Korisliigan nykytila

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Eräs jo edesmennyt ja kovasti kunnioittamani valmentaja sanoi: "Niin pelaat kuin harjoittelet".

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Miksi tuohon Sami Ikävalkoon viitataan kp.com keskusteluissa niin usein kun tulee jotain puhetta Korisliigan suomalaisista pelaajista?
"On edullisempaa kasvattaa omia kun palkata joku Ikävalko", "Euroliiga Ikävalko" jne.

 

[takuri]

Vs: Korisliigan nykytila

Minusta ammattimaisessa liigassa on jokaisella joukkueella kuitenkin vähintään kaksi peliä/viikko.

Onko Korisliiga ammattimainen liiga? Taitaa paljon olla pelaajia, jotka ovat puoliammattilaisia - organisaatioista en osaa sanoa.

Ei nyt esim. tuolla ACB-liigassakaan pelata kuin noin kerran viikossa. Varmaan on lähtökohtaisesti kuitenkin ammattimaisempi liiga kuin Korisliiga. Toki parhaat pelaavat viikolla myös Euroopan sarjoissa, mutta niinhän ne Korisliigan parhaatkin pelaavat.

 

[Europot]

Vs: Korisliigan nykytila

Huhhuh, otan sanani nopeasti takaisin. Minusta ammattimaisessa liigassa on jokaisella joukkueella kuitenkin vähintään kaksi peliä/viikko. Kehittyminen tapahtuu vanhan viisaudenkin mukaan kesällä, kauden aikana on tarkoitus pelata.

Ainakin tuosta artikkelista sai sen kuvan että Euroopassa valtaosin pelataan kunkin maan omaa liigaa kerran viikossa ja sen päälle kv-pelit. Eli valtaosa eurooppalaisista liigoista, joita voisi pitää paljon ammattimaisempina kuin Suomen liiga, pelaa kerran viikossa.

Koripallossa kilpailukausi on poikkeuksellisen pitkä, lähes 7 kk niin että jos kehittymisen suosiolla jättää se ulkopuolelle, annetaan aika paljon etumatkaa niille jotka pyrkivät kehittymään kauden aikana.

Tässähän ovat hiukan vastakkain seurajohtajien talouteen pohjautuva ajatusmalli ja valmentajien ajatusmalli, jossa jalustalla on pelin ja pelaajien kehittäminen. Molemmilla on selkeästi hyviä argumentteja oman asiansa tueksi.

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Korisliigan nykytila

Onko Korisliiga ammattimainen liiga? Taitaa paljon olla pelaajia, jotka ovat puoliammattilaisia - organisaatioista en osaa sanoa.

Ei nyt esim. tuolla ACB-liigassakaan pelata kuin noin kerran viikossa. Varmaan on lähtökohtaisesti kuitenkin ammattimaisempi liiga kuin Korisliiga. Toki parhaat pelaavat viikolla myös Euroopan sarjoissa, mutta niinhän ne Korisliigan parhaatkin pelaavat.

Varmasti on paljon puoliammattilaisia, mutta tavoite täytyy silti olla täysin ammattilaisliigassa, ja nämä päätöksen ovat sen kannalta hyvinkin merkittäviä.

Ainakin tuosta artikkelista sai sen kuvan että Euroopassa valtaosin pelataan kunkin maan omaa liigaa kerran viikossa ja sen päälle kv-pelit. Eli valtaosa eurooppalaisista liigoista, joita voisi pitää paljon ammattimaisempina kuin Suomen liiga, pelaa kerran viikossa.

Koripallossa kilpailukausi on poikkeuksellisen pitkä, lähes 7 kk niin että jos kehittymisen suosiolla jättää se ulkopuolelle, annetaan aika paljon etumatkaa niille jotka pyrkivät kehittymään kauden aikana.

Tässähän ovat hiukan vastakkain seurajohtajien talouteen pohjautuva ajatusmalli ja valmentajien ajatusmalli, jossa jalustalla on pelin ja pelaajien kehittäminen. Molemmilla on selkeästi hyviä argumentteja oman asiansa tueksi.

Hyviä pointteja.

Mitäs sitten kävisi, mikäli Suomesta jatkossakin pari-kolme joukkuetta pelaisi kv-pelejä 1/viikko yhden liigapelin päälle? Voisiko käydä niin, että suurin osa liigan joukkueista saisi potentiaalisesti vain n. puolet niistä yleisötuloista, mitä kv-pelejä pelaavat joukkueet saavat pelaamalla tuplaten pelejä? (Kuinka tuottoisaa Suomessa edes on Korisliigapelien järkkääminen?) Tulisiko näistä muista joukkueista lopulta käytännössä kv-pelejä pelaavien farmijoukkueita joihin pudotetaan nuoria kehittymään ja lopulta nostetaan isompiin peleihin mukaan?

En siis selvästi ole paljoakaan ottanut selvää miten Euroliigoja tm. sarjoja pelaavat joukkueet sekä heidän sarjansa käytännössä nuo asiat hoitavat ja että toimivatko ne parhaimmalla mahdollisella tavalla. Saa kertoa ja korjata.

En kuitenkaan ole edelleenkään muuttanut kantaani siitä, että pelien määrä olisi jotenkin liian korkea. Minun kokemuksieni mukaan ne juniorit jotka saavat eniten (oikean tasoista) pelikokemusta tahtovat yleensä myös kehittyä paremmin. Harjoittelu on tietenkin tärkeää mutta tuon artikkelin painotus sille on ehkä pikkaisen turhan grand. Voisiko pelimäärää laskea, ehkä. Mutta mihinkään puolittamisiin tässä ei kyllä kannata lähteä. Jonkin tason säätämiselle tässä ehkä on tilausta jos nuo kautta edeltävien harjoitusviikkojen määrä todellakin pitää paikkansa.

Laitinen toteaa tuohon loppuun, että talous ajaa usein valmentajan ajatuksen edelle. No, jos näin ei kävisi valmentajan pitäisi joko tehdä hommaa nälkäpalkalla tai sitten harrastaa kokonaan jotakin muuta. Suurimmalle osalle jengeistä kun nollatuloskin olisi jo petrausta nykyiseen (mutu).

 

[Bearbasket]

Vs: Korisliigan nykytila

Olisikohan se positiivinen muutos jos Jenkki kiintiö pysyisi 3 mutta lisäksi saisi olla 2-3 Eu-pelaajaa? Liikan taso ehkä nousisi ja jos joukkueiden erot tasoittuisivat. Toki rahalla saa :

 

[No-pass-look]

Vs: Korisliigan nykytila

Olisikohan se positiivinen muutos jos Jenkki kiintiö pysyisi 3 mutta lisäksi saisi olla 2-3 Eu-pelaajaa? Liikan taso ehkä nousisi ja jos joukkueiden erot tasoittuisivat. Toki rahalla saa :

En nyt oikein näe mitä eroa sillä on onko se vahvistus jenkki vai EU-mies? Seurat säästää vaihtoruletin lentolipuissa? Ei tartte ymmärtää valuuttamuunnoksen päälle vaan saa maksaa euroissa?

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliigan nykytila

En nyt oikein näe mitä eroa sillä on onko se vahvistus jenkki vai EU-mies? Seurat säästää vaihtoruletin lentolipuissa? Ei tartte ymmärtää valuuttamuunnoksen päälle vaan saa maksaa euroissa?

Ja EU-miehet kalliimpia, kun ei verottomia. Plus lisäksi usein keskinkertaisempia. Eikö siitä yhden jenkin kaudesta olla opittu?

 

[Bearbasket]

Vs: Korisliigan nykytila

No entäs mitä mieltä jos neljän jenkin kiintiö? Minulla oli väärä olettamus. Oletin että eu-pelaajat olisivat halvempia. Toki kaikki on suhteellista jenkiäki on monen eri hintaista. Eri asia kellä on varaa palkata huippu jenkkejä isolla rahalla..

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Kun ne seurat on kerran keskenään sopineet, että max kolme ulkomaalaista, niin mentäiskö sillä?

 

[Bearbasket]

Vs: Korisliigan nykytila

Kun ne seurat on kerran keskenään sopineet, että max kolme ulkomaalaista, niin mentäiskö sillä?

Mennään vaan lähinnä ajatukseni olis jos sais liikan tasoa vielä korkeammaksi ja taso erot tasoittuisivat koska mielestäni liikatason kotimaisia ei riitä kunnolla joka joukkueeseen. Kaikkihan toki on suuremmaksi osaksi kiinni rahasta.. Välillä tuntuu ettei kaikilla seuroilla oli rahaa palkata edes kolmea kunnon jenkkiä..

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

Kyllähän kaikilla seuroilla ilmeisesti jenkkien palkkoihin on rahat riittäneet. Siinä vaan on jotkut muut laskut jääneet sitten hoitamatta.....

 

[Bearbasket]

Vs: Korisliigan nykytila

Kyllähän kaikilla seuroilla ilmeisesti jenkkien palkkoihin on rahat riittäneet. Siinä vaan on jotkut muut laskut jääneet sitten hoitamatta.....

Mutta jenkillä ja mainitsemallani kunnon jenkillä on vissi ero

 

[No-pass-look]

Vs: Korisliigan nykytila

Mennään vaan lähinnä ajatukseni olis jos sais liikan tasoa vielä korkeammaksi ja taso erot tasoittuisivat koska mielestäni liikatason kotimaisia ei riitä kunnolla joka joukkueeseen. Kaikkihan toki on suuremmaksi osaksi kiinni rahasta.. Välillä tuntuu ettei kaikilla seuroilla oli rahaa palkata edes kolmea kunnon jenkkiä..

Kaikilla ei tosiaan nytkään ole varaa kolmeen kunnon jenkkiin kuin säkällä, joten ulkomaalaiskiintiön nostaminen johtaisi vain tason laskuun ja talousvaikeuksiin entisestään.

 

[kopukka]

Vs: Korisliigan nykytila

Tätä asiaa on varmaankin käsitelty jo riittävästi aiemminkin, mutta en jaksa etsiä kirjoituksia.
Mitenkäs se ulkomaalaissääntö oikein menee ? Joukkueet peluuttavat kolmea ulkolaista / ottelu. Mutta esim Korikobrilla oli kolme jenkkiä ja lisäksi melkoinen rivi Georgialaisia samassa pelissä ja jopa samaan aikaan kentällä. Vaivautuisiko joku sivistämään tietämätöntä.

 

[Pallo]

Vs: Korisliigan nykytila

Tätä asiaa on varmaankin käsitelty jo riittävästi aiemminkin, mutta en jaksa etsiä kirjoituksia.
Mitenkäs se ulkomaalaissääntö oikein menee ? Joukkueet peluuttavat kolmea ulkolaista / ottelu. Mutta esim Korikobrilla oli kolme jenkkiä ja lisäksi melkoinen rivi Georgialaisia samassa pelissä ja jopa samaan aikaan kentällä. Vaivautuisiko joku sivistämään tietämätöntä.

Onkos heissä voimassa se ns. "A-poika pykälä" eli jos on edustanut Suomalaista joukkuetta a-pojissa ei vie ulkomaalaisvahvistuksen paikkaa myöhemminkään.
Eli tunnetuin esimerkki on varmaan Bojan Sarcevic.

 

[kopukka]

Vs: Korisliigan nykytila

Onkos heissä voimassa se ns. "A-poika pykälä" eli jos on edustanut Suomalaista joukkuetta a-pojissa ei vie ulkomaalaisvahvistuksen paikkaa myöhemminkään.
Eli tunnetuin esimerkki on varmaan Bojan Sarcevic.

OK, kiitos paljon

 

[Ohisektori]

Vs: Korisliigan nykytila

Pienenä tarkennuksena siihen riittää ylipäätään juniorisarja, mutta muuten sääntö* menee juurikin noin. Noita tapauksia ei ole kuin muutamia ja esimerkiksi Kouvolassa ja Lappeenrannassa kuten nyt myös Lapualle on hankittu pelaajia junnujoukkeiden vitospaikoille, koska omia pelaajia korin alle ei löydy eikä ketään tarvitse sitten "uhrata" sinne. Yli-ikäisistä pelaajista säännön alle menee tällä hetkellä (ulkomuistista) Barkadze, Henry Umoru sekä Sarcevic.

*Virallisesti sääntöä ei ole EU:n pelossa vaan kyse on seurojen keskenään sopimasta asiasta. Tämän takia Eurocupissa ym., joissa joukkueet saavat pelata omien maidensa rajoitusten mukaan, suomalaisjoukkueet peluuttavat joskus yli kolmea ulkomaalaista.

 

[Lothar]

Vs: Korisliigan nykytila

Liiton papereissa mitään ulkomaalaisrajoituksia ei siis ole ollut 2005 jälkeen. Seurat ovat kuitenkin ottaneet "Täynnä tarmoa" stimuloimana järjen käteensä ja sopineet pelisäännöt keskenään muuten vain. Koska Korisliiga on viestinnän osalta liiton varassa eikä liitto viesti näistä asioista mitään ,kun ei niitä edes tunnusta olevan, viestintä tästä asiasta kulkee lähinnä huhupuheina ja vaikkapa näillä sivuilla. Siitä johtuvat kaikki turhat sekaan nukset ja kiistelyt tästä asiasta. 8]

 

[UncleSam]

Vs: Korisliigan nykytila

Tässä yön pimeinä tunteina on hetken tullut mietittyä rakkaan Korisliigamme nykytilaa mm. vertaamalla liigaa ja liittoa jääkiekon ja jalkapallon vastaaviin. Valitettavasti oli todettava, että vaikka koripallolla on Suomessa päällä todella iso hype niin sekä Korisliiga, että Koripalloliitto ovat ammattimaisuudessa valovuoden perässä muita suuria pallolajeja.

Tässä muutama esimerkki:

1) Suomalaisten pelaajien siirrot kesken kauden: Korisliigassa ei kauden käynnissä ollessa ole tapahtunut joukkueiden sisällä kotimaisten pelaajien liikkumista miesmuistiin. Tämä on johtunut siitä, että Korisliigan valmentajat ovat keskenään pienessä piirissään sopineet "herrasmieshengessä" itsekkäästi etteivät suomalaisten pelaajien siirtymiset toisiin seuroihin ole hyväksyttyjä. Tämä on ajanut Korisliigan tilanteeseen, missä omaan rooliinsa tyytymättömät kotimaiset pelaajat eivät saa vapaasti kartoittaa muita mahdollisuuksia toisissa Korisliiga-joukkueissa.

Nyt varmasti joku tulee ampumaan minut alas ja toteamaan tämän kohdan täysin huuhaaksi. Fakta kuitenkin on, että tilanne on tämä eikä siitä tietenkään olla huudeltu julkisuudessa. Omasta mielestäni valmentajaringin toiminta ei todellakaan ole eettisesti oikein. Missään muualla omaan työilmapiiriin tuskastunuulle työntekijälle ei pomo tule sanomaan, että "sori, mutta me tässä muiden firmojen johtajien kanssa ollaan sovittu, että työntekijät eivät saa vaihtaa työpaikkaa kesken tilikauden". Jos Korisliigaa pyritään kehittämään ammattiliigan suuntaan, on pelaajakaupat ja siirrot vapautettava. Mallia voi ottaa esimerkiksi SM-liigasta, jossa pelaajasiirrot ovat arkipäivää ja niitä tapahtuu vuosittain usein juurikin pelaajan omasta pyynnöstä.

2. Valmentajien suuri valta koko seuraorganisaation tasolla: Vertasin SM-liigan ja Veikkausliigan seurojen johdon organisaatiollista rakennetta Korisliigan vastaaviin. Ymmärrettävästi SM-liiga menee selkeästi muita kahta edellä, mutta Korisliiga on valovuoden jäljessä jopa Veikkausliigaa. Yleisesti ammattimaisesti johdetussa seuraorganisaatiossa pitäisi olla seuraava rakenne: Hallitus - UTJ/Manageri - Valmentaja - Pelaajat. Tämä tarkoittaa sitä, että hallitus palkkaa urheilutoimenjohtajan ja/tai taloudesta vastaavan managerin. UTJ sitten käyttää hallitukselta saatua valtaa ja palkkaa valmentajan. Valmentaja ja UTJ yhdessä vastaavat sitten pelaajien hankinnasta. Tällöin valta ja vastuu jakaantuvat selkeästi ja läpinäkyvästi tietyille organisaation johtohenkilöille. Kysymys kuuluukin, kuinka monessa Korisliigan seuralta kyseinen rakenne löytyy? Niinpä, ei kovin monesta.

3. Tuomaritoiminnan surkea taso: Jos halutaan olla ammattimaisesti operoiva liiga, pitää liigalta löytyä ammattituomarit tai edes puoliammattituomarit. Tällä hetkellä näyttää siltä, että tuomarit tekevät erittäin tärkeää ja usein vähän arvostettua työtä koripallon parissa hyväntekeväisyyspohjalta. Toki jotain pieniä hiluja tuomareille maksetaan tuomaroiduista peleistä, mutta tuomarijärjestelmässä olisi paljon parannettavaa. Koripalloliiton pitäisi selkeästi korottaa tuomareiden palkkausta, kehittää koulutusjärjestelmää, ja nostaa tuomareiden vaatimustasoa. Mallia voi jälleen kerran ottaa SM-liigasta, jossa huonosti menneen tuomaroinnin jälkeen saattaa liiga/liitto asettaa tuomarin sivuun x määrän otteluita. Tuomaritoiminnassa pitäisi siis korostaa entistä enemmän sekä keppiä että porkkanaa.

Lista ei lopu tähän, mutta jatketaan huomenna kun pää ei ole jumiutunut täysin työviikosta.