Koripallo.com

Nuorten maajoukkueet

Viestejä
1 219
Näillä esityksillä saa kyllä jännittää pikemminkin sitä, tiputaanko C-sarjaan.
Älä älä hyvä miesoletettu mieti tuollaisia ...
Siis jäljellä Hollanti ja Albania -pelit - kannunvalantaa vastustajien kovuudesta kun MU-joukkueet minulle täysin tuntemattomia. Miten noiden kahden pelin jälkeen jatketaan? montako joukkuetta putoaa ...? Vaikuttaako seuraavan vuoden pelipaikka?
 
Viestejä
10
Samanlaista arvostelua käydään muuallakin palstalla. Voit tosin lohduttautua sillä, että WU18-joukkueeseen ei päävalmentaja saanut hilattua yhtään oman joukkueen peluria mukaan.
Joo, sillä kun lohduttautuu niin voi olla tyytyväinen ja varma ainakin siitä, että virtuoosimainen Tolosen Ville on kokoonpanossa, valmensi joukkuetta sitten Disney-hahmo tai kuka vaan mielikuvituksen tuote...
 
Viestejä
726
On tietysti puhdasta faktaa, että Ranskan pääsarjoissa pelaa valtaosin ranskalaisia, Italian pääsarjassa italialaisia, Turkin pääsarjassa turkkilaisia, Adriatic-liigassa balkaneja... Kaikkien noiden sarjojen tilastoja dominoivien yhdysvaltalaisten lisäksi siis. Ja toki profiilipelaajat pelaavat liigassa kuin liigassa.

Ikäluokat eivät ole Suomessa suuria ja pienenevät vain (varsinkin vuonna 2014 syntyneiden jälkeen), mutta kuitenkin suurempia kuin Kroatiassa, Bosnia & Hertsegovinassa, Sloveniassa, Liettuassa, Latviassa ja Montenegrossa. Nuo maat, Bosniaa ehkä lukuunottamatta, kamppailevat tuolla A-tasolla kuitenkin jatkuvasti, jopa mitaleista. Tiedän, että Baltian ja Balkanin koripallokulttuurit ovat aivan eri tasolla kuin Suomessa, mutta en näe syytä, miksi Suomessa ei voisi pitkäjänteisellä työllä lähestyä heidän tasoaan. Tyttöjen puolella siinä on itse asiassa jo onnistuttu.

Mielelläni näkisin muuten jonkinlaisen listauksen niistä suomalaispelaajista, joita on vaikka viimeisen 15 vuoden ajan aliarvioitu ja väheksytty Euroopan pelaajamarkkinoilla? Tämä ymmärtääkseni oli se pääväite.
Otin kantaa tuohon väitteeseesi pelaajamateriaalista, että Suomi pärjäisi miesten tasolla paremmin mitä pelaajamateriaali on. Itse olen sitä mieltä että Suomi pärjää pelaajamateriaalinsa tasolle ja pelaajien joukkuestatus on suotta heikompi mitä jonkun toisen maajoukkueen pelaajalla eli kisoissa suomalaispelaaja on voinut näyttää paremmalta pelaajalta.

Futiksessa on sivusto nimeltä transfermarkt, se on loistava tilastosivu mutta sinne keksityt itse tehdyt pelaajien hinta-arvot tosiasiassa valitettavasti vaikuttaa myös pelaajaliikenteeseen ja pelaajien siirtohintoihin. Huuhkajien markkina-arvo on niin matala ettei sellaisella joukkueella millään teorialla voi selvitä arvokisoihin. Tämän tuloksena tulee sitten tämä ns poppamies uskomus ja tietenkin se sataa valmentajan laariin. Tätä samaahan on ollut muissakin maajoukkueissa, susijengin keksimä pelityyli, Jalosen keksimä trap-puolustus jne. Futsalissa Suomi muuten meni arvokisoihin puhtaasti käytännössä amatööripelaajilla ja tiputti ammattilaisjoukkueet pois kisoista.

Uskon ja olen aivan varma että suomalaispelaajia niin futiksessa kuin koriksessa pääsisi enemmän ulkomaille tai kuuluisi päästä ulkomaille enemmän mitä tällä hetkellä heitä on. Se että olisiko siitä iloa yleensä kuin heille itselleen on sitten toinen asia. Susijengissä markkasen johdolla ja maajoukkueen tulosten kautta on muidenkin pelaajien joukkueet koventuneet mutta he olisi varmaankin aikaisemmin jo voineet pelata niissä. Koriksessa tilastointi etenkin hyökkäyspäässä näyttää erottuvat pelaajat, mikä tietenkin helpottaa "väärän" kansalaisuuden omaavia. Futiksessa usean kansalaisuuden pelaajat skipataan, heihin ei uskota eikä haluta uskoa ja sen takia eteenpäin pääseminen kokonaisuudessaan on erittäin vaikeaa. Koriksessa valtamaa usan tarjoama linja on pelastus suomalaisille nuorille pelaajille, jos he joutuisi euroopassa tekemään vastaavan niin valtosa jäisi Suomeen ja kehitys myös pysähtyisi.
 
Viestejä
754
Otin kantaa tuohon väitteeseesi pelaajamateriaalista, että Suomi pärjäisi miesten tasolla paremmin mitä pelaajamateriaali on. Itse olen sitä mieltä että Suomi pärjää pelaajamateriaalinsa tasolle ja pelaajien joukkuestatus on suotta heikompi mitä jonkun toisen maajoukkueen pelaajalla eli kisoissa suomalaispelaaja on voinut näyttää paremmalta pelaajalta.

Futiksessa on sivusto nimeltä transfermarkt, se on loistava tilastosivu mutta sinne keksityt itse tehdyt pelaajien hinta-arvot tosiasiassa valitettavasti vaikuttaa myös pelaajaliikenteeseen ja pelaajien siirtohintoihin. Huuhkajien markkina-arvo on niin matala ettei sellaisella joukkueella millään teorialla voi selvitä arvokisoihin. Tämän tuloksena tulee sitten tämä ns poppamies uskomus ja tietenkin se sataa valmentajan laariin. Tätä samaahan on ollut muissakin maajoukkueissa, susijengin keksimä pelityyli, Jalosen keksimä trap-puolustus jne. Futsalissa Suomi muuten meni arvokisoihin puhtaasti käytännössä amatööripelaajilla ja tiputti ammattilaisjoukkueet pois kisoista.

Uskon ja olen aivan varma että suomalaispelaajia niin futiksessa kuin koriksessa pääsisi enemmän ulkomaille tai kuuluisi päästä ulkomaille enemmän mitä tällä hetkellä heitä on. Se että olisiko siitä iloa yleensä kuin heille itselleen on sitten toinen asia. Susijengissä markkasen johdolla ja maajoukkueen tulosten kautta on muidenkin pelaajien joukkueet koventuneet mutta he olisi varmaankin aikaisemmin jo voineet pelata niissä. Koriksessa tilastointi etenkin hyökkäyspäässä näyttää erottuvat pelaajat, mikä tietenkin helpottaa "väärän" kansalaisuuden omaavia. Futiksessa usean kansalaisuuden pelaajat skipataan, heihin ei uskota eikä haluta uskoa ja sen takia eteenpäin pääseminen kokonaisuudessaan on erittäin vaikeaa. Koriksessa valtamaa usan tarjoama linja on pelastus suomalaisille nuorille pelaajille, jos he joutuisi euroopassa tekemään vastaavan niin valtosa jäisi Suomeen ja kehitys myös pysähtyisi.
Kiitos vastauksesta. Otan tähän väliin debattia hieman konkretiaa koripallon puolelta. Alla on vuoden 2011 ja 2022 EM-kisojen kokoonpanot Susijengiltä sekä kahdelta muulta maalta, jotka ovat sijoittuneet hieman huonommin kuin Suomi noissa kisossa. Pelaajan oikealla puolella aina joukkue, jota hän on edustanut kisoja edeltävällä kaudella sekä sen paras sarjataso. Otos on pienehkö, mutta voisin kyllä lisätä esimerkkejä muistakin kisoista.

Väite, että Suomi on pärjännyt EM-kisoissa pelaajamateriaalinsa tasolle, ei mielestäni oikein kestä vettä. Markkanen on tosin täysin poikkeava pelaaja ja rikkoo tuota yleiskuvaa. Ja varmasti esimerkiksi Petri Virtanen olisi voinut pelata vaikkapa Italian tai Saksan pääsarjaa jonkinlaisessa roolissa, mutta ei hän kokonaistasoltaan mikään Euroliiga/Eurocup -tason pelaaja ikinä ollut, paitsi tietysti kaukoheittotaidoltaan.

Finland - 9
Germany - 9
Turkey - 11
Petteri Koponen - 23Bologna (Lega A)Dirk NowitzkiDallas (NBA-mestari)Hidayet TurkogluOrlando (NBA)
Teemu Rannikko - 31Varese (Lega A)Chris KamanLos Angeles (NBA)Ersan IlaysovaMilwaukee (NBA)
Sasu Salin - 20Ljubljana (EL)Jan Henrik JaglaGdynia (EL)Ömer AsikChicago (NBA)
Kimmo Muurinen - 30Frankfurt (G-BBL)Tibor PleissBamberg (EL)Kerem TunceriAnadolu Efes (EL)
Shawn Huff - 27Kavalas (HEBA-1)Steffen HamannBerlin (EC)Ogus SavasFenerbahce (EL)
Gerald Lee Jr - 24Udine (Lega B)Sven SchultzeBerlin (EC)Ender ArslanAnadolu Efes (EL)
Tuukka Kotti - 30Ferrara (Lega B)Heiko SchaffartzikBerlin (EC)Emir PreldzicFenerbahce (EL)
Hanno Möttölä - 35Helsinki (Korisliiga)Lucca StaigerBerlin (EC)Ömer OnanFenerbahce (EL)
Petri Virtanen - 31Joensuu (Korisliiga)Robin BenzingUlm (G-BBL)Cenk AkyolAnadolu Efes (EL)
Mikko Koivisto - 24Helsinki (Korisliiga)Johannes HerberTubingen (G-BBL)Sinan GulerAnadolu Efes (EL)
Antti Nikkilä - 33Tampere (Korisliiga)Tim OhlbrechtBonn (G-BBL)Izzet TurkyilmazBandirma (EC)
Vesa Mäkäläinen - 25Kauhajoki (Korisliiga)Philip SchwethelmBremerhaven (G-BBL)Enes KanterJuniori
Finland - 7
Italy - 8
Croatia - 12
Lauri Markkanen - 25Cleveland (NBA)Marco SpissuKazan (EL)Jaleen SmithBerlin (EL)
Sasu Salin - 31Tenerife (CL)Nico MannionBologna (EC)Krunoslav SimonAnadolu Efes (EL)
Elias Valtonen - 23Manresa (CL)Paul BilighaMilan (EL)Mario HezonjaReal Madrid (EL)
Mikael Jantunen - 22Oostende (CL)Stefano TonutVenezia (EC)Dario SaricPhoenix (NBA)
Alex Madsen - 27Riga (CL)Nicolo MelliMilan (EL)Ivica ZubacLos Angeles (NBA)
Petteri Koponen - 34Helsinki (Korisliiga)Simone FontecchioBaskonia (EL)Bojan BogdanovicUtah (NBA)
Edon Maxhuni - 24Heroes Den Bosch (BNXT)Amedeo TessitoriBologna (EC)Roko PrkacinCibona (ABA)
Ilari Seppälä - 29Piteisti (ROM-1)Giampaolo RicciMilan (EL)Lovro Gnijidic Cibona (ABA)
Henri Kantonen - 25Kauhajoki (Korisliiga)Tommasso BaldassoMilan (EL)Karlo MatkovicKK Mega (ABA)
Shawn Huff - 38Helsinki (Korisliiga)Achille PolonaraFenerbahce (EL)Ivan RamljakWroclaw (EC)
Topias Palmi - 28Limburg (BNXT)Alessandro PajolaBologna (EC)Dominik MavraKK Zadar (ABA)
Miro LittleJunioriLuigi DatomeMilan EL)Toni PerkovicSplit (ABA)
 
Viestejä
104
Hyvä WU18 "tytöt" 81:76
viime minuutin nyrjähdystä ei nyt tullut, varmaan oli asiasta keskusteltu. Toiselle kymmenelle pisteissä yltivät Aarnisalo 22, Onnela 18, Tuomi 20. Molemmat joukkueet näyttivät viime minuuteilla väsyneiltä ja siitä varmaan menetykset 19 vs naapurin 13
Samaa katselin itsekin, väsyneiltä näytti.. piti hieman hakea tilastoista tukea, että oliko kuvitelmaa vai ei. Jos ei nyt ihan merkityksetön peli ollut, niin aika lähellä kuitenkin. Siitä huolimatta molemmat peluuttivat aika kapeaa rosteria. Suomen osalta avarista Edit Merivirta jäi tällä kertaa melko pienille minuuteille. Peli-ilme oli kyllä uskottava, mutta oliko kyseessä joku vamma, joka selittäisi pienet minuutit, vai alkoiko bensa loppua tankista. Niin tai näin, se hieman siirsi minuutteja penkin pelaajille.

Vastustaja puolestaan pelasi käytännössä seitsemällä pelaajalla. Tällaisessa lajissa, jossa heittotarkkuus ja peliäly kärsivät ylikuormituksesta, on mielestäni aika erikoinen lähestymistapa, kun pelityyli on noinkin vauhdikas. Se väistämättä näkyy viimeistään viimeisellä neljänneksellä, kun pitäisi pystyä laittamaan vielä se viimeinen vaihde silmään.

Toisaalta viimeisessä neljännessä heittokartassa näkyy Israelilla kaksi kertaa enemmän tilastoituja heittoja, mutta siitäkin huolimatta voitto irtosi. Ja sitten toisaalta Israelilla oli 10 virhettä enemmän ja vaparilta Suomi teki 15 pinnaa enemmän - selittääkö se tuon heittokartan poikkeaman.

Omaan silmään Israelin joukkuepeli näytti astetta valmiimmalta, pallo kulki pelaajalta toiselle ja se tuotti avoimia heittopaikkoja enemmän kuin Suomelle - mutta ne pisteet jäi tekemättä.

Vielä yksi peli jäljellä heti sunnuntaina ja vielä pitäisi energiaa löytyä. Eiköhän se sama avausviisikko ota taaskin ne arvokkaat isot minuutit, vaikka jalka näyttikin jo painavan aika pahasti.
 
Viestejä
127
MU20
Eipä tuossa riskiä putoamisesta ole, riittävästi selvästi heikompia joukkueita turnauksessa mukana. Albania on koripallon pelaamisessa heikko mutta aika fyysisesti pelaten hävisivät Hollannille. Onnea matkaan vaan pojille! Ei tämä kyllä toistaiseksi ole ollut näyteikkuna hyvässä mielessä kuin parille pelaajalle (Kanden, Salmi).

Päävalmentaja kommentoi analyyttisesti Basketissa, että ollaan lyhyempiä ja pääsääntöisesti nuorempia (ei-fyysisiä) niin kaukoheittojen pitäisi pudota. Olisi tietysti voinut valita vanhempia, pidempiä ja vahvempia... Ja toki kaukoheittojen pitäisi silloinkin pudota. Toivottavasti Suomen pitkästä kaksikosta se toinen ei loukkaantunut pahasti.

On kyllä hienoa seurata suomen dynaamista penkkiä pelin aikana. Taktiset muutokset voi toki tehdä hillityn analyyttisesti taululle mutta onkohan pitkän kauden ja leirityksen jäljet jo nähtävissä pienenä väsymyksenä varsinkin kun ei ollakaan niin kilpailukykyisiä.

 
Viestejä
48
En nyt paljoa junioiri peliä seuraa, mutta onko puolen matkan heitot nykyään kielletty suomen juniori pelaamisessa? Suomen pelaajat ajoivat aina loppuun saakka, joka johti siihen, että vapaan puolietäisyys heiton sijaan otettiin 2-3 pelaajan ahdistama heitto korinalta. Voin kyllä kyseenalaistaa tuon järkevyyden, mutta toisaalta en ole valmentaja. Mutta jos tämä on tilanne niin onko se oikeasti hyvä juniori pelaajan kannalta. Suljetaan heitto repertuaarista 60% hyökkäyspuolen kentän pinta-alasta.

Suomi otti kyllä muutaman puolimatkan heiton, mutta jos poistetaan Aarnisalon heitot niin ei sinne jää varmaankaan ensimmäistäkään.

Muuten Suomen peli oli täysin riippuvainen Aarnisalon pelaamisesta, joten siihen katsottuna ei tuo sijoitus nyt huono ole.
Puolimatkan heitot tuntuvat puuttuvan laajalti naiskoripallon valikoimasta. Huippumailla löytyy pelaajia, jotka niitä pysytyvät käyttämään. Mielestäni asia on valmenneksellinen valinta, joskin huono sellainen.
 
Viestejä
726
Kiitos vastauksesta. Otan tähän väliin debattia hieman konkretiaa koripallon puolelta. Alla on vuoden 2011 ja 2022 EM-kisojen kokoonpanot Susijengiltä sekä kahdelta muulta maalta, jotka ovat sijoittuneet hieman huonommin kuin Suomi noissa kisossa. Pelaajan oikealla puolella aina joukkue, jota hän on edustanut kisoja edeltävällä kaudella sekä sen paras sarjataso. Otos on pienehkö, mutta voisin kyllä lisätä esimerkkejä muistakin kisoista.

Väite, että Suomi on pärjännyt EM-kisoissa pelaajamateriaalinsa tasolle, ei mielestäni oikein kestä vettä. Markkanen on tosin täysin poikkeava pelaaja ja rikkoo tuota yleiskuvaa. Ja varmasti esimerkiksi Petri Virtanen olisi voinut pelata vaikkapa Italian tai Saksan pääsarjaa jonkinlaisessa roolissa, mutta ei hän kokonaistasoltaan mikään Euroliiga/Eurocup -tason pelaaja ikinä ollut, paitsi tietysti kaukoheittotaidoltaan.

Finland - 9
Germany - 9
Turkey - 11
Petteri Koponen - 23Bologna (Lega A)Dirk NowitzkiDallas (NBA-mestari)Hidayet TurkogluOrlando (NBA)
Teemu Rannikko - 31Varese (Lega A)Chris KamanLos Angeles (NBA)Ersan IlaysovaMilwaukee (NBA)
Sasu Salin - 20Ljubljana (EL)Jan Henrik JaglaGdynia (EL)Ömer AsikChicago (NBA)
Kimmo Muurinen - 30Frankfurt (G-BBL)Tibor PleissBamberg (EL)Kerem TunceriAnadolu Efes (EL)
Shawn Huff - 27Kavalas (HEBA-1)Steffen HamannBerlin (EC)Ogus SavasFenerbahce (EL)
Gerald Lee Jr - 24Udine (Lega B)Sven SchultzeBerlin (EC)Ender ArslanAnadolu Efes (EL)
Tuukka Kotti - 30Ferrara (Lega B)Heiko SchaffartzikBerlin (EC)Emir PreldzicFenerbahce (EL)
Hanno Möttölä - 35Helsinki (Korisliiga)Lucca StaigerBerlin (EC)Ömer OnanFenerbahce (EL)
Petri Virtanen - 31Joensuu (Korisliiga)Robin BenzingUlm (G-BBL)Cenk AkyolAnadolu Efes (EL)
Mikko Koivisto - 24Helsinki (Korisliiga)Johannes HerberTubingen (G-BBL)Sinan GulerAnadolu Efes (EL)
Antti Nikkilä - 33Tampere (Korisliiga)Tim OhlbrechtBonn (G-BBL)Izzet TurkyilmazBandirma (EC)
Vesa Mäkäläinen - 25Kauhajoki (Korisliiga)Philip SchwethelmBremerhaven (G-BBL)Enes KanterJuniori
Finland - 7
Italy - 8
Croatia - 12
Lauri Markkanen - 25Cleveland (NBA)Marco SpissuKazan (EL)Jaleen SmithBerlin (EL)
Sasu Salin - 31Tenerife (CL)Nico MannionBologna (EC)Krunoslav SimonAnadolu Efes (EL)
Elias Valtonen - 23Manresa (CL)Paul BilighaMilan (EL)Mario HezonjaReal Madrid (EL)
Mikael Jantunen - 22Oostende (CL)Stefano TonutVenezia (EC)Dario SaricPhoenix (NBA)
Alex Madsen - 27Riga (CL)Nicolo MelliMilan (EL)Ivica ZubacLos Angeles (NBA)
Petteri Koponen - 34Helsinki (Korisliiga)Simone FontecchioBaskonia (EL)Bojan BogdanovicUtah (NBA)
Edon Maxhuni - 24Heroes Den Bosch (BNXT)Amedeo TessitoriBologna (EC)Roko PrkacinCibona (ABA)
Ilari Seppälä - 29Piteisti (ROM-1)Giampaolo RicciMilan (EL)Lovro GnijidicCibona (ABA)
Henri Kantonen - 25Kauhajoki (Korisliiga)Tommasso BaldassoMilan (EL)Karlo MatkovicKK Mega (ABA)
Shawn Huff - 38Helsinki (Korisliiga)Achille PolonaraFenerbahce (EL)Ivan RamljakWroclaw (EC)
Topias Palmi - 28Limburg (BNXT)Alessandro PajolaBologna (EC)Dominik MavraKK Zadar (ABA)
Miro LittleJunioriLuigi DatomeMilan EL)Toni PerkovicSplit (ABA)
Yksittäisissä turnauksissa tapahtuu heiluntaa joukkueiden suorituksissa, em-kisoissa vielä sekin että tapahtuu avainpelaajien kieltäytymisiäkin ja karsinnoissakin tippuu jo joukkueita joiden voisi kuvitella paperilla kisoihin selviävän.

Suomen sijoitus miehissä on ollut hyvin tarkalleen siinä mihin sen pystyi olettamaankin sijoittuvan. Naisissa samaten, tappio toisensa jälkeen on ollut hyvin odotettavissa ja kaikki muu olisi jo ollut ylisuorittamista yhdistettynä vastustajien alisuorittamisiin. Miehissä oman tason suoritus jatkossakin on em-kisoissa 8 parhaan joukkoon selviäminen. Naisissa se on jatkossakin karsintalohkon lohkojumbo ja karsintamatsien häviäminen.
 
Viestejä
2 049
Kiitos vastauksesta. Otan tähän väliin debattia hieman konkretiaa koripallon puolelta. Alla on vuoden 2011 ja 2022 EM-kisojen kokoonpanot Susijengiltä sekä kahdelta muulta maalta, jotka ovat sijoittuneet hieman huonommin kuin Suomi noissa kisossa. Pelaajan oikealla puolella aina joukkue, jota hän on edustanut kisoja edeltävällä kaudella sekä sen paras sarjataso. Otos on pienehkö, mutta voisin kyllä lisätä esimerkkejä muistakin kisoista.

Väite, että Suomi on pärjännyt EM-kisoissa pelaajamateriaalinsa tasolle, ei mielestäni oikein kestä vettä. Markkanen on tosin täysin poikkeava pelaaja ja rikkoo tuota yleiskuvaa. Ja varmasti esimerkiksi Petri Virtanen olisi voinut pelata vaikkapa Italian tai Saksan pääsarjaa jonkinlaisessa roolissa, mutta ei hän kokonaistasoltaan mikään Euroliiga/Eurocup -tason pelaaja ikinä ollut, paitsi tietysti kaukoheittotaidoltaan.

Finland - 9
Germany - 9
Turkey - 11
Petteri Koponen - 23Bologna (Lega A)Dirk NowitzkiDallas (NBA-mestari)Hidayet TurkogluOrlando (NBA)
Teemu Rannikko - 31Varese (Lega A)Chris KamanLos Angeles (NBA)Ersan IlaysovaMilwaukee (NBA)
Sasu Salin - 20Ljubljana (EL)Jan Henrik JaglaGdynia (EL)Ömer AsikChicago (NBA)
Kimmo Muurinen - 30Frankfurt (G-BBL)Tibor PleissBamberg (EL)Kerem TunceriAnadolu Efes (EL)
Shawn Huff - 27Kavalas (HEBA-1)Steffen HamannBerlin (EC)Ogus SavasFenerbahce (EL)
Gerald Lee Jr - 24Udine (Lega B)Sven SchultzeBerlin (EC)Ender ArslanAnadolu Efes (EL)
Tuukka Kotti - 30Ferrara (Lega B)Heiko SchaffartzikBerlin (EC)Emir PreldzicFenerbahce (EL)
Hanno Möttölä - 35Helsinki (Korisliiga)Lucca StaigerBerlin (EC)Ömer OnanFenerbahce (EL)
Petri Virtanen - 31Joensuu (Korisliiga)Robin BenzingUlm (G-BBL)Cenk AkyolAnadolu Efes (EL)
Mikko Koivisto - 24Helsinki (Korisliiga)Johannes HerberTubingen (G-BBL)Sinan GulerAnadolu Efes (EL)
Antti Nikkilä - 33Tampere (Korisliiga)Tim OhlbrechtBonn (G-BBL)Izzet TurkyilmazBandirma (EC)
Vesa Mäkäläinen - 25Kauhajoki (Korisliiga)Philip SchwethelmBremerhaven (G-BBL)Enes KanterJuniori
Finland - 7
Italy - 8
Croatia - 12
Lauri Markkanen - 25Cleveland (NBA)Marco SpissuKazan (EL)Jaleen SmithBerlin (EL)
Sasu Salin - 31Tenerife (CL)Nico MannionBologna (EC)Krunoslav SimonAnadolu Efes (EL)
Elias Valtonen - 23Manresa (CL)Paul BilighaMilan (EL)Mario HezonjaReal Madrid (EL)
Mikael Jantunen - 22Oostende (CL)Stefano TonutVenezia (EC)Dario SaricPhoenix (NBA)
Alex Madsen - 27Riga (CL)Nicolo MelliMilan (EL)Ivica ZubacLos Angeles (NBA)
Petteri Koponen - 34Helsinki (Korisliiga)Simone FontecchioBaskonia (EL)Bojan BogdanovicUtah (NBA)
Edon Maxhuni - 24Heroes Den Bosch (BNXT)Amedeo TessitoriBologna (EC)Roko PrkacinCibona (ABA)
Ilari Seppälä - 29Piteisti (ROM-1)Giampaolo RicciMilan (EL)Lovro Gnijidic Cibona (ABA)
Henri Kantonen - 25Kauhajoki (Korisliiga)Tommasso BaldassoMilan (EL)Karlo MatkovicKK Mega (ABA)
Shawn Huff - 38Helsinki (Korisliiga)Achille PolonaraFenerbahce (EL)Ivan RamljakWroclaw (EC)
Topias Palmi - 28Limburg (BNXT)Alessandro PajolaBologna (EC)Dominik MavraKK Zadar (ABA)
Miro LittleJunioriLuigi DatomeMilan EL)Toni PerkovicSplit (ABA)
Erittäin hyvin havainnollistaa tilannetta tää listaus. Onhan se aika selvää että valmennuksella, roolituksella, pelitavalla ja sillä kuinka sitä on vuosia yhdessä hiottu, on jotain tekemistä tuloksen kanssa, kun pärjätään EC/EL/NBA-pelaajista koostuvia jengejä vastaan Korisliigapelaajilla. Ei sitä Euroopassa niin puusilmiä olla etteikö noita meidän susia ois värvätty kovempiin jengeihin, jos olisivat yksilöinä niin kovia.
 
Viestejä
726
Erittäin hyvin havainnollistaa tilannetta tää listaus. Onhan se aika selvää että valmennuksella, roolituksella, pelitavalla ja sillä kuinka sitä on vuosia yhdessä hiottu, on jotain tekemistä tuloksen kanssa, kun pärjätään EC/EL/NBA-pelaajista koostuvia jengejä vastaan Korisliigapelaajilla. Ei sitä Euroopassa niin puusilmiä olla etteikö noita meidän susia ois värvätty kovempiin jengeihin, jos olisivat yksilöinä niin kovia.
Pitäiskö tästä ymmärtää ettei muilla mailla ole oikein mitään käsitystä valmennusasioista eikä taktiikoista? Sitähän se käytännössä tarkottaisi. Samaan aikaan sitten Suomen naisten maajoukkueen valmennus on kaikkein paskin, ei ymmärrä edes keitä pitää valita jne.? Tuovi vaikuttaa valmentajalta joka kykenee muuttamaan taktiikkaa ja pelitapaa materiaalin mukaan, se on arvokasta mutta hän on ollut päävalmentajana vasta yhdet kisat.

Korisliigapelaajia ei toivottavasti edes harkita valittavan ensimmäistäkään mm-kisoihin. Pelaajien hankinnassa tietenkin katsotaan onko jotain pelaajaa järkeä lähteä raahaamaan kaukaa eli tarkoittaa pelaajaa joka voisi mahtua mutta vastaavantasoisen pelaajan saa lähempääkin. Markkasen kanssa todennäköisesti avaava Maxhuni, Salin, Nkamhoua, Jantunen kestää vertailua vastustajiin seurastatuksiaan paremmin. Salinia Suomessa hieman yliarvostetaan mutta muita taas aliarvostetaan. Jos ihan oikeasti pelattaisiin korisliigan suomalaispelaajilla niin sellaista valmennuseroa ei voi saavuttaa joilla tulokset kääntyisi Suomelle.
 
Viestejä
1 219
Samaa katselin itsekin, väsyneiltä näytti.. piti hieman hakea tilastoista tukea, että oliko kuvitelmaa vai ei. Jos ei nyt ihan merkityksetön peli ollut, niin aika lähellä kuitenkin. Siitä huolimatta molemmat peluuttivat aika kapeaa rosteria. Suomen osalta avarista Edit Merivirta jäi tällä kertaa melko pienille minuuteille. Peli-ilme oli kyllä uskottava, mutta oliko kyseessä joku vamma, joka selittäisi pienet minuutit, vai alkoiko bensa loppua tankista. Niin tai näin, se hieman siirsi minuutteja penkin pelaajille.

Vastustaja puolestaan pelasi käytännössä seitsemällä pelaajalla. Tällaisessa lajissa, jossa heittotarkkuus ja peliäly kärsivät ylikuormituksesta, on mielestäni aika erikoinen lähestymistapa, kun pelityyli on noinkin vauhdikas. Se väistämättä näkyy viimeistään viimeisellä neljänneksellä, kun pitäisi pystyä laittamaan vielä se viimeinen vaihde silmään.

Toisaalta viimeisessä neljännessä heittokartassa näkyy Israelilla kaksi kertaa enemmän tilastoituja heittoja, mutta siitäkin huolimatta voitto irtosi. Ja sitten toisaalta Israelilla oli 10 virhettä enemmän ja vaparilta Suomi teki 15 pinnaa enemmän - selittääkö se tuon heittokartan poikkeaman.

Omaan silmään Israelin joukkuepeli näytti astetta valmiimmalta, pallo kulki pelaajalta toiselle ja se tuotti avoimia heittopaikkoja enemmän kuin Suomelle - mutta ne pisteet jäi tekemättä.

Vielä yksi peli jäljellä heti sunnuntaina ja vielä pitäisi energiaa löytyä. Eiköhän se sama avausviisikko ota taaskin ne arvokkaat isot minuutit, vaikka jalka näyttikin jo painavan aika pahasti.
Vielä yksi peli jäljellä heti sunnuntaina ja vielä pitäisi energiaa löytyä.
ensimäinen kymppi FIN:BEL 10-20
pisteillä Aarnisalo 6, Onnela 4, molemmat 8 min
 
Viestejä
1 219
Vielä yksi peli jäljellä heti sunnuntaina ja vielä pitäisi energiaa löytyä.
ensimäinen kymppi FIN:BEL 10-20
pisteillä Aarnisalo 6, Onnela 4, molemmat 8 min
puoliväli FIN:BEL 22:43
kaveri on vaan parempi: levarit 12:27, syötöt 4:12
 
Viestejä
2 049
Pitäiskö tästä ymmärtää ettei muilla mailla ole oikein mitään käsitystä valmennusasioista eikä taktiikoista? Sitähän se käytännössä tarkottaisi. Samaan aikaan sitten Suomen naisten maajoukkueen valmennus on kaikkein paskin, ei ymmärrä edes keitä pitää valita jne.? Tuovi vaikuttaa valmentajalta joka kykenee muuttamaan taktiikkaa ja pelitapaa materiaalin mukaan, se on arvokasta mutta hän on ollut päävalmentajana vasta yhdet kisat.

Korisliigapelaajia ei toivottavasti edes harkita valittavan ensimmäistäkään mm-kisoihin. Pelaajien hankinnassa tietenkin katsotaan onko jotain pelaajaa järkeä lähteä raahaamaan kaukaa eli tarkoittaa pelaajaa joka voisi mahtua mutta vastaavantasoisen pelaajan saa lähempääkin. Markkasen kanssa todennäköisesti avaava Maxhuni, Salin, Nkamhoua, Jantunen kestää vertailua vastustajiin seurastatuksiaan paremmin. Salinia Suomessa hieman yliarvostetaan mutta muita taas aliarvostetaan. Jos ihan oikeasti pelattaisiin korisliigan suomalaispelaajilla niin sellaista valmennuseroa ei voi saavuttaa joilla tulokset kääntyisi Suomelle.
Eikä tarkottaisi.

Vaikka noilta Levin yllä olevilta listoilta jättää huomioimatta kovat paluumuuttajat (Möttölä, Huff, Koponen), siellä on silti Korisliigapelaajia, jotka kellotti ihan isoja minuutteja (Virtanen, Nikkilä, Koivisto, Kantonen)…

Tarkoitan valmennuksella jne. tässä sitä kokonaisvaltaista duunia, jota HD:n johdolla on tehty. Siinä ovat olleet mukana niin pelaajat kuin huoltojoukotkin, varsinaisten valmentajien rinnalla. Se on kokonaisuudessaan ilmeisesti ollut aika hyvää - parempaa kuin monella muulla maalla. Yhtenä syynä tähän voi olla se, että Suomessa Susijengillä on suhteellisesti ottaen selvästi isompi merkitys koko maan koriskulttuurissa kuin monen noiden muiden maiden maajoukkueilla. Meillä ei täällä ole niitä isoja, perinteisiä ja huipulla kilpailevia seuroja, joissa on totuttu pärjäämään kovalla kv-tasolla - jolla meillä siis ovat pärjänneet vain sudet. Se on varmasti ollut osa myös HD:n ja kumppaneiden visiota.
 
Viestejä
754
Markkasen kanssa todennäköisesti avaava Maxhuni, Salin, Nkamhoua, Jantunen kestää vertailua vastustajiin seurastatuksiaan paremmin.
En ole missään vaiheessa ollut kovin vakuuttunut tästä argumentaation tasosta. Otetaan nyt yksi esimerkki, kun vihdoin päästiin vähän konkretian puolelle - ettäkö Salin, Maxhuni ja Jantunen - pelaajat jotka ovat pelanneet Suomen ulkopuolella jo vuosia - kärsivät kaikki edelleen aliarvostuksesta ja alkuperästään Euroopan laitamilla? Uskokoon ken tahtoo.
 
Viestejä
2 548
Liitteessä miten pelataan MU20-kisoissa, taitaa pääsy pudotuspeleihin olla täysin mahdottomuus, vaikka voitto Hollannista tulisikin. Saa nähdä mitä liitto tekee että saataisiin myös MU20 A-tasolle ja pysymään siellä.
 

Liitteet

  • 20 teams FE Competition System.pdf
    340,4 KB · kertaa luettu: 46
Viestejä
2 548
Liitteessä miten pelataan MU20-kisoissa, taitaa pääsy pudotuspeleihin olla täysin mahdottomuus, vaikka voitto Hollannista tulisikin. Saa nähdä mitä liitto tekee että saataisiin myös MU20 A-tasolle ja pysymään siellä.
Suomi saa olla lohkossaan neljäs, jos haluaa pysyä B-tasolla, eli jos tuota tulkitsin oikein, ja jos jatkopeleissä kaikissa häviäisi, niin Suomi olisi sijalle 16. Jos päätyy lohkon jumboksi (Albaniavoitto todennäköisesti pelasti tältä) niin putoamista vastaan C-tasolle taistellaan
 
Viestejä
69
Suomi saa olla lohkossaan neljäs, jos haluaa pysyä B-tasolla, eli jos tuota tulkitsin oikein, ja jos jatkopeleissä kaikissa häviäisi, niin Suomi olisi sijalle 16. Jos päätyy lohkon jumboksi (Albaniavoitto todennäköisesti pelasti tältä) niin putoamista vastaan C-tasolle taistellaan
Eipä noissa junnusarjoissa taida mitään C-tasoa olla.
 
Viestejä
1 219
Slovenia voitti Ranskan WU18- finaalissa 63:61 - ja millä historialla. Ymmärtääkseni Slovenia nousi viime vuonna A-divariin ja nyt voitti mestaruuden. Korjatkaa jos muistan väärin.
Aikamoinen tuhkimotarina
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös