Korisliiga mediassa

[MC Horst]

Vs: Korisliiga mediassa

Joukkuemäärästä sen verran, että missä Euroopan on yhtä tasainen pääsarja? Näitä saattaa toki olla, mutta uskoakseni aika kärkipäässä ollaan. Joku taisi epätasaista sarjaa käyttää joukkuemäärän vähentämisen argumenttina.

Aina on joku sarjan viimeinen ja usein tuo sarjan viimeinen on selvästi muita jäljessä. Joukkuemäärää vähentämällä ei saada, ja tuskin kukaan haluaakaan, että esim. 36 ottelun sarjassa runkosarjan voittaa ja sarjasta putoaa 18 voitolla. Olisi varmaan hienoa.

 

[E440]

Vs: Korisliiga mediassa

Ehdotonta totuutta yleisömäärien muutokseen ottelumäärää pudottamalla on tietenkin mahdoton saada muuta kuin kokeilemalla mutta hämmennän keskustelua lisää: voiko ottelumäärän mahdollinen pudottaminen päästää yleisön mielenkiinnon "jäähtymään"? Jotenkin tuntuu siltä esim. jalkapallon puolella kesätauon ja harvan ottelutahdin takia. Esim. pesäpallossa riitti ainakin täällä yleisöä pitkin kesää vaikka pelasivat parikin kotiottelua joskus viikossa. Missään tapauksessa en usko logiikkaan vähemmän pelejä=enemmän katsojia/ottelu. Ongelma katsomokapasiteetissa ei ole normaaleissa otteluissa vaan siinä, että esim. runkosarjan ottelu Kouvot-KTP, välierät - puhumattakaan finaaleista vetäisi huomattavasti enemmän kuin on tilaa - moni jää kotia kun ei viitsi katsella ottelua takarivistä seisomalla/tolpan takaa istumapaikalta.
Noista luvuista vielä: salivuokramme on runkosarjassa 300 €/ottelu, tuomarikulut varmaankin jotain edellä mainittua luokkaa - tarkkaa summaa en tiedä kun hoituu sarjamaksuna mutta kuulemani kokonaisluku jaettuna ottelumäärällä niin noissa suuruusluokissa. Mainoskulut kun lasketaan mukaan niin kaikki kulut ovat max. 1.500 €/ottelu. Vastaavasti vierasottelun kulut ovat luokkaa 700 €/ottelu joten ottelupari runkosarjassa on noin 2.200 € ja oletettava tuottomenetys 9.000 € pääsylipuista ja 1.000 € oheismyynti = tappiota 7.800 €/ottelupari. Jos otteluparien vähennys on viisi niin kokonaistappio on n. 39.000 € joka on käytännössä suoraan pois pelaajapalkkioista koska muut ovat pitkälti "kiinteitä kuluja". Lippujen hinta kompensoi tietenkin tuota tappiota mutta missä on kipuraja ja missä on optimaalinen taso? Uskoisin meillä olevan tällä hetkellä melko lähellä sitä...
Valmentajillammekin on tähän pelaajapulaan/runsauteen iso vaikutus - jos he yrittävät voittaa joka pelin 6-7 pelaajalla nuorille ei tule mahdollisuutta jalostua pääsarjapelaajaksi, mutta jos heillä on seurajohdon tuki ja halu sitoutua Suomi -koriksen kehittämiseen, he ovat valmiita "riskeeraamaan" voiton investoimalla laatuminuutteja nuoriin pelaajiin.

Oikein hyvä kirjoitus, mukava saada tänne faktojakin. Kiinnostaisi myös tietää, kuinka iso osa Kouvojen katsojista konkreettisesti ostaa yksittäislipun kotipeliin?

 

[raappa]

Vs: Korisliiga mediassa

Kaakkoissuomen uutisissa perjantaina oli koriksesta ja Kotkan katsojaluvuista vähän. Ailusta haastateltiin ja oli vähän kuvaa pelistä.

 

[pinde]

Vs: Korisliiga mediassa

Klo 12.15 alkaa kakkosella SISU, jossa taitaa olla Detman Lappeenrannassa.

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliiga mediassa

Klo 12.15 alkaa kakkosella SISU, jossa taitaa olla Detman Lappeenrannassa.

Katsottua tuli... Ihan hyvää mainosta Suomi-korikselle.

Tällaista löysin tänään:
http://www.kaupunkilehtiankkuri.fi/Urheilu/?news_id=3880

 

[Koris...]

Vs: Korisliiga mediassa

^

EDIT:meni sit eri sivulle

KM: Voidaanko koripallon markkinoita kasvattaa Suomessa?

MP: Se vaatii 10-15 pelaajan pääsyä Euroopan huippusarjoihin, kuten lentopallossa on. Koripallossa on se ongelma, että laji keskittyy vain muutamiin kaupunkeihin, kuten Kotkaan, Helsinkiin ja Joensuuhun.

Eipä tuo lentopalloilijoiden pääsy huippusarjoihin ainakaan kotimaiseen liigaan ole vaikuttanut kuin pelaajien lähtemisellä pois. Markkinoita on hankala kasvattaa, jos media ei kiinnitä huomiota.

Maajoukkue sitten erikseen, mutta aika pientä se mediahuomio sielläkin, jos verrataan vaikka lätkään tai futikseen vaikka parempaa menestystä lentopallossa on tullut. Ja kyllä, Maailmanliigaa pelaaminen on kovempi suoritus kuin voittaa lätkän MM-kulta vuonna 95...

 

[Herkku]

Vs: Korisliiga mediassa

MP: Koripallossa on se ongelma, että laji keskittyy vain muutamiin kaupunkeihin, kuten Kotkaan, Helsinkiin ja Joensuuhun.

Höpö höpö. Koripallo on ihan hienosti levittäytynyt ympäri Suomea. Hesarissa oli joskus 2-3 vuotta sitten juttu missä vertailtiin eri lajien pääsarjatason paikkakuntia ja koris pärjäsi hyvin. Mikä on kun ei Pohjolalle kelpaa esim. pikkukaupungit Tampere, Lahti, Lappeenranta ja Espoo?? Ainakaan lentopalloon verrattuna ongelmia ei tässä suhteessa ole. Lisäksi koripallolla on maailmalla aidot ammattisarjat mikä tekee kilpailusta kovempaa. Lentopallollahan esim. kahdessa parhaassa maassa, USA:ssa ja Brasiliassa, vain amatöörisarjoja. Voisi kysyä esim. jääkiekon SM-liigasta että miksi ette lopeta palkkojen maksua? Ei se vaikuta pelin tasoon mitenkään. (Mutta en sinänsä halua lytätä lentopalloa koska on hienoa että suomalaiset pärjää siinäkin.)

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliiga mediassa

Lehdolle pelikieltoa, Ahvenniemelle ja Latimerille varoitus:
http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/?x122462=6813570

EDIT: Jaahas Pyrinnön topiikissa on aiheesta jo keskusteluakin...

 

[kpcomuser]

Vs: Korisliiga mediassa

Ylen Sisu-ohjelma Detmannin mukana Lappeenrannassa.
http://areena.yle.fi/ohjelma/dd8a15c8288a54925ce3c8e5a1a40d1b

 

[HerjaHuiska]

Vs: Korisliiga mediassa

Tällästä tällä kertaa:

http://yle.fi/urheilu/lajit/koripallo/2011/02/dettmann_sai_varoituksen_koripalloliitolta_2346258.html

 

[Timi]

Vs: Korisliiga mediassa

Dettmann päättää kolumninsa seuraavasti: "Monien sisäpiiriläisten mielestä edellä mainitut seurapomot ovat haukkunsa ansainneet. He ovat epäonnistunutta urheilutermiä käyttäen saavuttaneet menestystä talousdopingin avulla. Riskinotto on kuitenkin välttämätöntä, niin kilpaurheilussa kuin muussakin liiketoiminnassa."

Mitä helvetin riskinottoa se on jos jättää tarkoituksella, tahallisesti ja tietäen seuraukset, verot maksamatta? Tietty jos ajattelee niin, että riski on siinä huomaako verottaja.......

Voi, voi, voi isonenä.

 

[zack]

Vs: Korisliiga mediassa


Tuohan on ihan perinteistä lausuntokone-Dettmannia. Kirjoittaa jokaisessa mahdollisessa asiassa yleistä mielipidettä vastaan, jotta herättäisi mahdollisimman paljon keskustelua.

 

[Herbert]

Vs: Korisliiga mediassa

Tällästä tällä kertaa:
http://yle.fi/urheilu/lajit/koripallo/2011/02/dettmann_sai_varoituksen_koripalloliitolta_2346258.html

Toiminnanjohtaja Walldenin haastattelu ei anna kummoista kuvaa liiton mediataidoista:
http://yle.fi/urheilu/lajit/koripallo/2011/02/wallden_varmasti_dettmann_ottaa_opikseen_2346397.html

Päätöksen perustelujen pyytäminen ei voinut olla yllättävä kysymys ja silti vastaus vaikuttaa enemmän kiertelyltä ja kaartelulta kuin selkeältä viestiltä.

Mitä helvetin riskinottoa se on jos jättää tarkoituksella, tahallisesti ja tietäen seuraukset, verot maksamatta? Tietty jos ajattelee niin, että riski on siinä huomaako verottaja.......

Jep, vaikka Dettmannin kolumnissa oli tietty vissi peräkin (kiistatta nuo herrat saivat myös paljon positiivista aikaan), niin kyllä tuo talousdopingin jättäminen huomiotta oli vakava virhe. Oikeampi huomion (ja siis kehujen) kohde olisikin ehkä ollut Valavuori, joka myös sai taloudellisesti vahinkoa aikaan, mutta ainakaan tähän mennessä tietoon ei ole tullut mitään laittomuuksiin menevää.

 

[Valavuori]

Vs: Korisliiga mediassa

Heh, Herbert se jaksaa jauhaa samaa mantraa. Olenko mä pissinyt joskus sun muroihin?

Kerrataan vielä. Kyllä, teimme ToPossa tappiota. Siinä ei liene mitään laitonta. Onko tämä joku uutinen suomalaisessa urheilussa? Kerro minulle yksi seura, joka ei ole tehnyt jossain vaiheessa tappiota. Valtaosa seuroista tekee persettä jokainen vuosi.

Hauskaa tässä on se, että keissi kulminoituu aina allekirjoittaneeseen. Ry-pohjaisessa toiminnassa vastuu on hallituksella. Kyllä, minulla oli suuri rooli ToPossa, lähes diktaattorimainen. Ja tottakai otan osan toiminnan synnyttäneistä tappioista harteilleni, myönnän tehneeni virheitä ja olleeni välillä vauhtisokea. Nykyään tekisin monen asian toisin, sitä kutsutaan oppimiseksi. Enkä jaksa lähteä sen enempää tässä muita henkilöitä vetämään lokaan. Se olisi säälittävää, ja toimisin tällöin juuri samalla tavalla, kuin tietyt nimettömät tahot ovat minua kohtaan toimineet. Sanotaan nyt näin, että jotkut annetut lupaukset olivat turhan usein katteettomia. Paljon puhetta, etenkin paskapuhetta selän takana, helvetin vähän tekoja. Ja sama mentaliteetti on jatkunut talossa myös lähtöni jälkeen. Kamisen lähtökään ei nyt tainnut ihan oppikirjan mukaan mennä. Ehkä joskus avaan koko stoorin kunnolla.

Olin varsin iloinen nähdessäni ToPon viime kauden finaaleissa ja jaloillaan. On hienoa nähdä, että aikoinaan tuomistani kumppaneista on edelleen suuri osa mukana. ToPossa yksi asia edustaa sekä huonoa, että hyvää. Se on historia ja sen jättämät jäänteet. Torpan historia on upea, mutta samalla useiden toimijoiden tulisi olla historiaa. Itse olen osa Torpan historiaa, myös toiminnallisessa mielessä. Muistot ovat loistavat. Uskon jakavani saman mielipiteen ToPossa vuosina 2004-2007 toimineiden pelaajien ja valmentajien kanssa.

Ja mitä tuohon Henkan saamaan varoitukseen tulee, niin kyseessä on täydellinen farssi. Tällä menolla liiton sankarit karkoittavat kaikki osaajat läheltään. Moni olisi iloinen, jos lajin päävalmentaja kirjoittaisi siviilissä mainekkaaseen urheilujulkaisuun. Kyseessä on Henkan oma palsta, ei liiton palsta, eikä liiton mielipiteen ilmaisu. Liitto kusee jälleen omaan pesään, eikä edes ymmärrä sitä. Ja Pukella on epäkiitollinen tehtävä vastata mediaan fossiilien päätöksistä. Mitä enemmän tätä mietin, sitä enemmän ajattelin pysytellä myös jatkossa ihan helvetin kaukana tästä toiminnasta. Koripalloliitto ansaitsisi palkinnon pitkäjänteisesti aiheutetusta tuhosta koripallon eteen. Saatanan tunarit.

 

[Herbert]

Vs: Korisliiga mediassa

Heh, Herbert se jaksaa jauhaa samaa mantraa. Olenko mä pissinyt joskus sun muroihin?

Aleksi,

Pahoittelut, jos tulin ymmärretyksi täysin väärin. Ymmärtääkseni Dettmann pyrki kirjoituksellaan nostamaan esiin näitä "väärin ymmärrettyjä neroja" eli ihmisiä, jotka tekevät täydellä sydämellään työtä lajin eteen ja ovat valmiit ottamaan riskejä siinä yhteydessä, mutta joiden kohtaloksi tulee tulla muistetuksi vain näiden riskien realisoitumisesta.

Suomela ja Turunen eivät mielestäni kuulu tähän listaan, sillä he syyllistyivät dopingiin. He halusivat menestystä niin paljon, että millään rajoilla ei ollut enää merkitystä.

Sen sijaan nostaisin sinut tälle listalle, koska kaikki se, mitä ToPossa saatiin aikaan (nousu liigaan, Rodman, Pippen yms.) ymmärtääkseni oli isolta osaltasi sinun työsi tulosta. Ehkä osa myös Hongan taipaleesta eurokentillä aikanaan? Tiedä häntä. Silti täällä nimesi liitetään useinmiten vain ja ainoastaan ToPon taloudelliseen tilaan lopettaessasi työt siellä.

Olen useaan kertaan kyllä kritisoinut, että hyppäsit ToPossa liian suuriin saappaisiin ja mielestäni myönnät sen tuossa itsekin. Tämä ei silti tarkoita ettenkö näkisi sinua mielellään minkä tahansa liigaseuran (tai itse liigan) peräsimessä tulevaisuudessa - kunhan vain rooli on rakennettu siten, että taustalta löytyy sopivaa osaamista täydentämään palettia.

 

[Valavuori]

Vs: Korisliiga mediassa

Herbert, kiitos selvennyksestä. Tottakai nimeni liitetään noihin asioihin, koska loka on helppo kaataa sen niskaan, joka ei enää ole mukana. Mutta se siitä.

Enkä tosiaan näe itseäni lähiaikoina toimimassa isommin koripallon parissa. Osaaminen saattaisi toki olla ihan eri tasolla monessakin mielessä, mutta ei nykyiseen soppaan laita kukaan järkevä käsiänsä sekaan. Minua ei hirveästi kiinnosta toimia organisaatiossa, jossa maksetaan alhaista palkkaa, näkemykset ovat olemattomia, visiot kateissa, kaikki kehitys tapetaan ja suurin tahto on saavuttaa turvallinen eläkeikä. Ei vaikka kuinka koripalloa rakastan. Liitolla on ollut paha tapa karkoittaa osaajat helvetin kauas, koska kukaan eteenpäin haluava henkilö ei pysty toimimaan tuollaisessa ympäristössä, jossa puukkoa jaetaan omille tuon tuosta. Palaset ovat pahasti kateissa, jälleen kerran.

Nyt panee oikeasti taas vihaksi katsella, miten koripalloa Suomessa johdetaan. Parempi lähteä lenkille. Perkele mitä puuhastelua.

 

[666]

Vs: Korisliiga mediassa

.

Hauskaa tässä on se, että keissi kulminoituu aina allekirjoittaneeseen.

Syynä voi olla se että mediassa tuli sellainen kuva että kaikki positiiviset asiat (Rodman ja Pippen-pelit, Topon nousu jne) olivat vain ja ainoastaan kansalainen Valavuoren aikaansaannoksia. Siksi varmaan myös negatiiviset asiat henkilöityy samaan hahmoon?

 

[Botevgrad]

Vs: Korisliiga mediassa

... Valtaosa seuroista tekee persettä jokainen vuosi. ...

En osta väitettä.

Sanotaan nyt näin, että jotkut annetut lupaukset olivat turhan usein katteettomia.

Tämän voin uskoa. Helposti. Valitettavasti.

Paljon puhetta, etenkin paskapuhetta selän takana, helvetin vähän tekoja.

Liittyy erottamattomasti edelliseen. Valitettavan helppo uskoa tämäkin.

Kamisen lähtökään ei nyt tainnut ihan oppikirjan mukaan mennä. Ehkä joskus avaan koko stoorin kunnolla.

Avaapas Kamisen lähtöä vaikka ihan vaan lauseella tai kahdella.

Ja mitä tuohon Henkan saamaan varoitukseen tulee, niin kyseessä on täydellinen farssi.

Miten sinä suhtaudut talousrikoksiin?

Saatanan tunarit.

Miksi tämä hymyilytti? En tiedä, mutta hymyilytti kuitenkin.

 

[Valavuori]

Vs: Korisliiga mediassa

Syynä voi olla se että mediassa tuli sellainen kuva että kaikki positiiviset asiat (Rodman ja Pippen-pelit, Topon nousu jne) olivat vain ja ainoastaan kansalainen Valavuoren aikaansaannoksia. Siksi varmaan myös negatiiviset asiat henkilöityy samaan hahmoon?

Varmasti juuri näin. Botevgrad, ei kai talousrikoksiin voi suhtautua kuin yhdellä tavalla. Mutta ei nyt sekoiteta kolumnia ja talousrikoksia. Kolumni on kirjoitus, jossa kirjoittaja esittää OMAN mielipiteensä. Kolumni ei ole uutinen. Kolumnin kirjoittaja esittää mielipiteensä ja tarkastelee asiaa siitä näkökulmasta, josta haluaa. Ja tätä(kään) liiton edustajat eivät ymmärrä.

 

[Botevgrad]

Vs: Korisliiga mediassa

Botevgrad, ei kai talousrikoksiin voi suhtautua kuin yhdellä tavalla.

Voi toki. Siis ihan oikeesti voi. Ei se ole mitenkään itsestään selvää, että talousrikokset olisivat sinun tai minun mielestä tuomittavia.

Mutta ei nyt sekoiteta kolumnia ja talousrikoksia.

Kolumnissa keskustelua herättää nimenomaan kolumnistin oletettu kanta talousrikoksiin. Tästä kolumnista keskustellaan juuri siksi, että kolumnissa käsiteltiin talousrikoksiin johtaneita toimia omintakeiseen tyyliin.

Kolumni on kirjoitus, jossa kirjoittaja esittää OMAN mielipiteensä.

Ja kolumnistilla pitäisi olla mielipiteenvapaus. Tässä asiassa kaikki eivät ole tasa-arvoisia. Sinä voisit kirjoittaa omassa kolumnissasi paljon sellaista, jonka kirjoittamista ei sallita Dettmannille.

Kolumni ei ole uutinen. Kolumnin kirjoittaja esittää mielipiteensä ja tarkastelee asiaa siitä näkökulmasta, josta haluaa. Ja tätä(kään) liiton edustajat eivät ymmärrä.

Minulta menee ohi se, mitä liiton edustajat eivät nyt mielestäsi ymmärrä. Eikö Dettmannin valitsema näkökulma päinvastoin ole käynyt hyvin selväksi? Minusta näyttää siltä, että hallitus ei vain hyväksy Dettmannin julkista esiintymistä valitsemastaan näkökulmasta. Perustelu tuomiolle vaikuttaisi liittyvän siihen, että Dettmannin julkisesti esittämät mielipiteet arvioidaan tulkittavan liiton mielipiteiksi, vaikka Dettmann kuinka yrittäisi esittää nämä mielipiteet yksityishenkilönä.

Dettmann on menestynein suomalainen palloiluvalmentaja ja se on melkoinen saavutus. Dettmannin mielipiteet kiinnostavat ja Dettmann saa palstatilaa mediassa minun nähdäkseni juuri siksi, että Dettmann on mitä on ja on kuka on, ainutlaatuisen menestynyt valmentaja ja kaikenlisäksi varsin sanavalmis ja värikäs tyyppi. Dettmannilla ei ole lehdessä kolumnia siksi, että hän on Suomen miesten koripallomaajoukkueen päävalmentaja.

Jos Dettmann pitää kolumnia Dettmannina, eikä "liiton miehenä", voiko liitto yrittää omia itselleen oikeuden rajoittaa Dettmannin mielipiteiden kontrollointia? Siis jos Dettmann on saavuttanut tiedotusvälineitä kiinnostavan asemansa liitosta riippumatta, niin voiko liitto derivoida Dettmannin julkisuudessa vain "liiton edustajaksi"?