Korisliigan tulevaisuus

[raappa]

Vs: Keskustelun avaus....

Talous on ihan perseeellään muilla paitsi Kataja,Kouvot,KTP , NAMika lahti

kunnes joku noista ilmoittaa olevansa vaikeuksissa. Turunsanomien mukaan myös Fokopo ja Korihait kuivilla.

 

[gladiator]

Vs: Keskustelun avaus....

Talous on ihan perseeellään muilla paitsi Kataja,Kouvot,KTP , NAMika lahti

Mihin tämä tieto perustuu. Tämän perusteella väität mm Hongan ja Pyrinnön talouden olevan kuralla, en ole kuullut mitään mikä viittaisi siihen suuntaan. Juoruja on kiva kuulla, kerro lisää.

 

[raappa]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Näin sivukommenttina, kun tässä kun on koripallon näkyvyydestä puhuttu, niin itsenäisyyspäivän linnanjuhlissa näkyi olevan koris edustettuna, kun Möttölä ja Jungebrand pääs tervehtimään presidenttiä...

 

[rööriroope]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Helsinki 573 178 as.
Espoo 240 635 as.
Tampere 209 127 as.
Vantaa 194 796 as.
Turku 175 616 as.
Oulu 133 053 as.
Lahti 99 920 as.
Kuopio 91 903 as.
Jyväskylä 86 244 as.
Pori 76 382 as.
Lappeenranta 59 654 as.
Rovaniemi 59 211 as.
Vaasa 58 515 as.
Joensuu 57 987 as.
Kotka 54 695 as


Mielenkiintoista, että suomen kymmenestä suurimmasta kaupungista vain neljällä on joukkue korisliigassa. Vantaa (Puhu...), Turku (Ura tosin naapurissa), Kuopio, Pori ja Oulu ovat kaikki suuria kaupunkeja, joilla ei ole edustusta edes ykkösdivarissa. Mielestäni liiton tulisi tehdä asialle jotain, jotta koripallotoiminta nousisi paremmalle tasolle kyseisissä suurkaupungeissa ( ;D Suomen mittakaavassa).

Ei ole ihme, että seurat eivät saa tarpeeksi katsojia, kuten esimerkiksi Karkkilassa jossa on alle 10 000 asukasta.

Eli sorretaan pieniä seuroja ja pakolla tehdään suuriin kaupunkeihin seurat?

 

[Rocky]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Eli sorretaan pieniä seuroja ja pakolla tehdään suuriin kaupunkeihin seurat?

Kuka on puhunut sortamisesta? Nyt varmaan kannattaa myös hieman pienemmän seuran kannattajan ymmärtää, että koripallon vahva asema isommissa kaupungeissa sekä edustus korkeimmalla sarjatasolla on pitkällä tähtäimellä hyväksi Korisliigalle. Suurempi näkyvyys mediassa ja suuremmat harrastajamäärät ovat mielestäni ihan tavoittelemisen arvoisia asioita.

 

[Lothar]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Huomattakoon että vuonna 2009 Seinäjoki tulee olemaan 56 000 asukkaan kaupunki, kun se on yhtynyt Ylistaron ja Nurmon kanssa. Aikanaan 60 - luvulla Seinäjoen Koripalloilijat (SeiKo), eräänlainen lukiojoukkue, sytytti kipinän omalta osaltani lajiin. Onko Lakeuden pääkaupungissa jatkossa tarjolla muutakin, kuin pesäpalloa ja painia? Pahasti on Seinäjoki tietysti Lapuan ja Kauhajoen puristuksessa. Lakeuksilla on kuitenkin aina innostuttu asioista äärimmäisyyksiin asti, oli sitten kyse bingosta tai suojeluskunta aatteesta. 8)

 

[Timi]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Kovaa on peli ja seurat saavat tehdä hartiavoimin töitä olemassaolonsa eteen. Ei rahanpuute ole tosiaan vain Korisliigan ongelma, jopa perinteikäs futis seura Jaro on vaikeuksissa. Kendon puolella ei mikään muu joukkue ole pärjännyt taloudellisesti (tehneet tappiota) kuin Kärpät, nille vaan riittää niitä varojen antajia loputtomiin.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/12/760899

 

[PEKKO]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Helsinki 573 178 as.
Espoo 240 635 as.
Tampere 209 127 as.
Vantaa 194 796 as.
Turku 175 616 as.
Oulu 133 053 as.
Lahti 99 920 as.
Kuopio 91 903 as.
Jyväskylä 86 244 as.
Pori 76 382 as.
Lappeenranta 59 654 as.
Rovaniemi 59 211 as.
Vaasa 58 515 as.
Joensuu 57 987 as.
Kotka 54 695 as


Mielenkiintoista, että suomen kymmenestä suurimmasta kaupungista vain neljällä on joukkue korisliigassa. Vantaa (Puhu...), Turku (Ura tosin naapurissa), Kuopio, Pori ja Oulu ovat kaikki suuria kaupunkeja, joilla ei ole edustusta edes ykkösdivarissa. Mielestäni liiton tulisi tehdä asialle jotain, jotta koripallotoiminta nousisi paremmalle tasolle kyseisissä suurkaupungeissa ( ;D Suomen mittakaavassa).

Ei ole ihme, että seurat eivät saa tarpeeksi katsojia, kuten esimerkiksi Karkkilassa jossa on alle 10 000 asukasta.

Karkkilan budjetti ei perustukkaan katsojamäärään. Ongelma Karkkilassa on hallin pienuus. Katsomo on melkein joka pelissä täynnä.
Mitä tulee siihen että koripallo pitäisi saada suurkaupunkeihin. Miksi pitäisi? Turussa kaatui koripallo ja Helsingissä melkein jokainen koripalloseura on ahtaalla. Pitää muistaa ettei markkina-alue pääty kaupungin rajojen sisäpuolelle ja onneksi meillä Karkkilassa tämä on tajuttu viime vuosina. Sponsorirahaa on ruvettu hakemaan yhä enemmän kaupungin ulkopuolelta. Tulokset ovat ehkä olleet vielä laihoja, mutta markkinointiin panostamalla ja erilaisia tuotteita kehittämällä uskon, että tuloksia alkaa näkyä. Uskon, että suurin ongelma seuroilla on markkinoinnin ammattilaisten puute. Koripalloa edistäisi paljon, jos korista näkyisi enemmän mediassa. Jääkiekkotuloksia kyllä mediassa hehkutetaan aina kolmosdivisjoonaan asti samoin kuin fudiksessa.
"Mielestäni liiton tulisi tehdä asialle jotain, jotta koripallotoiminta nousisi paremmalle tasolle kyseisissä suurkaupungeissa". Miksi liiton pitäisi puuttua tähän ja mitä liitto voi tehdä asian hyväksi? Pitäisikö liiton pyörittää seurojen toimintaa vai mitä tarkoitat?
Kilpailu eri lajien välillä on kovaa ja vahvat lajit säilyvät. Koripallon suola on kuitenkin mustat vahvistukset. Jotenkin jenkit vain kuuluvat koripalloon. Peli ilman jenkkejä olisi sama kuin makkara ilman sinappia. Ei jenkit suhteessa sen kalliimpia ole kuin kotimaisen parhaimmisto. Jos jenkkejä ei olisi niin seurat menisivät konkaan kotimaisten keskitason pelaajien kovista palkoista. Tämä on jo nähty. Suhteessa kaikkein kallein hankitta joukkueelle on valmentaja. Osalla aivan järkyttäviä pyyntöjä!
Koripalloa tullaan pelaamaan jatkossakin, enkä usko tason laskevan. Vahvat terveet seurat säilyvät ja heikot uppoavat. Näin se vaan menee bisneselämässäkin.

 

[laptssu]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Näin sivukommenttina, kun tässä kun on koripallon näkyvyydestä puhuttu, niin itsenäisyyspäivän linnanjuhlissa näkyi olevan koris edustettuna, kun Möttölä ja Jungebrand pääs tervehtimään presidenttiä...

ei sovi unohtaa koriliigaerotuomari Janne Muurista (tasavallan presidentin 1. adjutantti) sekä tohtori Pentti Arajärveä

 

[ana]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Ylen sivuilla on TUL:n pääsihteeri Esko Rannon haastattelu, jossa hän haluaa palloilusarjat jääkiekkoa ja jalkapalloa lukuunottamatta takaisin amatöörisarjoiksi. Pelipäivät viikonlopuiksi jne. Kuunelkaa itse

http://www.yle.fi/urheilu/lajit/muut/2008/12/ranto_palloilusarjoja_amatooriurheilun_suuntaan_129545.html

Onko tämä Korisliigan tulevaisuus?

 

[gladiator]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Ylen sivuilla on TUL:n pääsihteeri Esko Rannon haastattelu, jossa hän haluaa palloilusarjat jääkiekkoa ja jalkapalloa lukuunottamatta takaisin amatöörisarjoiksi. Pelipäivät viikonlopuiksi jne. Kuunelkaa itse

http://www.yle.fi/urheilu/lajit/muut/2008/12/ranto_palloilusarjoja_amatooriurheilun_suuntaan_129545.html

Onko tämä Korisliigan tulevaisuus?

Tällä linjallahan Kompo, Forssa ja Pyrba ovat porskutelleet jo pitkään. Ainakin tällä foorumilla tuo linja on tuomittu melko selkeästi. kysymys kuuluu lähinnä että pitääkö tätä sarjaa pelata huippujen ehdoilla vai keskinkertaisuuksien ehdoilla.

Divarissahan olosuhteet on tehty juuri tuollaisille viikonloppupelaajille.

Kyllä minua harmittaisi jos nyt sarja muuttuisi sellaiseksi Compon ehdoilla toimivaksi, työssäkäyvien harrastelijoiden sarjaksi. Mieluummin vaikka vähemmän joukkueita.

 

[sapeed]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Ylen sivuilla on TUL:n pääsihteeri Esko Rannon haastattelu, jossa hän haluaa palloilusarjat jääkiekkoa ja jalkapalloa lukuunottamatta takaisin amatöörisarjoiksi. Pelipäivät viikonlopuiksi jne. Kuunelkaa itse

http://www.yle.fi/urheilu/lajit/muut/2008/12/ranto_palloilusarjoja_amatooriurheilun_suuntaan_129545.html

Onko tämä Korisliigan tulevaisuus?

Rivien välistä paistaa niin hemmetin selkeästi 'Koripallo, teillä ei ole mitään toivoa. Suomalaiset katsovat mielummin jääkiekkoa ja heitä ei vähempää voisi kiinnostaa jotkin muut lajit kuin ne missä Suomi pärjää.'

 

[sapeed]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

ei sovi unohtaa koriliigaerotuomari Janne Muurista (tasavallan presidentin 1. adjutantti) sekä tohtori Pentti Arajärveä

Eikä sitä joka poika olekaan ollut itse presidentin isännöimässä koripalloturnauksessa kultarannassa... -krhm-

 

[Herbert]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Mikä neuvoksi? Joku viisas sanoisi, että eletään tulojen mukaan. Niin kauan kuin kyse on huippu-urheilusta, ylilyöntejä tapahtuu varmasti. Ja etenkin niin kauan, kun ainoa tapa nostaa omaa kilpailukykyään on käyttää pelaajabudjetistaan 80% ulkomaalaisiin.

Kovin usein kuulee selityksen, että talousvaikeudet johtuvat suuresta määrästä ulkomaalaisia pelaajia. Tämä on täysin harhaa, sillä vaikeudet johtuvat vain ja ainoastaan siitä, ettei seurojen johdossa ole osaavaa väkeä.

Jos ulkomaalaisten määrää vähennetään, niin mitä tapahtuu?

Jos lähdetään oletuksesta, että seuroilla on yhtä paljon rahaa käytettävissään kuin ennen, niin uskooko joku oikeasti, että se yhden ulkomaalaisen pelaajan osuus jätetään kokonaan säästöön? Ei, kyllä sillekin käyttöä tehdään. Osa ostanee aiempaa parempia ulkomaalaisvahvistuksia, toiset taas kilpailevat kovemmilla tarjouksilla kotimaisista pelaajista.

Tällä voi olla positiivisia vaikutuksia (esim. kotimaisten huippujen tulotaso, kovempia jenkkejä liigassa), mutta varsinaiseen ongelmaan se ei puutu. Jos seuralle menestys on liian tärkeää, tekee se tässäkin tilanteessa kestämättömiä ratkaisuja urheilullisen menestyksen saavuttamiseksi.

Oikeasti muutosta saadaan aikaan vain sillä, että liitossa otetaan selvästi se asenne, että he määrittävät myös taloudelliset pelisäännöt, joilla liigassa toimitaan. Kunhan muutama seura on heitetty liigasta pois ala-arvoisen taloudellisen johtamisen vuoksi niin eiköhän muut ala korjata toimintaansa.

Kamasutra ehdotti myös sarjan pienentämistä 10 joukkueen sarjaksi. En ihan ymmärrä tämän ratkaisun logiikkaa. En usko kahden seuran poistumisen sarjasta auttavan muita saamaan entistä paremmin sponsorituloja. Tukijat ovat kuitenkin isoksi osaksi paikallisia toimijoita, joten kahden seuran putoaminen liigasta veisi myös rahaa mukanaan.

Lisäksi se myös vähentäisi nuorten pelaajien mahdollisuutta pelata sarjassa. Ulkomaalaisten vähentäminen 3->2 toisi sarjaan periaatteessa 12 uutta paikkaa kotimaisille pelaajille, mutta kahden joukkueen poistaminen liigasta vähentäisi 16 paikkaa kotimaisilta pelaajilta. Lopputulos olisi siis, että liigassa pelaisi 4 kotimaista pelaajaa aikaisempaa vähemmän ja ne jotka liigassa pelaisivat, eivät saisi harjoituksissa yhtä kovaa vastusta kuin aiemmin. Viekö tämä maajoukkuetta eteenpäin?

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Vahvasti samaa mieltä Herbertin kanssa näistä ulkomaalaispelaajien vaikutuksista seurojen budjettiin.

Tarmo juuri ilmoitti etä syyskaudelta tuli takkiin 100K. Luuleeko joku etta jenkit kuittasivat syksystä 100K, minä luulen että yhteensä max 30k. Eli Tarmon syyskauden tappioista ainakin 2/3 tulee jostain ihan muualta kuin jenkkikustannuksista.

Mun mielestä on ihan turha pistää tässä nyt liigajoukkueiden talouksia halvalla. Urheilu ja koripallo ei voi olla mikään ihan erillinen pesäke yhteiskunnassa. Joka vuosi ympäri Suomea kaatuu kymmeniä jopa satoja 5-15 hengen yrityksiä konkurssiin. Jotkut osaamattomuuttaan, jotkut ympäristön olosuhteiden muututtua, jotkun vaan johdon taidottomuutta tai väsyttyä.

Ihan samoista syistä näitä urheiluseuroja on kusessa. Ei tuollaisen 10 ihmisen yrityksen pyörittäminen ole ihan helppoa, kysykää seurajohtajilta tai yrittäjiltä.

Eniten minua huolestuttaa että koripallon kohdalla tuntuu siltä että pääkaupunkiseutu tulee kärsimään eniten. Rekola ja Puhu ovat jo historiaa, jos Topo ja Porvoo vielä joutuvat syvemmälle vaikeuksiin, loppuu pääkaupunkiseudulta kohta todella vakavasti otettavat joukkueet. Alueen etu ei kyllä ole jos Akatemia olisi alueen kakkosjoukkue.

Mielestäni oleellisempi kysymys kuin Korisliigan tulevaisuus onkin pääkaupunkiseudun huippukoripalloilun tulevaisuus.

 

[Timber]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Vahvasti samaa mieltä Herbertin kanssa näistä ulkomaalaispelaajien vaikutuksista seurojen budjettiin.

Tarmo juuri ilmoitti etä syyskaudelta tuli takkiin 100K. Luuleeko joku etta jenkit kuittasivat syksystä 100K, minä luulen että yhteensä max 30k. Eli Tarmon syyskauden tappioista ainakin 2/3 tulee jostain ihan muualta kuin jenkkikustannuksista.

Lisätietoa Tarmon sadantonnin tappioista syyskaudella?

 

[Herkku]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Esko Ranto sanoo Ylen haastattelussa että pitäisi mennä amatöörisarjaa kohti.

http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2008/12/ranto_palloilusarjoja_amatooriurheilun_suuntaan_129545.html

TUL:n pääsihteeri Esko Ranto ehdottaa kovia uudistuksia talousvaikeuksien kanssa painivien palloilusarjojen pelastamiseksi. Hänen mielestään palloilun pääsarjoissa jääkiekkoa ja jalkapalloa lukuunottamatta pitäisi palata amatööriurheilun suuntaan.

- Mielestäni peruslähtökohta on se, että suomalainen palloilulajien sarjatoiminta pitäisi toteuttaa jatkossa niin, että turhasta pelaajapalkkiokilpailusta, jossa maksetaan ulkomailta tulleille suhteellisen keskinkertaisille pelaajille aika reilujakin palkkioita, päästäisiin eroon, Ranto totesi YLE Urheilun haastattelussa.

- Suomalaista palloilulajien sarjatoimintaa pitäisi pyörittää ennen kaikkea urheilullisen kehittymisen näkökulmasta. Toki meillä jääkiekko ja osin jalkapallo ovat sellaisessa rahoitusperustassa, että siellä pääsarjatoiminta voi olla puhtaasti ammattilaispohjalla, mutta muissa lajeissa on palattava jonkin verran amatööriurheilun suuntaan.

Ranto ehdottaa käytännön toimenpiteitä asiassa.

- Pelit pitäisi olla pääsääntöisesti viikonloppuisin, jolloin työssä käyvät pelaajat voisivat paremmin olla mukana. Toiseksi pitäisi miettiä uudenlaisen katsomokulttuurin synnyttämistä Suomeen niin, että perheiden viikonlopun viettämisen osaksi tulisi vierailu nautinnollisessa urheilutapahtumassa.

- Kolmanneksi lajiliitot käynnistäisivät seurojen tukiohjelmia valmennuksen, koulutuksen ja tapahtumajärjestämiosaamisen kehittämiseksi.

Rannon ehdotukset koskevat siis muita palloilulajeja kuin jääkiekkoa ja jalkapalloa. Näissä lajeissa ehdotuksia saatetaan pitää huippu-urheilun lopettamisena.

- Näen tilanteen juuri päinvastoin. Meillä on syntynyt aika moneen palloilulajiin sellainen tilanne, jossa maajoukkueen ja pääsarjatoiminnan välinen kuilu kasvaa. Maajoukkuepelaajat tulevat ulkomaisista ammattilaisjoukkueista ja kotimaisissa pääsarjajoukkueissa avainpaikoilla pelaavat ulkomaalaispelaajat, Ranto totesi.

- Tämä oli tarkoitettu keskustelunavaukseksi. En oleta, että tämä menee tällaisenaan läpi, mutta tämä näkökulma kannattaa pitää esillä.

- Tapaan usein rasittuneita seurajohtajia, jotka miettivät, että mitäs varten me talkootyöllä satojentuhansien eurojen budjetteja kerätään. Nythän on tapahtunut näitä sarjoista luopumisia jo monessa lajissa. Talousvaikeudet seuraavan kolmen vuoden aikana tulevat todella päälle, joten kolmen vuoden kuluttua voi olla vaikea saada riittävää määrää joukkueita pääsarjoihin, Ranto muistutti.

YLE

 

[Herkku]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Hannon haastatteluja joissa otetaan kantaa myös Suomi-korikseen.

http://www.iltasanomat.fi/videot/urheilu/1624374
http://www.iltasanomat.fi/videot/urheilu/1624320

 

[Mortti]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Hannon haastatteluja joissa otetaan kantaa myös Suomi-korikseen.

http://www.iltasanomat.fi/videot/urheilu/1624374
http://www.iltasanomat.fi/videot/urheilu/1624320

Että "taiteilija-apuraha" kaikille urheilijoille - vai mihin se raja ? Olishan se kiva, jos valtio elättäisi.
Reilu koti-isä -apuraha olisi myös tosi jees.

 

[Nanna]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Timi; nyt on kaksi eri valvojaa poistanut viestin. Syytä ensimmäisen valvojan poistoon en varmasti tiedä, mutta uskoisin sen olevan se, että viestisi on asiaankuulumaton. Aiheessa on tarkoitus käsitellä Korisliigan tulevaisuutta.