Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

[Herbert]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Ja tuohon viimeiseen: Jos kyseinen pelaaja on jäänyt kiinni säilyttämisestä kotonaan doupingaineeksi luettavaa ainetta usein se on jo rikos.(ihan kuin stereoiditkin tai joku muu kasvuhormoni)

Tämä on rikos, heti kun tähän liittyvä näyttö on oikeudessa arvioitu. Asunnossa asuu myös muita, kukaan ei ole vielä väittänyt, että aine olisi tässä tapauksessa pelaajan.

Käsittämätöntä, miten helposti ihmiset olettavat julkisuuteen tihkuvien tietojen perusteella epäillyn syylliseksi. Tapaus Karalahti oli hyvä esimerkki: valokuvassa hänen vieressä pöydällä jauhetta, joka suurella todennäköisyydellä on huumetta => Karalahti on käyttänyt itse. Kenellekään ei tule mieleen kysyä, kuka istui siinä aiemmin tai kuka istui toisella puolella?

Eli joukkueella on suuri epäily että pelaaja on myös voinut käyttää kyseisiä aineita,eikö niin? Mutta jos kyseinen joukkue silti peluuttaa pelaajaa ennenkuin saa todistetun lausunnon pelaajan puhtaudesta niin minusta joukku siinä kohden on mukana Doupig asiassa ja joukkuetta voidaan myös silloin rangaista.Mutta tosin vain silloin jos pelaajan todetaan käyttäneen kauden aikana kyseisiä kiellettyjä aineita.

Eli jos joukkueella on syytä epäillä eikä pelaaja pysty muuta todistamaan, niin peluuttaa ei saa? Mikä on riittävän suuri epäily? Jos minä marssin tuntia ennen ottelua joukkueen valmentajan luokse ja sanon, että näin hänen avainpelaajansa käyttävän huumetta edellisenä iltana, niin häntä ei saa enää peluuttaa? Tunnissa ei mistään hanki enää vastanäyttöä.

Suomessa ja kaikissa oikeusvaltioissa on syyttäjän tehtävä osoittaa väite todeksi, syyttömyyttä ei ole pakko todistaa. Usein syyttömyyden todistaminen on helppoa ja voi nopeuttaa prosessia, mutta koskaan se ei saa olla vaatimus.

Ja liiton kantahan oli tiedotteessa selvä. Huumeiden käyttöä ei hyväksytä, mutta ketään ei myöskään tuomita pelkkien huhujen perusteella. Tämä on täysin oikea linjaus.

 

[MaaJussi]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Eli jos joukkueella on syytä epäillä eikä pelaaja pysty muuta todistamaan, niin peluuttaa ei saa? Mikä on riittävän suuri epäily? Jos minä marssin tuntia ennen ottelua joukkueen valmentajan luokse ja sanon, että näin hänen avainpelaajansa käyttävän huumetta edellisenä iltana, niin häntä ei saa enää peluuttaa? Tunnissa ei mistään hanki enää vastanäyttöä.

Juuri hehkutit oikeus valtiota ja jos sen suuret oikeuden jakajat POLIISIT ratsaa sun asunnon niin eikö silloin voi epäillä mitää? :-[ Ei joukkueen johtokaan nyt aivan dorka ole? Ja sitten voin valaista että lueppa noita edellisiä niin niistä selviää että tommonen "Mikki Hiiri" kun käy tommosia asioita huutelemaan joukkueen johdolle niin sut poistetaan tilasta hyvin nopeasti(ja kuka sun puheita todistais) :'(. Saat helposti vielä kunnian loukkauksesta syytteen. :-\

 

[Puskajussi]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Juuri hehkutit oikeus valtiota ja jos sen suuret oikeuden jakajat POLIISIT ratsaa sun asunnon niin eikö silloin voi epäillä mitää? :-[ Ei joukkueen johtokaan nyt aivan dorka ole? Ja sitten voin valaista että lueppa noita edellisiä niin niistä selviää että tommonen "Mikki Hiiri" kun käy tommosia asioita huutelemaan joukkueen johdolle niin sut poistetaan tilasta hyvin nopeasti(ja kuka sun puheita todistais) :'(. Saat helposti vielä kunnian loukkauksesta syytteen. :-\

No, leikitään ajatuksella. Finaaliin LrNMKY - Honka on alle 24 tuntia, kun minä LrNMKY:n treenien aikaan yhdessä lahjotun talonyhtiön huoltomiehen kanssa menen avaimella Adrian Henningin asuntoon ja jätän keittiön pöydälle juuri aiemmin ostamani amfetamiinipussukan. Lisäksi levitämme aineesta ihan pieniä jäämiä vessaan ja keittiöön. Poistumme mahdollisimman hyvin jälkiä jättämättä ja käytämme tietenkin talkittomia kumihanskoja.

Palkkaamme tämän talonyhtiön huoltomiehen 10 000 eurolla soittamaan poliisille ja kertomaan, että omituisen hajun lähdettä etsiessään hän meni Henningin asuntoon yleisavaimella ja näki siellä pussin huumausaineen näköistä tavaraa pöydällä ja poistui sitten asunnosta soittamaan. Poliisit tutkivat paikkaa ja tekevät havaintonsa. Asunnossa on huumausainetta ja sitä on mitä ilmeisimmin käytetty siellä.

Nyt poliisit ovat asian tutkineet ja kaikki todisteet osoittavan Henningin suuntaan. Pitäisikö hänet sitten hyllyttää finaaleista?

 

[Herbert]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Juuri hehkutit oikeus valtiota ja jos sen suuret oikeuden jakajat POLIISIT ratsaa sun asunnon niin eikö silloin voi epäillä mitää? :-[ Ei joukkueen johtokaan nyt aivan dorka ole? Ja sitten voin valaista että lueppa noita edellisiä niin niistä selviää että tommonen "Mikki Hiiri" kun käy tommosia asioita huutelemaan joukkueen johdolle niin sut poistetaan tilasta hyvin nopeasti(ja kuka sun puheita todistais) :'(. Saat helposti vielä kunnian loukkauksesta syytteen. :-\

Oikeusvaltiossa poliisin rooli ei ole jakaa oikeutta, vaan sen hoitaa oikeuslaitos. Tämä on keskeinen osa oikeusvaltiota, sillä se estää poliisin mielivallan.

Ja epäileminen on vielä eri asia kuin tuomitseminen, ei kukaan ole täällä kieltänyt epäilemistä, mutta epäilyn perusteella ei ketään saa vielä rankaista. Vai olisiko sinusta mukavaa, että poliisi pysäyttäisi sinut kadulla ja epäilisi, että pyöräsi on liian kallis sinulle, vaatisi nähdä kuitin ja jos heti ei sitä löydy, veisi sinut vankilaan varkaudesta? Oli syytä epäillä, joten linnaan vaan.

Ja sitten mitä tuohon loppuosaan ja kunnianloukkaukseen tulee, niin näitä huutelijoitahan on tämä palsta täynnä, joku voisi väittää sinunkin kuuluvan heihin, kun niin kovasti vaadit tässäkin asiassa suoraa pelikieltoa ilman mitään näyttöjä.

 

[MaaJussi]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Ja sitten mitä tuohon loppuosaan ja kunnianloukkaukseen tulee, niin näitä huutelijoitahan on tämä palsta täynnä, joku voisi väittää sinunkin kuuluvan heihin, kun niin kovasti vaadit tässäkin asiassa suoraa pelikieltoa ilman mitään näyttöjä.

Minä otan henkilökohtaisesti sen riskin tällä palstalla että voin joutua vastaamaan kunnianloukkaus syytteestä kun tänne foorumiin olen kirjautunut,sitä vain kovin moni muu ei ole ottanut huomioon täälä.

Minä en ole kenellekään täälä pelikieltoja hakemassa vaan epäilemässä joukkueiden vastuuta. Myös vastuu pelaajistaan sekä niiden toiminnasta? Douping aineet kun minusta eivät kuulu tämän tasoiseen koripalloon vaikka suomessa korkeinta edustaakin.

Pelikielto voi sinulle olla vaikea käsite mutta ymmärrän. Peluuttamatta jättäminen ja sairasloma sensijaan ovat joukkueen johdon ja lääkäreiden järkeviä ratkaisuja olla pilaamatta koko joukkueen menestymistä yhden pelaajan toiminnan vuoksi.
PS: Ei kaikilla jotka ottelussa istuu penkillä eikä saa peliaikaa ole pelikieltoa

 

[MaaJussi]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

No, leikitään ajatuksella. Finaaliin LrNMKY - Honka on alle 24 tuntia, kun minä LrNMKY:n treenien aikaan yhdessä lahjotun talonyhtiön huoltomiehen kanssa menen avaimella Adrian Henningin asuntoon ja jätän keittiön pöydälle juuri aiemmin ostamani amfetamiinipussukan. Lisäksi levitämme aineesta ihan pieniä jäämiä vessaan ja keittiöön. Poistumme mahdollisimman hyvin jälkiä jättämättä ja käytämme tietenkin talkittomia kumihanskoja.

Palkkaamme tämän talonyhtiön huoltomiehen 10 000 eurolla soittamaan poliisille ja kertomaan, että omituisen hajun lähdettä etsiessään hän meni Henningin asuntoon yleisavaimella ja näki siellä pussin huumausaineen näköistä tavaraa pöydällä ja poistui sitten asunnosta soittamaan. Poliisit tutkivat paikkaa ja tekevät havaintonsa. Asunnossa on huumausainetta ja sitä on mitä ilmeisimmin käytetty siellä.

Nyt poliisit ovat asian tutkineet ja kaikki todisteet osoittavan Henningin suuntaan. Pitäisikö hänet sitten hyllyttää finaaleista?

No jos joku on noin kovan työn tehnyt niin varmasti onnistuu.Taloyhtiön kaverille ensin syyte luvatomasta toiminnasta (kotirauhanrikkominen).Samassa (pelaaja on keksinyt vastaiskun)katosi vahvistuksen 3kpl kultakoruja sekä timanttiset korvakorut arvo 13 000€ kuka korvaa? Olisko taloyhtiö? Taloyhtiön huoltomiehellä taisi olla rikollinen tausta kun suostui moiseen sekä osasi niin hyvin kertoa löydöstään poliiseille että saivat 24h kotietsintäluvan(eli aika huono todistamaan taustansa puolesta). Pienestä löydöstä kun ei vielä kenenkään kotiin tulla vaan täytyy olla näyttöä isommasta tekijästä tai mittavasta määrästa sekä selvä yhteys kyseiseen toimintaan.

No loppu hyvin kaikki hyvin? Eli sitten seuraavaksi mies testeihin ja odotellaan tulosta.
Joukkueen johdon luottamus pelaajaan punnitaan,eli pelaa jos luottoa on ja ei jos pienikin epäilys.

Mutta tällähetkellä näyttää siltä että aivan sama kuka käyttää koska ja mitä ja kuinka paljon pelaamaan vaan,pelaajaahan siinä sitten vain rangaistaan.Toisin sanoen joukkue saa vaikka kannustaa käyttämään kun sille ei tule sanktioita vaikka olisi melkein nähnyt tapahtuneen jos vaan osaa kertoa että "mitään en asiasta tiedä"

 

[Ylläpito]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Minä otan henkilökohtaisesti sen riskin tällä palstalla että voin joutua vastaamaan kunnianloukkaus syytteestä kun tänne foorumiin olen kirjautunut,sitä vain kovin moni muu ei ole ottanut huomioon täälä.

Se on hieno homma, kaikki muutkin kirjoittajat ottavat aina henkilökohtaisen vastuun siitä mitä kirjoittavat. Se, mitä et nyt käsittele, on se että Ylläpito joutuu ottamaan osavastuun sinun kirjoituksistasi. Siksi täältä joskus poistetaan viestejä.

 

[50 Cent]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Se on hieno homma, kaikki muutkin kirjoittajat ottavat aina henkilökohtaisen vastuun siitä mitä kirjoittavat. Se, mitä et nyt käsittele, on se että Ylläpito joutuu ottamaan osavastuun sinun kirjoituksistasi. Siksi täältä joskus poistetaan viestejä.

Toisaalta kp.com on suht pieni foorumi, jonka tekemisiä ei juuri seurata (vrt. vaikka ff2 joka näkyy valtamediassakin). Eli tuskin ketään kiinnostaa jos ip-osoitteet "mystisesti katoavat". Vai onko ylläpitäjillä joku lain määräämä pakko niitä säilyttää?

 

[dick]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Toisaalta kp.com on suht pieni foorumi, jonka tekemisiä ei juuri seurata (vrt. vaikka ff2 joka näkyy valtamediassakin). Eli tuskin ketään kiinnostaa jos ip-osoitteet "mystisesti katoavat". Vai onko ylläpitäjillä joku lain määräämä pakko niitä säilyttää?

Kyllähän laji-ihmiset tätä seuraavat ja heitähän täällä morkataan. Ei se tarkoita, että virkavallan/median pitäisi täällä näitä juttuja olla lukemassa, jotta tuo kunnianloukkaussyyte voidaan nostaa. Ylläpitäjillä lienee jonkinsortin määräykset valvonnasta, kuten mm. noista IP-osoitteiden säilyttämisestä. Siksi (useilla foorumeilla) poistettuja viestejä ei pyyhkäistä taivaan tuuliin vaan ne säilyvät (?) jossakin omassa arkistossaan (ainakin tietyn ajan).

 

[paint]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Ylläpitäjä on viimekädessä vastuussa täällä kirjoitetuista jutuista kuten päätoimittaja on vastuussa jutuista jotka muut toimittajat kirjoittelevat lehtiin.
Ei ylläpitäjällä tietenkään ole mitään intressiä "mystisesti kadottaa" IP-osoitteita.

Ihan asiallistahan tämä keskustelu on aiheesta on ollut. Mielipiteitä lehdissä julkaistuista asioista.

 

[50 Cent]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Ylläpitäjä on viimekädessä vastuussa täällä kirjoitetuista jutuista kuten päätoimittaja on vastuussa jutuista jotka muut toimittajat kirjoittelevat lehtiin.
Ei ylläpitäjällä tietenkään ole mitään intressiä "mystisesti kadottaa" IP-osoitteita.

Ihan asiallistahan tämä keskustelu on aiheesta on ollut. Mielipiteitä lehdissä julkaistuista asioista.

Ok. Vähän vaan hämärän peitossa ollut tuo ylläpitäjän vastuu, mutta nyt selvisi.

 

[Joyner-Huff]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Mielenkiintoista nähdä kumpi kertoo tutkintatuloksista ensimmäisenä. Siis ToPo vai iltapäivälehdet...
Jos pitäisi veikata ni kallistuisin jälkimmäisen puoleen... Odotellaan...

 

[gladiator]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Mielenkiintoista nähdä kumpi kertoo tutkintatuloksista ensimmäisenä. Siis ToPo vai iltapäivälehdet...
Jos pitäisi veikata ni kallistuisin jälkimmäisen puoleen... Odotellaan...

Jos testit ovat puhtaat, Topo varmaan kertoo asian. Jos jotain mätää löytyy, niin keltainen lehdistö ehtii ensin. Mutta ei kai tuommoisia tutkimustuloksia julkisteta ennen oikeudenkäyntiä ja sellaisen alkaminen ennen kesää on epätodennäköistä. Mielenkiintoista tosiaan nähdä mitä Topo tekee, iiron käsi lienee jo parantunut.

 

[Herbert]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Mielenkiintoista nähdä kumpi kertoo tutkintatuloksista ensimmäisenä. Siis ToPo vai iltapäivälehdet...
Jos pitäisi veikata ni kallistuisin jälkimmäisen puoleen... Odotellaan...

ToPo kertoo ainakin omia uutisia:
http://www.topo.fi/uutinen.php?newsid=1505

Lyhyesti, Iiro takaisin kokoonpanoon, ToPo teettänyt omat testit, tulos negatiivinen.

 

[-Nisula-]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Lyhyesti, Iiro takaisin kokoonpanoon, ToPo teettänyt omat testit, tulos negatiivinen.

MITÄ MITÄ MITÄ? Johan se täällä vanhan ajan noitavainoissa kivitettiin, mutta tässä sen näkee ettei kannata hutkia vaan antaa muitten tutkia ensin ja johtopäätökset tehdään vasta sitten..

 

[JOEN SUU]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

En nyt ala mitenkään syyttämään Iiroa mistään, mutta voisiko joku asiasta enemmän tietävä selvittää, että kuinka kauan nämä huumeet ( esim. kokaiini ) näkyvät testeissä käytön päätyttyä. Itselläni on sellainen mutu, että häviävät aika nopeasti.

Milloinkahan Topo sitten on nuo omat testinsä Iirolle tehnyt? Viikon vai kahden kuluttua tuosta ikävästä tapahtumasta? Puukotuksesta siis.

 

[Kössi]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Tuollahan sitä aikaisemmin luki että heroiini nelisen päivää, ampfetamiinit pari päivää ja miten nyt menivätkään. Eli jotain alle viikon.
Samaa mietin itsekin että eihän se nyt vaikeaa ole homman alettua lopettaa käyttö (tai voihan se olla...) jotta joukkueen testissä näyttää että kaikki on kunnossa. Mutta tämä menee taas hutkimislinjalle, itse en ainakaan ole asiasta mitään mieltä ennen kuin asia on käsitelty oikeudessa. Muuta kuin että toivottavasti Tenngrenin pelit eivät ainakaan tästä huonone.

 

[Lukkari]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Tuollahan sitä aikaisemmin luki että heroiini nelisen päivää, ampfetamiinit pari päivää ja miten nyt menivätkään. Eli jotain alle viikon.
Samaa mietin itsekin että eihän se nyt vaikeaa ole homman alettua lopettaa käyttö (tai voihan se olla...) jotta joukkueen testissä näyttää että kaikki on kunnossa. Mutta tämä menee taas hutkimislinjalle, itse en ainakaan ole asiasta mitään mieltä ennen kuin asia on käsitelty oikeudessa. Muuta kuin että toivottavasti Tenngrenin pelit eivät ainakaan tästä huonone.

Kyllä, kokaiini näkyy testitavasta riippuen jokatapauksessa selkeästi alle viikon. Eli eipä ToPon testi todista mitään. Tosin ei syyllistäkään. Koripalloliitto toimii tässä järkevämmin kuin jääkiekkoliitto, joka langetti Karalahdelle pelikiellon ennen kuin tuomioistuin oli päätöksen tehnyt. Ja pelikieltohan kumottiin urheilijan oikeusturvalautakunnassa laittomana. Varsin analoginen tapaus.

 

[Joyner-Huff]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Niin miksi ToPo tekee niitä testauksia kolmisen viikkoa tapahtumien jälkeen? Juuri sopivasti ennen kuin mies aiotaan laittaa taas kentälle. Pitäisikö rattijuopotkin puhalluttaa vasta pari päivää myöhemmin uudelleen?
Hienoa että asian eteen on tehty jotakin. Itsekin heitin vastaavia toiveita pari viikkoa sitten, kun kyselin seuran testauksen ja Koripalloliiton lisäselvityksiä. Lukevatko nekin näitä sivuja?
Toivottavasti mies on syytön. Odotan silti edelleen poliisin tutkintatuloksia. Ne testasivat kuitenkin miehen tapahtumapäivänä...

 

[Herbert]

Vs: Koripalloliitto ei kommentoi huumekohua

Niin miksi ToPo tekee niitä testauksia kolmisen viikkoa tapahtumien jälkeen?

Koska eivät tienneet asiasta mitään ennen tapahtumaa? Ja koska tiesivät poliisin testanneet tapahtuman yhteydessä?

Ja toisaalta voimme varmasti luottaa siihen, että ADT on hereillä. Eiköhän heti ensimmäisessä tai toisessa ottelussa (tai harjoituksissa näiden välillä) piipahda ADT:n delegaatio ottamassa myös oman näytteensä.

Minusta ToPon ratkaisu oli oikea. Tiesivät itsekin, että testin pitäisi suurella todennäköisyydellä olla turha (Iiro tuskin on niin tyhmä...), mutta toisaalta voivat tuolla näyttää kuitenkin selvän kantansa asiassa eli että eivät hyväksy käyttöä. Nythän tilanne on se, että heillä on "huhu", jonka mukaan pelaaja on käyttänyt, ja testi, joka ei todistanut käyttöä. Eli siinä mielessä voivat tehdä tässä vaiheessa vain sen päätöksen, että Iiro saa jatkaa amattinsa harjoittamista.