Nuorten maajoukkueet

[XOX]

Tämä on nyt kontroversiaali mielipide/kysymys, mutta miksi niiden pelaajien, joilla ei ole kansainväliseen huippukorikseen vaadittavia ominaisuuksia, pitäisi päästä antamaan niitä näyttöjä junnumajuihin? Mikä sen tarkoitus olisi? Varsinkin, jos se veisi paikan joltain, jolla näitä ominaisuuksia olisi, mutta joka ei ole (vielä) yhtä taitava. Ei maajoukkue ole mikään sosiaalipallopaikka, jotta kaikilla olisi kivaa.

Mutta mitä ne kansainvälisessä huippukoripallossa tarvittavat ominaisuudet sitten ovat? Mielestäni tärkein ei ole pituus vaan luonne. Vertaa Joonas Caven vs Sasu Salin. Tai Yuki Kawamura.

 

[GenoAuriemma]

Mutta mitä ne kansainvälisessä huippukoripallossa tarvittavat ominaisuudet sitten ovat? Mielestäni tärkein ei ole pituus vaan luonne. Vertaa Joonas Caven vs Sasu Salin. Tai Yuki Kawamura.

Samaa mieltä kyllä tuosta luonnesasiasta, mutta silti "roikottaisin" niitä Caveneja mukana mahdollisimman kauan, että näkisi miten kehittyvät. Kun niitä tulee Suomen kokoisessa maassa sen verran vähän kuitenkin. Mutta onhan noita ominaisuuksia toki muitakin kuin vain pituus. En kuitenkaan näe järkeä valita junnumajuihin näitä prässeillä junnusarjoissa pärjäävien joukkueiden pieniä pelaajia määräänsä enempää, vaikka he hienosti suomalaisissa junnusarjoissa varmasti pärjäävätkin.

 

[Chaser23]

Nythän ei puhuta minkään muun maan pelaajakehityksestä kuin Suomen. Se miten jossain muualla osataan valmentaa alle 190 cm pelaajasta kansainvälisen tason huippupelaajia ei kuulu tähän keskusteluun, sillä meillä sitä ei osata tehdä kovinkaan laadukkaasti tai laajamittaisesti.

Tämä, miksi ei osata? Koska ei haluta osata? Koska halutaan lyödä resursit neuvolakortin varaan ja rukoilla että kaveri oppii pelaamaan koripalloa? No se ei ole mitään osaamista vaan laiskuutta ja varmaan myös resursien puutetta. Ja kyllä, +200 voi olla myös 1-2 guard tai taitava laituri joita ei meillä maju ohjelmassa juuri tuoteta. Mutta Japania nyt pakotettunakin valinnut taidon, nopeuden ja heittokyvyn pituuden yli, jota ei tarpeeksi laadukkaasti löydy maasta ja ihan hyvin toimi aikuisissakin. Esim. Suomea vastaan jolla oli kuitenkin Markkanen. Shusi-peli voitti selkeästi Susi-pelin. Itse näen vieläkin painajaisia tuosta matsista ja eikö se yksi Japanin +170centtinen ole saanut ihan nba-sopparin? Joku Kawamura? Meillä ei olisi tullut varmaan valituksi edes Susi-allstar leirille....

 

[GenoAuriemma]

Itse muutan mielipidettäni sinä päivänä, kun Suomesta draftataan ensimmäisen kerran pelaavaan rooliin pointti (tai joku muu kuin 7footer). Toivottavasti tapahtuu elinaikanani. Kuka tämän pelaajan Suomessa valmentaa? Se on se kysymys.

 

[GenoAuriemma]

Tommi13, laita esimerkki sellaisesta pelaajasta, joka on Suomessa ollut early bloomer ja pelannut nelospaikkaa menestyksekkäästi junnusarjoissa, jäänyt siihen 190-200 m välille ja kehittänyt siitä vielä itsestään menestyksekkäästi pointin? Suomalainen valmennus on joukkuepeliä painottamalla ja roolittamalla kussut varmasti niin monen periaatteessa lupaavan pelaajan tulevaisuuden, ettei meillä ole siitä mitään käsitystä edes.

 

[Chaser23]

Itse muutan mielipidettäni sinä päivänä, kun Suomesta draftataan ensimmäisen kerran pelaavaan rooliin pointti (tai joku muu kuin 7footer). Toivottavasti tapahtuu elinaikanani. Kuka tämän pelaajan Suomessa valmentaa? Se on se kysymys.

Tekisi mieli vastata Adler/Rannikko, mutta joo pelaavaan rooliin joko aloittavaksi tai isompia minuutteja syöväksi back up pointiksi nba:han ei varmaan kyseinen pelaaja ole vielä syntynyt, eikä ehkä hänen valmentajansakaan...

 

[GenoAuriemma]

Mikä on yhdistävä tekijä suomalaisissa kansainväliselle huipulle päässeissä pelaajissa? Antropometria ja lajia ymmärtävät vanhemmat, jotka eivät ole antaneet istuttaa junnuna pelaajaa väärään rooliin. Toki Adlerin etu oli se, että kasvoi kokoonsa myöhään. Jos olisi ollut tuon kokoinen jo pienenä ja pelannut nelospaikkaa tavisvanhempien lapsena, niin emme tietäisi hänestä tänään mitään.

 

[GenoAuriemma]

Tulevaa antropometriaa ja kansainvälisen tason ominaisuuksia pitää tietysti pikkujunnun ja nuoren pelaajan kohdalla katsoa myös vanhemmista. Luonne ja sen sopivuus huippukoripalloon on ehkä hankalin ominaisuus maajoukkuevalmentajien kannalta arvioida, kun näkevät pelaajia niin vähän. Minulle on aikoinaan serbivalmentaja tuhahtanut, että juniorivalmentajan tärkein tehtävä on tuottaa pelaajia aikuistasolle, kun kysyin asiasta. Ja näinhän se on. Ei voittaa junnumestaruuksia Suomen sarjoissa pelaajien tulevaisuuden kustannuksella. Tässä ollaan vielä melko kaukana esimerkiksi itäblokin maista.

 

[GenoAuriemma]

Alle 190 cm pelaajan kohdalla kansainvälisen tason ominaisuuksia ovat nopeus, erityisesti lähtönopeus ja ohittaminen, räjähtävyys ja/tai poikkeuksellinen taito. Jopa Miron kohdalla Suomessa poikkeuksellisen urheilullisuus, jonka turvin hän pärjäsi Suomessa liiankin hyvin pallonkäsittely- ja heittotaidon kustannuksella, ei ole riittänyt Jenkeissä vielä mihinkään. Sasu on onnistunut luomaan itselleen poikkeuksellisen heittotaidon.

 

[Chaser23]

Alle 190 cm pelaajan kohdalla kansainvälisen tason ominaisuuksia ovat nopeus, erityisesti lähtönopeus ja ohittaminen, räjähtävyys ja/tai poikkeuksellinen taito. Jopa Miron kohdalla Suomessa poikkeuksellisen urheilullisuus, jonka turvin hän pärjäsi Suomessa liiankin hyvin pallonkäsittely- ja heittotaidon kustannuksella, ei ole riittänyt Jenkeissä vielä mihinkään. Sasu on onnistunut luomaan itselleen poikkeuksellisen heittotaidon.

Sasusta vielä sen verran lisäisin että on kokoisekseen hyvä ja fiksu puolustaja ja ennenkaikkea haluaa ja yrittää puolustaa. Ilman tätä tahtoa/taitoa pitäisi sen heiton olla luokkaa Tray Young että sillä pelkästään pieni pelaaja Kv-tasolla pärjäisi. Se mikä on poikkeuksellista nopeutta,räjähtävyyttä, ohituskykyä ja taitoa Suomessa on ihan perustasoa euroopassa, jenkeistä puhumattakaan, tästä Miro tosiaan hyvä esimerkki.

 

[Tommi13]

Tommi13, laita esimerkki sellaisesta pelaajasta, joka on Suomessa ollut early bloomer ja pelannut nelospaikkaa menestyksekkäästi junnusarjoissa, jäänyt siihen 190-200 m välille ja kehittänyt siitä vielä itsestään menestyksekkäästi pointin? Suomalainen valmennus on joukkuepeliä painottamalla ja roolittamalla kussut varmasti niin monen periaatteessa lupaavan pelaajan tulevaisuuden, ettei meillä ole siitä mitään käsitystä edes.

No sanotaan sitten 2-3 paikoille. Menestys on kuitenkin suhteellista ja onko menestystä se, että saa peliaikaa miesten majussa ja sopimuksen ulkomaille vai ainoastaan NBA sopimuksen. Pysyn silti alkuperäisessä kannassani, että pitkillä pelaajilla pitää olla kilpailua ja pituus ei automaattisesti saa taata paikkaa nuorisomajussa.

 

[GenoAuriemma]

No sanotaan sitten 2-3 paikoille. Menestys on kuitenkin suhteellista ja onko menestystä se, että saa peliaikaa miesten majussa ja sopimuksen ulkomaille vai ainoastaan NBA sopimuksen. Pysyn silti alkuperäisessä kannassani, että pitkillä pelaajilla pitää olla kilpailua ja pituus ei automaattisesti saa taata paikkaa nuorisomajussa.

Itsekään en ole sitä mieltä, että pelkän pituuden automaattisesti pitäisi taata mitään, mutta jos pitää valita kahden pelaajan välillä, joista toisella ei ole näitä tässä ketjussa mainittuja aikuispelaajan huipputason ominaisuuksia, vaikka onkin tällä hetkellä taitava vs. pelaaja, jolla joitakin näistä ominaisuuksista on, vaikkakin vielä olisi taitorajoitteita, niin jälkimmäinen tulee valita.

 

[nineteen]

"Vaaditut raja-arvot ovat seuraavat. Poikkeus voidaan tehdä pelaajien kohdalla, joiden kasvuennuste on yli 205 cm (pojat) ja 188 cm (tytöt). Tämän lisäksi kaikki 12-13–vuotiaat pojat, jotka ovat 187 cm pitkiä tai sen yli ja tytöt, jotka ovat 178 cm tai sen yli, tulee ilmoittaa leirille, huolimatta heidän testituloksista. Myös kyseisten pelaajien on suoritettava esitestit ja tulokset ilmoitettava ilmoittamisen yhteydessä."

Tuo on suoraan valmentajien ohjeistuksesta koskien All-Stars leirille ilmoitettavista pelaajista. Riittää että on pitkä vaikka olisi miten puukäsi tahansa. Tavallaan ymmärrän tämän, koski laji kuitenkin on sellainen missä pituudella pärjää, eikä Suomessa kauheasti olisi näitä tyyppejä varaa hukata. Mutta se että paikka lukitaan pituuden takia hamaan tappiin on hanurista. Toivon ettei näin tehdä ja samalla tiedän, että näin varmasti tehdään.

 

[Ponputtelija]

"Vaaditut raja-arvot ovat seuraavat. Poikkeus voidaan tehdä pelaajien kohdalla, joiden kasvuennuste on yli 205 cm (pojat) ja 188 cm (tytöt). Tämän lisäksi kaikki 12-13–vuotiaat pojat, jotka ovat 187 cm pitkiä tai sen yli ja tytöt, jotka ovat 178 cm tai sen yli, tulee ilmoittaa leirille, huolimatta heidän testituloksista. Myös kyseisten pelaajien on suoritettava esitestit ja tulokset ilmoitettava ilmoittamisen yhteydessä."

Tuo on suoraan valmentajien ohjeistuksesta koskien All-Stars leirille ilmoitettavista pelaajista. Riittää että on pitkä vaikka olisi miten puukäsi tahansa. Tavallaan ymmärrän tämän, koski laji kuitenkin on sellainen missä pituudella pärjää, eikä Suomessa kauheasti olisi näitä tyyppejä varaa hukata. Mutta se että paikka lukitaan pituuden takia hamaan tappiin on hanurista. Toivon ettei näin tehdä ja samalla tiedän, että näin varmasti tehdään.

Niin tossahan ei oo kysymys hamasta tapista vaan siitä ekasta leirityksestä mistä sitten pitkiä ja lyhyitä pelaajia karsitaan vielä roimasti.

 

[Chaser23]

"Vaaditut raja-arvot ovat seuraavat. Poikkeus voidaan tehdä pelaajien kohdalla, joiden kasvuennuste on yli 205 cm (pojat) ja 188 cm (tytöt). Tämän lisäksi kaikki 12-13–vuotiaat pojat, jotka ovat 187 cm pitkiä tai sen yli ja tytöt, jotka ovat 178 cm tai sen yli, tulee ilmoittaa leirille, huolimatta heidän testituloksista. Myös kyseisten pelaajien on suoritettava esitestit ja tulokset ilmoitettava ilmoittamisen yhteydessä."

Tuo on suoraan valmentajien ohjeistuksesta koskien All-Stars leirille ilmoitettavista pelaajista. Riittää että on pitkä vaikka olisi miten puukäsi tahansa. Tavallaan ymmärrän tämän, koski laji kuitenkin on sellainen missä pituudella pärjää, eikä Suomessa kauheasti olisi näitä tyyppejä varaa hukata. Mutta se että paikka lukitaan pituuden takia hamaan tappiin on hanurista. Toivon ettei näin tehdä ja samalla tiedän, että näin varmasti tehdään.

Kyllä meillä ne 7footerit on lukittu sinne harjoitus rinkiin U20 asti vaikka jollakin koripallolinen kehitys olisi kuinka hidasta tai jopa olematonta, johtuen siintä että mitä jos sittenkin.. Eli se paikka on pienemmän pelaajan kyettävä ottamaan toiselta pienemmältä pelaajalta. Se että poikkeuksellisen pitkillä ei ole riittävästi kilpailua johtuu siintä että heitä on väestössä niin vähän ja sille ei oikein majuvalmennus/valitsijat mitään mahda.

 

[Bruce Tanning]

"Vaaditut raja-arvot ovat seuraavat. Poikkeus voidaan tehdä pelaajien kohdalla, joiden kasvuennuste on yli 205 cm (pojat) ja 188 cm (tytöt). Tämän lisäksi kaikki 12-13–vuotiaat pojat, jotka ovat 187 cm pitkiä tai sen yli ja tytöt, jotka ovat 178 cm tai sen yli, tulee ilmoittaa leirille, huolimatta heidän testituloksista. Myös kyseisten pelaajien on suoritettava esitestit ja tulokset ilmoitettava ilmoittamisen yhteydessä."

Tuo on suoraan valmentajien ohjeistuksesta koskien All-Stars leirille ilmoitettavista pelaajista. Riittää että on pitkä vaikka olisi miten puukäsi tahansa. Tavallaan ymmärrän tämän, koski laji kuitenkin on sellainen missä pituudella pärjää, eikä Suomessa kauheasti olisi näitä tyyppejä varaa hukata. Mutta se että paikka lukitaan pituuden takia hamaan tappiin on hanurista. Toivon ettei näin tehdä ja samalla tiedän, että näin varmasti tehdään.

Ei kenenkään pitkän pelaajan paikka maajoukkue- tai All Stars-leirityksessä ole lukittuna hamaan tappiin asti. Nykypelaajilta vaaditaan sen verran taitoa ja pelinymmärrystä varsinkin maajoukkuepeleissä, että ei tällainen väite pidä nykypäivänä millään tavoin paikkaansa.

Keskustelu Elias Puran paikasta nuorten maajoukkueleirityksessä oli kyllä pitkästä aikaa isoin rimanalitus tällä foorumilla. Keskustelun avannut idiootti ansaitsi kyllä varoituksensa.

 

[koris.com]

Kai suurin ongelma on se, että huippulahjakkuuksilla ei Suomessa ole kunnon vastusta? Näkeehän tämän myös Markkasen reagoinneista esim. ajotilanteissa.

 

[Ohiheitto]

Suomen tyttömaajoukkueet maailman kymmenen parhaan joukossa

 

[kokokenttä]

Kai suurin ongelma on se, että huippulahjakkuuksilla ei Suomessa ole kunnon vastusta? Näkeehän tämän myös Markkasen reagoinneista esim. ajotilanteissa.

Ja Littlen suvereenista urheilullisuudesta, joka olikin ihan peruskauraa rapakon takana.

 

[Chaser23]

Siksi korisurasta haaveilevan junnun kannattaa mahdollisimman ajoissa vähän move around niin ei tule sitten yllätyksenä että Suomen ulkopuolella on ihan eri maailma, mitä tulee juuri tuohon taitoon ja urheilullisuuten, sekä motivaation, kurinalaisuuden, harjoittelun ja työnteon määrään..Maju-ottelut auttavat tässä vähän, mutta eivät missään nimessä pelkästään riitä ainoana "kontaktina" ulkomaailmaan.