä voiteta kun pelitapa perustuu paljolti sisältä-ulos-kierrätys-laukaisu -tyyliin. Monella muullakin joukueella toki myös. Heittokartat olivat joukkueilla aika samanlaiset. Uskoisin, että heittäjät treeneissä laittavat 3/4 kolkeista sisään. Pelissä se vaan on erilaista kun syke on 170+, heiton rytmi vähän nopeampi ja 100 kiloa lähestyy torjuntaan käsi pystyssä.

 

[RBP(ex)]

Palmi on kohta 25 ja aikuisten maaotteluita on kertynyt kokonaista 9 kpl. Minusta tämä kuvastaa osittain sitä, että pelaajatyyppinä ei ollut ole ns. susi-yhteensopiva kun maaotteluita ei ole tämän enempää kertynyt. Basketin uutisoinnissa nyt kaikki positiiviset pelaajauutiset kirjoitetaan vaan muotoon, että "Susijengin pelaaja". On todella ilahduttavaa, että nuori mies on kuitenkin kehittynyt tasaisesti ja myös hyvät näytöt korisliigassa palkitaan.

Toivottavasti tästä "Palmin polusta" tulisi malli myöskin joillekin nykyisille U-18 -pelaajille. Mielenkiintoisia pelaajia on kuitenkin joukkueessa ja olisi hienoa nähdä miten he kehittyvät kotimaan ja/tai Euroopan sarjoissa.

Serbia oli eilen hyvä vaikka menetyksiä tuli heille aivan järkyttävä määrä (27 kpl). Paljon monipuolisempi kuin Kreikka. Tulos ei silloin edes voi harmittaa.

Noilla kolkkien prosenteilla ei pelejä voiteta kun pelitapa perustuu paljolti sisältä-ulos-kierrätys-laukaisu -tyyliin. Monella muullakin joukueella toki myös. Heittokartat olivat joukkueilla aika samanlaiset. Uskoisin, että heittäjät treeneissä laittavat 3/4 kolkeista sisään. Pelissä se vaan on erilaista kun syke on 170+, heiton rytmi vähän nopeampi ja 100 kiloa lähestyy torjuntaan käsi pystyssä.

Palmi on selkeästi kyvykäs pelaaja ja hän on noussut sellaiseksi korisliigan ja Tampereen Pyrinnön kautta. Tämä ei ole paras mahdollinen kasvualusta nuorehkolle pelaajalle joidenkin silmissä (maaottelumäärä aikuisissa), kun nykyään kaikki huiput pitäisi tulla HBA:n kautta, tai sitten jo aiemmin lunastaneet susijengitikettinsä. Toivoisi tosiaan, että nuoret pelaajat ja heidän taustajoukkonsa eivät olisi sokeita vain maajoukkueympäristön tuputtamalle reitille. Korisliigaympäristö, jossa pystytään tarjoamaan myös divari A ja mahdollisesti divari B -tason pelejä, on täysin relevantti vaihtoehto HBA:lle.

 

[KeegoMesh]

Sama huono heittopäivä jatkuu. Eilen Serbiaa vastaan kolkit 5/35 (14%). Mistä tämä kertoo?
a) Pojat eivät harjoittele tarpeeksi heittämistä
b) Meillä ei ole laadukkaita heittovalmentajia
c) Joukkueeseen ei ole valittu heittäjiä
d) Heittovalinnat ovat huonoja
d) Jokin muu syy

Sanoisin vaihtoehto-D. Onko tärkeämpää saada pallo ilmaan vai saada se koriin? Tuohon pallon ilmaan saamiseen on käsittääkseni kaksi ääripäätä nopea tai tosi hidas.

Nopeassa heitossa valmentaja ottaa aikaa miten nopeasti pallo on jo ilmassa (vrt. Uuno armeijassa konekirjoitus). Mikäli jättää aivot Suomeen niin pelaaja ei murehdi etukäteen huonoja syöttöjä tai ohi menneitä heittoja. Oletuksena kaikki menee hyvin ja palloja sinkoutuu lentoradalle liukuhihnalta.

Normaalisti väitän, että käsillä kauhominen ja vartalolla heiluminen alentavat heittojen osumistarkkuutta. Tosi hitaassa heitossa mm. Kobe Bryant ja Michael Jordan suorittivat pallon kanssa varsinaisia "sadetansseja". Ideana noilla rituaaleilla oli suojata palloa ja pitää se puolustajan ulottumattomissa. Suomalaisista tosi hidas heittäjä on minun mielestäni esimerkiksi Tuukka Kotti.

 

[vapaamuurari]

Lisääntyneet harrastajamäärät tarkoittavat jollakin aikavälillä lisääntyvää tulovirtaa juniorimaksuista. Raha on kuitenkin lähes ainoa asia, jolla sitoutetaan nykyään ryhmänvetäjiä lajissa kuin lajissa. Laadukas toiminta vetää puoleensa, joten sitä kohti kannattaa pyrkiä. Olen lopen kyllästynyt siihen vertaukseen, että kun muillakin hiipuu toiminta, niin meillä kuitenkin menee hyvin. Tätä vertausta kuulee niin monissa eri yhteyksissä. Koriksella ei mene hyvin ja parannettavaa on tosi paljon. Ei verrata muihin lajeihin ja hikiurheiluun, vaan verrataan vain oman lajin toimintaan. Keegolle tiedoksi, että valmentajan huutama paine ei suinkaan tarkoita muistutusta pelin tärkeydestä, vaan sitä, että pallolle pitää laittaa painetta.

Sikälihän on vähän pakko verrata lajeja keskenään, jotta voi sanoa meneekö lajilla hyvin vai huonosti Suomessa. Hikiurheilulla tarkoitin kaikkia urheilulajeja joissa tulee selkeästi hiki ja sen harrastajista on yhä tiukempaa kilpailua. Huomasin tuossa tv:stä haastattelun yleisurheilun sm-kisoista ja siinä fani kertoi katsojien olevan noin 70 vuotiaita. Koriksella pyyhkii erinomaisesti tällä saralla, 70 vuotias katsojakunta olisi todella katastrofaalinen tilanne.

Kolmosia heitellään suomen maajoukkueissa koska ei osata pelata korin alle riittävän hyvin. Serbia esim teki vaikka kuinka paljon pisteitä korin alta. Tavallaan se selittää maajoukkueen puolustamisfanatismin. Koris on sikäli erilainen peli että molemmat saa pisteentekomahdollisuuden, kun puhutaan puolustusorientoituneista urheilussa yleensä niin näillä on sitten se ongelma että sormi menee suuhun kun vastustaja on heikompi ja pitäisi osata hyökätä. Eiköhän koriksessakin paras hyökkäystulos tule saamalla pallo mahdollisimman helppoon heittopaikkaan ja kyllä ne vaan aina on lähellä koria tai maalia.

 

[PikkuMikko]

Palmi on selkeästi kyvykäs pelaaja ja hän on noussut sellaiseksi korisliigan ja Tampereen Pyrinnön kautta. Tämä ei ole paras mahdollinen kasvualusta nuorehkolle pelaajalle joidenkin silmissä (maaottelumäärä aikuisissa), kun nykyään kaikki huiput pitäisi tulla HBA:n kautta, tai sitten jo aiemmin lunastaneet susijengitikettinsä. Toivoisi tosiaan, että nuoret pelaajat ja heidän taustajoukkonsa eivät olisi sokeita vain maajoukkueympäristön tuputtamalle reitille. Korisliigaympäristö, jossa pystytään tarjoamaan myös divari A ja mahdollisesti divari B -tason pelejä, on täysin relevantti vaihtoehto HBA:lle.

Itse olen tästä väitteestä täysin eri mieltä. Jos pelaaja ja valmentajansa harkitsevat HBA-ympäristöä, se tehdään 15-16 -vuotiaana. Tuossa vaiheessa Korisliigaympäristö on äärimmäisen kaukauinen vaihtoehto. Tuo Korisliigavaihtoehto astuu yleensä harkintaan 18-20 -vuotiaana, jolloin Märsky on jo käyty.

Vaihtoehtoina ovat lähinnä NCAA vs Korisliiga.

 

[gallup1]

Jos HBA on ainut relevantti ympäristö kehittää nuoria pelaajia Suomessa, kuten PikkuMikko toteaa, niin unohtakaa koko Suomikoris ja sen tulevaisuus.. Liian vähän pelaajia, liian moni niistäkin lopettaa ja liian harvasta tulee edes Korisliigatason pelaaja.

 

[koris.com]

Hyvä jätkät!

 

[PikkuMikko]

Jos HBA on ainut relevantti ympäristö kehittää nuoria pelaajia Suomessa, kuten PikkuMikko toteaa, niin unohtakaa koko Suomikoris ja sen tulevaisuus.. Liian vähän pelaajia, liian moni niistäkin lopettaa ja liian harvasta tulee edes Korisliigatason pelaaja.

Missä olen tuollaista sanonut ?

 

[KeegoMesh]

Amzil heitti ratkaisuhetkillä neljä vaparia peräkkäin ohi...Ei haittaa! Suomi voitti Latvian. Olin aivan varma 3 ja puoli minuuttia ennen loppua, että Suomi häviää ja eroa oli 7p. Sitten tilanne oli jo tasan 2min kohdalla!

Suomi ei vielä välttänyt putoamista b-divariin. Jotenkin juuri tällä hetkellä tuntuu siltä kuin tämä olisi yksi suurista Suomi-koriksen voitosta, kun ottaa huomioon tämän kokoonpanon vastoinkäymiset....

Hetkessä huono päivä muuttui iloiseksi! Lainaten: " Voi tätä ilon ja onnen päivää"

 

[gallup1]

Missä olen tuollaista sanonut ?

Siinä kun RBP totesi että esim. tälläinen Pyrinnön kaltainen ympäristö divarin pelaamismahdolllisuuksineen on hyvä ympäristö nuoren kasvaa (ja nyt Palmin tapauksessa todistetustikin hänelle ollut hyvä ympäristö kehittyä huippukaveriksi), niin katsot asiaksesi tulla kertomaan, että olet täysin eri mieltä.